*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[Thuma Dree]

Si el sector público manipula el privado invirtiendo "politicamente" el privado jamas volverá a tirar del carro. No recuerdo que historicamente haya pasado, en la IIGM no fue el sector público quien invirtió, el dinero vino de otras potencias (y bien caro que lo pagamos) ya que el sector publico europeo estaba tan arruinado como el privado. Además, para nada es comparable una situacion de posguerra donde, instalar un banco para sentarse en una esquina ya representa una mejora considerable, con meter mano en una economia compleja en pleno funcionamiento.

Solo por curiosidad, ¿en que situaciones historicas crees que la intervencion publica ha Revitalizado de forma evidente, sin sesgos y sostenida en el tiempo, la economia privada? Es que no alcanzo a ver esa explicacion keynesiana con claridad, mas bien observo que la intervención publica lleva a un bucle sin salida.


Interesantisimo. Que facil es la economia cuando se intenta explicar con claridad, sin hacerse el listo.

teóricamente es imposible que la intervención pública suponga alguna mejora tangible en la vida de los ciudadanos. A pesar de todo lo que no nos paran de repetir en el colegio y en los medios. Toda intervención genera desajuetes y descoordina el órden espontáneo de la sociedad civil. Es algo tan evidente científicamente que para mi ya no hay debate.

El único debate aquí para mí es cómo hacer que la gente lo entienda.

Si te interesa el tema y porqué el intervencionismo teóricamente está más que refutado puedes leer:
SOCIALISMO, CÁLCULO ECONÓMICO Y FUNCIÓN EMPRESARIAL

PD: cuando una persona actúa, SIEMPRE crea nueva información, tanto para ella como para la sociedad. Por eso científicamente no podemos experimentar ecónomicamente usando el método científico porque los sujetos de experimentación no paran de generar nueva información en cada acción. El intervencionismo siempre BLOQUEA la generación de nueva información y eso nos conducirá a la ruina. Podemos demoler intelectual y científicamente todo el intervencionismo, pero no hay manera de que la gente lo entienda.v

 

[poppom]

Este otro post del mismo blog, (y originalmente de @luisito2 en burbuja) es tambien interesante.

La inflación que nunca llegará

Interesantísima reflexión.
@luisito2 deberías hacerte un blog en rankia

 

[Harkkonen]

teóricamente es imposible que la intervención pública suponga alguna mejora tangible en la vida de los ciudadanos. A pesar de todo lo que no nos paran de repetir en el colegio y en los medios. Toda intervención genera desajuetes y descoordina el órden espontáneo de la sociedad civil. Es algo tan evidente científicamente que para mi ya no hay debate.

El único debate aquí para mí es cómo hacer que la gente lo entienda.

Si te interesa el tema y porqué el intervencionismo teóricamente está más que refutado puedes leer:
SOCIALISMO, CÁLCULO ECONÓMICO Y FUNCIÓN EMPRESARIAL

PD: cuando una persona actúa, SIEMPRE crea nueva información, tanto para ella como para la sociedad. Por eso científicamente no podemos experimentar ecónomicamente usando el método científico porque los sujetos de experimentación no paran de generar nueva información en cada acción. El intervencionismo siempre BLOQUEA la generación de nueva información y eso nos conducirá a la ruina. Podemos demoler intelectual y científicamente todo el intervencionismo, pero no hay manera de que la gente lo entienda.v

Las refutaciónes de la Escuela Austriaca son míticas por no parecerse nada a la realidad...

Una realidad que nos dice que NUNCA ha existido una economía Capitalista sin sector público.

Vamos, que están montándose películas.

Sector público + Sector privado + Sector exterior = Economía

Es lo que hay

 

[anduriña]

Esto va mal.

El Black Friday no reanima el consumo: las ventas con tarjetas se hunden un 27%

Si se extiende el análisis a todas las compras con tarjetas de crédito, los datos mejoran levemente, con un descenso del 11% en noviembre (del 18% en la semana del Black Friday). Los bienes de primera necesidad, básicamente alimentación, suministros y medicamentos, siguieron ocupando el grueso de las compras de los hogares, con un incremento del 23% respecto al año anterior. Por el contrario, los datos de la restauración y el ocio siguieron siendo muy negativos, con un descenso del 42%, casi 20 puntos peor que en octubre, como consecuencia de las restricciones a la actividad en muchas CCAA.

Por cierto, acaba de ir a concurso una empresa relativamente grande de Albacete. No es que sea enorme pero para la provincia está bien. Unos 10 millones de facturación. No lo he visto en la prensa. Pero supongo que saldrá en los próximos días. Sector congelados.

 

[Harkkonen]

Si el sector público manipula el privado invirtiendo "politicamente" el privado jamas volverá a tirar del carro. No recuerdo que historicamente haya pasado, en la IIGM no fue el sector público quien invirtió, el dinero vino de otras potencias (y bien caro que lo pagamos) ya que el sector publico europeo estaba tan arruinado como el privado. Además, para nada es comparable una situacion de posguerra donde, instalar un banco para sentarse en una esquina ya representa una mejora considerable, con meter mano en una economia compleja en pleno funcionamiento.

Solo por curiosidad, ¿en que situaciones historicas crees que la intervencion publica ha Revitalizado de forma evidente, sin sesgos y sostenida en el tiempo, la economia privada? Es que no alcanzo a ver esa explicacion keynesiana con claridad, mas bien observo que la intervención publica lleva a un bucle sin salida.


Interesantisimo. Que facil es la economia cuando se intenta explicar con claridad, sin hacerse el listo.

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

 

[_______]

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

Resumen: mundo sin estado= robo al vecino, asediamos el pueblo de al lado, quemamos la empresa del otro, vienen y matan a nuestro pueblo------la gente de organiza con armas, con el tiempo se crean soldados y una estructura burocrática rudimentaria, todo supuestamente para protegerse del otro, el tema sigue avanzando hasta llegar a los Super Estados ...

Pero el tema es que todo esto desde el principio fue creado por gente con la mentalidad del principio de que si el otro tiene más esto es mío que si esto no te corresponde o me corresponde más a mi que si debes hacer esto....

Ahora y es la encrucijada final, o sincerarse y observarse a uno como es, meditar y entender que es uno. O tirar palante igualmente hasta la degeneración y destrucción de la vida en si misma hacia un futuro distopico

 

[LUIS MARIN]

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

Si cogemos el PIB real de España que no llegaba al billón de euros el gasto público es mucho mayor respecto al PIB

 

[melchor rodriguez]

España sin el BCE los buitres acabarían con ella en poco tiempo. No obstante, estamos atados a una Unión mal diseñada que en vez de ayudar está cayendo España en una trampa de deuda que cada día que pasa es más colosal.

Las quiebras son un paso necesario para tomar medidas correctas para tener una economía más saludable. España en 2008 debía quebrar tras su mega burbuja inmobiliaria de máximo tamaño pero en 2010 y en 2012 los acreedores nos rescataron aunque fuera por la puerta de detrás.

España no aprendió la lección. La trampa de deuda sigue creciendo. Desde 2012 hasta 2019 hubo un espejismo ya que nuestra NIIP negativo bajó varios puntos de golpe (por el ajuste del sector privado y por la intervención del BCE en el mercado bonista) pero insuficiente. Es muy elevada.

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo. La huida hacia adelante sigue sin frenos.

Alemania cuando acabe la esa época en el 2020 de la que yo le hablo en 2021 si funcionan las banderillas al ver el NIIP tan negativo de España le va entrar el miedo. ¿Podemos seguir financiando a España eternum?.

El actual Gobierno español ha vendido a Alemania que cuando acabe la esa época en el 2020 de la que yo le hablo el turismo foráneo surgirá con fuerza otra vez y que los proyectos financiados por Europa crearán nuevos sectores tractores. Eso hará que se pueda financiar el NIIP negativo bajando su volumen.

Hay un pero. España se metió en la trampa de deuda al apostar por la construcción residencial ya que por diversos factores institucionales era incapaz de crear sectores tractores de alta gama. ¿El adicto a la deuda va desintoxicarse por las buenas si no ha aprendido la lección por las malas (entre 2008 a 2013 fue un ajuste pequeño frente al que debía ser)?.





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[Thuma Dree]

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

Si ya de entrada confundes sector público con gasto público va a ser complicado debatir. Además de que el PIB español está artificialmente hinchado, contando como PIB todo el propio gasto en la gestión pública, cuando la actividad económica emana puramente del sector privado. Esos son los datos que aportan los gobiernos a la OCDE, es evidente que cada gobierno puede aportar sus propios datos a su manera.

Si lo que pretendes poner de ejemplo a seguir son países(que son el top del gráfico que aportas), donde hasta los convenios colectivos están totalmente desregulados por la ley, el rol del estado es de carácter meramente subsidiario, no hay ninguna intervención en los precios de ningún tipo, el sector público mantiene las cuentas en SUPERÁVIT sin endeudarse, la gestión de los servicios públicos está mayoritariamente en manos privadas, sin funcionarios y con empleados que compiten entre ellos (como los sistemas de cheque, copago y subsidio tanto para educación y sanidad propio de los países nórdicos)... si con eso pretendes refutar la escuela económica austriaca es o pura ignorancia o bien no te has enterado del nada. Ellos ya se dieron cuenta que para tener un sector público fuerte, necesitas un sector privado el doble de fuerte

Las refutaciónes de la Escuela Austriaca son míticas por no parecerse nada a la realidad...

Deberías informarte sobre cómo las reformas liberales en los países nórdicos fueron las únicas que funcionaron, así como en Alemania tras la 2GM. O el plan de estabilización español, medidas puramente liberales(copiadas del alemán) para sacarnos de la ruina con el franquismo en la década de los 60. Te podría abrumar con evidencias.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Sería bueno que me dijeses qué es para ti la diferencia entre una BUENA y una MALA gestión económica, primero tienes que desarrolar eso. Me apuesto lo que quieras que a poco que profundices acabarás dando la razón a las tesis de la escuela austriaca.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Sobre el monopolio de la violencia estatal y la seguridad jurídica, una vez superado el debate sobre el desastre de la gestión socialista, ya es que es bastante ingenuo pretender que el estado, monopolio violento, se contenga y dé seguridad a sus ciudadanos, es como pedirle a Don Corleone que se auto secuestre con sus propias armas. Es ingenuo pensar que el propio estado, una facción que controla la violencia mediante coacciones y regulaciones, dirigida por humanos, vaya a frenar su propia expansión en su propio beneficio, como predican los minarquistas

 

[Digamelon]

teóricamente es imposible que la intervención pública suponga alguna mejora tangible en la vida de los ciudadanos. A pesar de todo lo que no nos paran de repetir en el colegio y en los medios. Toda intervención genera desajuetes y descoordina el órden espontáneo de la sociedad civil. Es algo tan evidente científicamente que para mi ya no hay debate.

El único debate aquí para mí es cómo hacer que la gente lo entienda.

Si te interesa el tema y porqué el intervencionismo teóricamente está más que refutado puedes leer:
SOCIALISMO, CÁLCULO ECONÓMICO Y FUNCIÓN EMPRESARIAL

PD: cuando una persona actúa, SIEMPRE crea nueva información, tanto para ella como para la sociedad. Por eso científicamente no podemos experimentar ecónomicamente usando el método científico porque los sujetos de experimentación no paran de generar nueva información en cada acción. El intervencionismo siempre BLOQUEA la generación de nueva información y eso nos conducirá a la ruina. Podemos demoler intelectual y científicamente todo el intervencionismo, pero no hay manera de que la gente lo entienda.v

Así es.

 

[Digamelon]

El sector privado no puede existir sin el sector público como demuestra la historia.

Si encuentras algún país sin sector público sería de agradecer que lo indicases, para ver si hablamos sobre realidades o sobre fantasías.

Y en cuanto a los juicios de valor y debates infantiles y maniqueos sobre si el sector público es beneficioso o perjudicial, pues lo mejor como siempre los datos, en este caso de Europa.

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Es lo que hay

Qué sarta de idioteces.

El sector público sólo roba y con parte de lo robado te obliga a usar sus servicios tercermundistas, monopolísticos e ineficientes a más no poder.

¿Seguridad jurídica? ¿Es usted petulante o se lo hace?

 

[sans-pisito]

Como todo, se basa en la buena o mala gestión económica, tanto pública como privada, de hecho los países donde la economía funciona mejor como se ve en los datos tienen sectores públicos fuertes y bien gestionados.

Si seguridad jurídica las economías no funcionan, y esa seguridad emana del Estado de Derecho.

Desde Marzo de 2020 ya no hay seguridad juridica ni estado de derecho. El sector privado ha muerto. Ahora ya solo queda el sector publico y el sector paraestatal (BBVA, Telefonica). Lo unico que quedará del sector privado será el mercado oscuro.

 

[Kareo]

Esto va mal.

El Black Friday no reanima el consumo: las ventas con tarjetas se hunden un 27%



Por cierto, acaba de ir a concurso una empresa relativamente grande de Albacete. No es que sea enorme pero para la provincia está bien. Unos 10 millones de facturación. No lo he visto en la prensa. Pero supongo que saldrá en los próximos días. Sector congelados.

Y eso que metieron el black friday con calzador a ver si compensaban el consumo que no había para navidades. Ahora ni black friday ni navidades.

 

[Jake el perro]

Y eso que metieron el black friday con calzador a ver si compensaban el consumo que no había para navidades. Ahora ni black friday ni navidades.

Y un BF que en muchos comercios ha sido de una semana, incluso 15 días, de duración

 

[Jake el perro]

El cierre de otra fábrica de componentes de automoción en Barcelona provocará 250 despidos
Tras el cierre de las plantas barcelonesas de componentes de Bosch y de Continental, TE Connectivity anuncia ahora la clausura de sus instalaciones también en la ciudad condal

El cierre de otra fábrica de componentes de automoción en Barcelona provocará 250 despidos

El sector de componentes para automoción catalán, y en especial en la provincia de Barcelona, sigue marcado por las malas noticias en forma de cierres de plantas y despidos masivos. A los ya anunciados recientemente por Bosch y por Continental, que cerrarán sus respectivas plantas en Barcelona, que sumarán entre ambas cerca de mil despidos, se suma ahora el cierre de otra más del sector, también en Barcelona, previsto para dentro de algo más de un año.

Se trata de la fábrica de TE Connectivity, en la que la plantilla ha ratificado el preacuerdo alcanzado por la dirección y el comité para aplicar un ERE en la planta de Montcada i Reixac (Barcelona) para unas 250 personas y cerrar la planta, dedicada a la producción de conectores para el sector de la automoción. El acuerdo supondrá el cierre definitivo de la fábrica en abril de 2022 y afectará a 243 trabajadores de producción y a cinco empleados de funciones corporativas. La compañía estadounidense retendrá a 76 personas "en varios roles y funciones" en Cataluña.

Las dos partes han pactado una indemnización por despido de 60 días por año trabajado, con un máximo de 50 mensualidades, más un lineal de 725 euros por año trabajado, y se garantiza una compensación mínima de una anualidad para toda la plantilla.

Recolocación fuera de España
En el caso de las personas de entre 51 y 54 años, se establece también una indemnización equivalente a cinco años de sus cuotas para complementar un convenio especial con la Seguridad Social, para evitar la pérdida de poder adquisitivo al llegar a la jubilación, según CCOO.

El programa social pactado por la partes también contempla una programa de recolocación interna de más de 30 puestos fuera de España con bonificación y apoyo económico para la vivienda durante los primeros seis meses, así como un programa de recolocación externa para todos los empleados interesados.

CCOO ha valorado positivamente el acuerdo, ya que, aunque no se ha podido evitar el cierre de la planta, "se han conseguido unas buenas condiciones para la plantilla". "El acuerdo es un reflejo positivo de la relación constructiva a largo plazo entre ambas partes, al tiempo que comprende la difícil situación por la que atraviesan los trabajadores", ha subrayado la multinacional norteamericana.