Economía: Esto va a reventar en cualquier momento. Estáis avisados.

parcifal

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Cuando escuchas a la Lagarta diciendo que hay que imprimir billetes por el medio ambiente, o no quieres escuchar, o te das cuenta rápidamente de que va el tema de la emergencia climática.
Tienen un problema mal definido y le van a poner solución. Mezclan contaminación con aumento de CO2 atmosférico y aumento de la temperatura, y las catastróficas consecuencias cambian con el tiempo. ¿No se deberían haber derretido los polos ya?
La solución, viendo las medidas de los Picapiedra, es dar dinero a mansalva a empresas como Repsol, Endesa o Iberdrola para que reduzcan emisiones, así como aumentar impuestos para reducir consumo (aumentando pobreza, eso no lo dicen a menos que sea para anunciar nuevos subsidios para los dependientes generados) y así subvencionar la utilización de coches eléctricos y demás redes clientelares verdes, como la rentabilidad del 6% garantizada para los productores de energía verde de la época de Zapatero.
Todo esto activado con la impresora estatal (europea) ya que cuando hay una emergencia, como una guerra, hay que tirar del poder del estado, ese que se puede permitir gastar lo que quiera porque siempre puede imprimir más, para llevar a cabo esas acciones que una sociedad organizada libremente no podría llevar a cabo por su cuenta porque los individuos solo piensan en acumular dinero a corto plazo y son incapaces de organizarse sin coacción.

Como la sandía, verdes por fuera pero muy rojos en su interior.

Taptap
https://www.miteco.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/el-consejo-de-ministros-aprueba-un-real-decreto--ley-para-dar-certidumbre-al-marco-retributivo-de-las-energías-renovables-e-impulsar-una-transic/tcm:30-504399

Esto vía decretazo y con un gobierno en funciones.
Que vistan al expolio de buenísmo democrático es un insulto a la inteligencia.
 
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parcifal

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Bueno, de hecho yo creo que el objetivo es un sistema neocomunista, donde las empresas siguen existiendo y cotizando pero su control es político. No es que sean nacionalizadas ni empresas públicas como tal; son teóricamente privadas pero dependientes del BCE. Vamos, lo que viene siendo una empresa semipública donde enchufar amiguetes a la vez que todo lo malo del sistema se achaca al capitalismo.

Seamos serios, el capitalismo ha muerto. Y lo que ahora ocurre es lo que ocurre siempre que hay un muerto: echarle la culpa de todo lo que ocurre. ¿La culpa de la reforma laboral? Del capitalismo, claro, y no del globalismo que permite la competencia desleal.¿La culpa del rescate de las cajas? Del capitalismo por supuesto; la gestión hecha por los políticos que las manejaban fue ejemplar. ¿La culpa de que las pensiones sean impagables? Del capitalismo también, porque loj ricojj pagan muy pocos impuestos; que sea un esquema Ponzi con una pirámide poblacional invertida por decisiones políticas no tienen nada que ver. Y así con todo.

Ya que discutis sobre Estado sí o no, es obvio que es necesario. Las naciones no se crean para saquear al ciudadano sino para establecer unas fronteras y defenderse de ataques de los vecinos; y precisamente en España es algo que sabemos bien porque nos han atacado por norte y sur repetidas veces en nuestra Historia. Irónicamente, la única opción de que desaparezcan los Estados es una globalización extrema donde las fronteras dejen de tener sentido porque toda la humanidad sea de una misma nación. Pero esto solo haría reducir el número de Estados a 1, que tendría un monopolio aún más duro; vamos, que en la práctica es irrealizable.

Dicho todo lo anterior, el problema no es que el Estado exista o no. El problema es que los Estados de todo el planeta dejaron de proporcionar los servicios básicos de defensa, sanidad y educación para convertirse en una suerte de Robin Hoods que empobrece la clase media y luego roba a la clase media restante para subvencionar a la clase baja ex-clase media, con la aprobación de estos últimos.

Supongo que la culpa en todo caso es del propio ser humano, que tiene mentalidad de siervo en su mayoría y prefiere ser clase baja paniguada con tiempo libre, engañándose a sí mismos diciendo que no deberían ser pobres porque ellos lo valen, en lugar de luchar por ser clase media a base de esfuerzo, tesón y constancia. En resumen, que quieren vivir como si hubieran trabajado duro 40 años de sus vidas, pero sin haber dado palo al agua. Cosas de la democracia.
La culpa no es del capitalismo si no del Estado por haber permitido que la acumulación de la riqueza resida en unas pocas manos.
En ese momento el capitalismo como tal dejó de existir y el sistema político derivó en la oligarquía actual. Ellos fueron los primeros en pasarse el contrato social por el forro de los cojones.
 

Hannibal

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A mi parecer, en lo único que vas equivocado es que no serán los estados quienes tomen el control de las empresas, mas bien será al revés, "unas" empresas tomaran el "control" de los estados ya que estos acumularán tal cantidad de deuda que estarán en manos de esas grandes corporaciones.
Si bien es cierto que hay mucha opacidad al respecto, yo más bien diría que son los organismos públicos los que tienen deuda de las empresas y no al revés.
The ECB could someday add buying stocks to its list of policy moves, Wall Street strategists say
Que yo sepa, ni Movistar ni Iberdrola tienen deuda española, aunque si tienes otras noticias no tengo problema en desdecirme.

Buscando por google, no hay mucha información al respecto, pero nuestra deuda no la tienen sólo empresas; también países como Japón:
Mercados: La deuda española vuelve a manos extranjeras ante el repliegue del BCE y la banca española

En todo caso hay tal maraña entre empresas y organismos públicos, que es difícil discernir quién controla a quién. Lo único que queda claro es quiénes somos los controlados.
 

cucerulo

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Pues mucha crisis, pero parece que dinero para tontás aún queda un rato así que muy mal no debemos estar:

Venden por 120.000 dólares un plátano pegado a una pared en una feria de arte de Miami

¿Qué determina el precio de una obra de arte? Pues como todo lo relacionado con en el mundo de la economía, al final depende de la oferta y la demanda. Y el precio de las obras provocadoras y llenas de sentido del humor del artista italiano Maurizio Cattelan también se rigen por la misma fórmula. Cattelan ha presentado por primera vez en 15 años una obra nueva en una feria de arte. Se trata de un plátano pegado a una pared, obra que ha vendido por 120.000 dólares.
 

Digamelon

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Esos terrenos son de tu propiedad, pero el territorio en el que está tu propiedad no es tuyo.
El conocido terreno cuántico de McNulty-Schrodinger, que a la vez es tuyo pero no es tuyo roto2

Puedo coger un avión cuando quiera, e irme a cualquier parte del mundo.
Véte a Rusia sin visado o a USA sin billete de vuelta, verás qué risas.
 
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McNulty

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No hace falta que llores. No puedes renunciar a la nacionalidad sin acogerse a otras y obviamente no hay territorios sin reclamar y menos en la Antártida.
Y si me voy a algún sitio, me lo monto bien. No a montar tiendas de campaña y medidas progres
Es decir, que siempre estarás mejor dentro de cualquier Estado que fuera.
Los hay, infórmate mejor.
 

McNulty

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El conocido terreno cuántico de McNulty-Schrodinger, que a la vez es tuyo pero no es tuyo roto2



Véte a Rusia sin visado o a USA sin billete de vuelta, verás qué risas.
Os veo con pocas ganas de liberaros de la esclavitud y del robo sistemático del Estado del que tanto os quejáis. En el fondo sabeis que fuera del estado no duraríais ni dos telediarios. Mucho anarquismo guay en los foros pero a la hora de la verdad necesitáis al Estado para vivir con algo de dignidad. Como no puede ser de otra manera.
 

McNulty

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¿Si hago eso dejo de pagar impuestos? Porque si tengo que seguir pagando menuda mierda de "liberación".
Dejas de pagar impuestos te lo aseguro, y te conviertes en un inmigrante ilegal (allí donde puedas ir) totalmente liberado de las ataduras del malvado estado.
 

Digamelon

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Os veo con pocas ganas de liberaros de la esclavitud y del robo sistemático del Estado del que tanto os quejáis. En el fondo sabeis que fuera del estado no duraríais ni dos telediarios. Mucho anarquismo guay en los foros pero a la hora de la verdad necesitáis al Estado para vivir con algo de dignidad. Como no puede ser de otra manera.
Has dicho que puedes pillar un avión cuando quieras e ir donde quieras y eso es falso.

Has quedado retratado y tú sigues erre que erre.
 

McNulty

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Has dicho que puedes pillar un avión cuando quieras e ir donde quieras y eso es falso.

Has quedado retratado y tú sigues erre que erre.
Como que es falso? Por qué? Que te impide coger un avión cuando quieras?
Y seguiré lo que haga falta poniendo en evidencia vuestras falacias liberales.
 

Erio-Eleuterio

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Erio-Eleuterio

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Como que es falso? Por qué? Que te impide coger un avión cuando quieras?
Y seguiré lo que haga falta poniendo en evidencia vuestras falacias liberales.
El CM de derechas junto con los de izquierdas atacando el hilo. Quien quiera ver que vea....

Todos estos viven del esfuerzo ajeno, probablemente del tuyo, querido lector. Los unos meten miedo sobre los otros y viceversa, esto si, viviendo a costa del resto gracias al estado.

El caranchoa este, quiere meteros la manita en el bolsillo. Estáis avisados...
 
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