Economía: Esto va a reventar en cualquier momento. Estáis avisados.

Erio-Eleuterio

Madmaxista
Desde
11 Ene 2011
Mensajes
11.825
Zanx
43.486
Ubicación
Pisandonieve
Dímelo tu? Tu puedes vivir con 900?
Antes de la crisis el paradigma de la precariedad eran los mileuristas. Diez años después y con el precio de los suministros básicos desbocado, me dices que 900 esta bien.
900 euros es una puta mierda pero es 5 veces lo que cobra un chino. Si quieres cambiar el mundo puedes empezar abriendo una empresa pagando varias veces el SMI al personal, en vez de llorar en el mundo de las hadas unicórnicas.

El estado es culpable de lo que comentas, en parte por que alguien tiene que soportar la improductividad de los caranchoas como tú que viven de las mamandurrias chiringuiteras. Por otro lado, en una economía no intervenida no es posible tales subidas de precios en un entorno desinflacionario, culpable el estado de nuevo.
 
Última edición:

Kareo

Madmaxista
Desde
6 May 2014
Mensajes
1.012
Zanx
2.665
Igual es que está suscrito a los boletines de S&P, Fitch y Moody's... roto2

S&P, Fitch y Moody’s alertan en tromba sobre la economía española

Primero fue Standard&Poor’s, luego Fitch y ahora, Moody’s la agencia que ha alertado sobre el riesgo de desaceleración de la economía española. Las tres principales agencias de calificación mundiales se han mostrado pesimistas con el futuro de la economía nacional y han rebajado sus previsiones para el próximo año. Algo de gran transcendencia, ya que los principales inversores internacionales suelen tomar muy en cuenta las valoraciones de estas agencias para aumentar o reducir sus inversiones y la exposición a cada país.
Pero si decía el FMI que íbamos a crecer un 2%, solo por detrás de USA. Como es esto?o sea, no, me quedo helado. A ver si va a resultar que el FMI se la quiere meter doblada a los “jimbersoreh” con nuestra potente locomotora.
 

Larata

Himbersor
Desde
16 Jul 2019
Mensajes
1.572
Zanx
1.654
Dímelo tu? Tu puedes vivir con 900?
Antes de la crisis el paradigma de la precariedad eran los mileuristas. Diez años después y con el precio de los suministros básicos desbocado, me dices que 900 esta bien.
Yo no he dicho que esté bien, he dicho que puedes vivir
 

libertari

Madmaxista
Desde
23 Sep 2008
Mensajes
4.290
Zanx
6.462
900 euros es una puta mierda pero es 5 veces lo que cobra un chino. Si quieres cambiar el mundo puedes empezar abriendo una empresa pagando varias veces el SMI al personal, en vez de llorar en el mundo de las hadas unicórnicas.

El estado es culpable de lo que comentas, en parte por que alguien tiene que soportar la improductividad de los caranchoas como tú que viven de las mamandurrias chiringuiteras. Por otro lado, en una economía no intervenida no es posible tales subidas de precios en un entorno desinflacionario, culpable el estado de nuevo.
Me puedes responder sin insultar?
 

delhierro

Madmaxista
Desde
13 Abr 2011
Mensajes
27.469
Zanx
61.849
900 euros es una puta mierda pero es 5 veces lo que cobra un chino. Si quieres cambiar el mundo puedes empezar abriendo una empresa pagando varias veces el SMI al personal, en vez de llorar en el mundo de las hadas unicórnicas.
Se puede cambiar de muchas formas, pero dificilmente montando una empresa.

Las empresas funcionan CON LAS NORMAS que la sociedad les impone. De hecho funcionaron sin empresario durante 70 añitos sin demasiados problemas.

Siempre enfocais la economia hacia la pasta en lugar de hacia la produccion de bienes. Lo que es muy conveniente porque la gente se pierde más con las revueltas. Pongamolo facil............

¿ hay más producción con menos gente trabajando menos horas ? La respuesta evidente es SI. Bien, entonces si consigues mantener la población estabilizada ¿ porque cojones se va viviendo peor ? Y no , no es que hadas unicornicas hagan trampas en las matematicas ......entonces ¿ que pasa ?
 

kikepm

Madmaxista
Desde
29 Oct 2011
Mensajes
14.342
Zanx
37.267
Ubicación
Madrid
Da igual, o el médico cobra poco o el celador mucho. Al final la consecuencia es la misma.
Hay una forma de verlo que es más esclarecedora.

En vez de ver los salarios como cantidades de dinero, debeis verlos como aquella porción de las existencias comunes a que da derecho el trabajo asalariado.

Si se piensa en el salario como la cantidad de dinero disponible e intercambiado por trabajo, se puede caer en el error de que el problema de los bajos salarios reside en la insuficiente cantidad de dinero. Esto es lo que se denomina ilusión monetaria. Lo que importa no es la cantidad de papel que se obtiene, sino la cantidad de productos que pueden intercambiarse por el trabajo realizado.

Pero la cantidad de productos intercambiados NO PUEDE SER SUPERIOR A LA CANTIDAD DE PRODUCTOS CREADOS EN UNA ECONOMÍA.

En resumen, la cantidad total de bienes y servicios intercambiados, PAGAN la totalidad de bienes y servicios creados.

Visto así, el celador y el médico participan, junto con el resto de cooperadores sociales, en crear la totalidad de bienes y servicios que son intercambiados en la economía.

Que el médico o el celador ganen mucho o poco tiene que ver con la cantidad total de bienes y servicios creados.

Si ambos ganan poco, es probable que la sociedad esté generando una cantidad INSUFICIENTE de bienes y servicios. O que los parásitos detraigan la cantidad de ellos que empobrecen al resto de la comunidad.

En una sociedad donde la productividad es alta, se generan bienes y servicios que hacen próspera a una importante cantidad de población. En este caso, es muy probable que sea la demanda de sus servicios, la que determine los salarios reales del celador y del médico, dado que mayor cantidad de bienes y servicios creados se distribuirán entre todos los que contribuyen cooperativamente.

En una sociedad corrompida por la creación de dinero y las facilidades de financiación a todo amigo del gobierno, los bienes y servicios creados se desvían en la dirección que va de los creadores de bienes y servicios hacia los receptores del nuevo dinero.

Son estos últimos los que provocan que los primeros, celadores y médicos, ganen bajos salarios.

Los políticos y banqueros centrales son los que organizan la transferencia, recibiendo por ello una parte importante de la riqueza.


En definitiva, son los inútiles y parásitos creadores de NADA, los que provocan que los celadores, los médicos, las dependientas, los maestros, los carretilleros, los transportistas, los ganaderos o los piscicultores vivan con salarios extremadamente BAJOS.
 

estupeharto

Madmaxista
Desde
24 Oct 2014
Mensajes
1.580
Zanx
3.180
Ubicación
Earth surface
Mientras los que dirigen se dediquen a robar y a los negocios de quienes los dirigen a ellos y les pagan.....
todo lo demás huelga.
Van a seguir expoliando y les importa una mierda la gente. Se está viendo muy claro.
Por otro lado, siguen con sus cuentos y milongas, echando la culpa al de enfrente y a seguir con el cuento.
Como esto va de mayorías, pues con tener engañada a la mitad de la gente, paniaguada con cuatro duros (que roban a los demás), ya tienen el negocio montado.
Interesa que la gente no lea, que ingiera todo tipo de sustancias que le hagan "feliz" a costa de su salud y bolsillo, que vea telebasura, etc.
Medios de manipulación a toda mecha y el que venga después que arree con los miles de minolles de agujero.
..
De paso desestabilizan todo con leyes absurdas y en contra de cualquier sociedad, que dividen a la gente, que saquean a unos para regalárselo a todo tipo de extranjeros que en su mayoría no tienen nada y se dedican a delinquir, agredir, etc. Leyes feminazis, manga ancha para ocupas ladrones, y un no parar de corrupción, mamandurrias, gente llevándoselo sin dar palo, puertas giratorias y en manos de poderosos en la sombra.

¿Qué se puede esperar?

Nos están balcanizando de forma controlada y la gente ni se entera. Haciendo que unos se peleen contra otros mientras ellos se parten y se van de rositas.

Lo vamos a ver.... cada mes que pasa peor,.... camino de ninguna parte. Y la gente encima les apoya, luego a llorar.
 

Digamelon

Madmaxista
Desde
3 Ene 2017
Mensajes
8.369
Zanx
15.984
Pero hombre de Dios, ¿cómo garantizas la propiedad privada sin Estado?

Estás confundiendo la gestión pública con la propiedad pública.
No estoy confundiendo nada. Quien confunde eres tú.

¿Cómo garantizas la propiedad privada CON Estado? Porque el Estado te descapitaliza sin parar, incluída tu casa (IBI, patrimonio, etc...). ¿Te garantiza la propiedad el Estado en caso de entrar en guerra contra otro estado y perder?

Lo voy a repetir:

¿Te garantiza la propiedad el Estado en caso de entrar en guerra contra otro estado y perder?

Porque se supone que todos vosotros defendéis la existencia del Estado para protegeros de otros Estados roto2
 

estupeharto

Madmaxista
Desde
24 Oct 2014
Mensajes
1.580
Zanx
3.180
Ubicación
Earth surface
Ya pasó en el imperio romano, cuando la economía se hundía porque los excesos ya no se podían aguantar. Se implantó bajo pena de muerte un libro con los precios y salarios para todo. Por supuesto, contenidos y explotando.
¿Qué pasó?
Pues que la gente dejó de trabajar.
Para perder dinero o arriesgarte a que te maten, pues dejas de hacerlo. Como es lógico.

Todos los que ahora estén pensando en estudiar medicina (por ejemplo) y vean el percal, harán bien en decir, ¡Por aquí! Me voy a romper los cuernos dejándome el tiempo de mi vida para que luego esta sociedad desagradecida me explote.

¿Y qué pasa a medio plazo?
Fácil de imaginar.

Qué inteligentes, ¿no?, quienes gobiernan así a su "supuesto" "amado" "pueblo" que le vota y mantiene.

Socialismo, comunismo, ooohhh, que bonitas palabras....
y qué cabronazos quienes las utilizan para adoctrinar, manipular y saquear, dejando el futuro perdido de millones de seres.
Pues llevan más de un siglo con el cuento y la zanahoria, no hay más que ver los muertos, miseria, desechos e injusticias que van dejando...

Pero claro, juegan con los ideales de la gente, con los sentimientos, y la gente se deja embaucar, simple, efectivo, y nefasto para la gente de a pie.
 

kikepm

Madmaxista
Desde
29 Oct 2011
Mensajes
14.342
Zanx
37.267
Ubicación
Madrid
¿Cómo garantizas la propiedad privada CON Estado?
El estado liberal, aquel que pensaron los descendientes de Locke, era aquel que entre sus atribuciones, tenía el respetar los derechos de propiedad, pero estos son anteriores al estado. El estado sin sociedad no necesita de derecho alguno, puede perfectamente asignar los recursos, bienes y servicios como le venga en gana. Y habitualmente lo hace.

La propiedad surge como consecuencia de la apropiación o primer uso de un determinado recurso. Esto es así porque las sociedades primitivas descubrieron que la forma en que mejor se distribuyen y asignan los recursos es aquella que evita los conflictos.

Si un segundo ocupante tuviera el derecho de establecer la propiedad de los bienes o recursos existentes, que es lo que vienen a afirmar los enemigos del derecho, existiría una guerra hobessiana interminable.

La sociedad evolucionó de forma natural para que la apropiación fuera el acto que determina la propiedad, y por supuesto esto es muy anterior a la existencia del estado. El estado surgió parasitariamente cuando todos los principios de la sociedad estaban bien establecidos.


El estado actual no es sino una forma de dominio que permite a los más cercanos al poder saquear las propiedades con la apariencia de legitimidad.

Por ejemplo, cuando el gobierno de España en cooperación con los directivos del BCE y la aquiescencia del resto de gobernantes europeos decidió interrumpir la cotización del Banco Popular, expropiarlo y venderlo acto seguido al BAnco Santander por la cantidad de 1 €, lo que ocurrió no fue sino un robo legalizado perpretado desde las instituciones, desde EL ESTADO.

Los expropiados, que no eran otros que los accionistas del Popular, fueron expoliados en una cantidad aproximada de 3.000 M €, la valoración del banco en aquel momento.

Para aquellos subnormales que defienden la idea de que el estado es el garante de la propiedad privada, este evento sería algo así como un evento imposible, pero la realidad supera en muchos órdenes a las malas teorías.

El estado, tal y como existe, en su funcionamiento, su ordenación, los modos con que opera, no es otra cosa que una poderosa y sofisticada, ALTAMENTE EVOLUCIONADA, máquina de saqueo.

Ejemplos podemos poner MILES, de como el estado, cuando a el interés de los más cercanos a él conviene, procede como el más atroz de los verdugos.
 
Última edición:

QueVuelve

Cuñado nija
Desde
14 Jul 2018
Mensajes
386
Zanx
481
Es el Estado mismo el que preserva la seguridad en las calles y la protección de la propiedad privada de sus ciudadanos.
El Estado es el garante de tus libertades, que no te enteras.
No. El Estado roba y no hace nada por tu seguridad, por eso necesitan seguir manteniendo el monopolio