Ulisses

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El banco central, en colaboración con empresas privadas, "ha completado el desarrollo de la función básica de la moneda digital soberana y ahora está redactando leyes relevantes para allanar el camino para su circulación"
¡¡Acojonante¡¡.... una FED china o algo así. ? Lebre será, pero chéirame a can....
 
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esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
¡¡Acojonante¡¡.... una FED china o algo así. ? Lebre será, pero chéirame a can....
Más bien dos capas y el central bank controlando el percal. Esperemos k "con las mejores garantías"...pero wé , paso a paso, lupa severa... y a aparcar whisfull thinkings...

( E vai devagarinho com os cheiros, pá, deixa lá cáes e coelhos ...eu só me importo das cores brilhantes e ainda náo ouví NADA. Entáo...Palomitax ;) )
 
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Gusman

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Los funcionarios del banco central explicaron que el CBDC utilizará un sistema de dos niveles en el que tanto el banco central como las instituciones financieras serán emisores legítimos
O sea, que seguimos con la emisión de dinero a manos de un banco central y correspondiente inflación para robar al populacho?
 

esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
O sea, que seguimos con la emisión de dinero a manos de un banco central y correspondiente inflación para robar al populacho?
Despacio. Hay dos capas...en principio, la segunda, empresarial.

Veamos ké ponen sobre la mesa como VALOR, k la imagen global del Yuan es una pachanga . Si lo ponen. Hay mil maneras si quieren...y aspiran a ser dinero de referencia, claro. ( reserva de valor, entre otras cosas ).
 

Piel de Luna

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21 Feb 2018
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OK...pero ahora...dónde se determina el precio ? Porke el mercado demandará Oro físico. Como nunca, probablemente...ya vemos lo k anda soltando el personal - a nivel, de onzas, pero bueno...- a los proveedores k lo tienen disponible.
Pues no se porqué, pero me da a mi en la nariz que se está produciendo o se ha producido una reunión entre importantes minoristas (y no tan minoristas) para ayudar al equilibrio de precios del físico y a tomar unas directrices y "un nuevo protocolo" que averigüe exactamente cuál es el precio del físico, porque el desacople es demasiado evidente.
Entiendo perfectamente la situación, y es que ser un comerciante de Mps, es complejo, por que vendes dinero "bueno" a cambio de dinero "malo" y ello trae contrariedades.
Yo lo tendría claro si en estos momentos tuviera abierto el negocio de venta de metales preciosos, puerta cerrada y todos los canales cerrados, negocio cerrado para no producir gastos ni darle de comer vía impuestos a ningún gobierno de turno, y el dinero real en mi poder, (todo el stok), y a ver el desarrollo del resset que matices coge, ni el canal de proveedores va a desaparecer, ni tampoco el de clientes, en este negocio la fidelidad del cliente es muy baja y no es primordial como si lo es en otro, en este negocio el beneficio está en la compra y no tanto en la venta ( puedes comprar todo el oro que puedas un 3% por debajo de lo que te paga la fundición en realidad puede ser tu mejor cliente final y estar produciendo constantemente beneficios comerciales.
 

Piel de Luna

Himbersor
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Si vemos en los próximos días un reequilibrio en los precios del oro (la plata no cuenta que el iva distorsiona el precio), estaré en lo cierto con esa "unión y cogida del toro por lo cuernos" del sector de mayoristas y minoristas.
 

esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
Pues no se porqué, pero me da a mi en la nariz que se está produciendo o se ha producido una reunión entre importantes minoristas (y no tan minoristas) para ayudar al equilibrio de precios del físico y a tomar unas directrices y "un nuevo protocolo" que averigüe exactamente cuál es el precio del físico, porque el desacople es demasiado evidente.
Entiendo perfectamente la situación, y es que ser un comerciante de Mps, es complejo, por que vendes dinero "bueno" a cambio de dinero "malo" y ello trae contrariedades.
Yo lo tendría claro si en estos momentos tuviera abierto el negocio de venta de metales preciosos, puerta cerrada y todos los canales cerrados, negocio cerrado para no producir gastos ni darle de comer vía impuestos a ningún gobierno de turno, y el dinero real en mi poder, (todo el stok), y a ver el desarrollo del resset que matices coge, ni el canal de proveedores va a desaparecer, ni tampoco el de clientes, en este negocio la fidelidad del cliente es muy baja y no es primordial como si lo es en otro, en este negocio el beneficio está en la compra y no tanto en la venta ( puedes comprar todo el oro que puedas un 3% por debajo de lo que te paga la fundición en realidad puede ser tu mejor cliente final y estar produciendo constantemente beneficios comerciales.
Sólo con un par de "no tan minoristas" ( y hasta sin ellos ) y esos minoristas...acabas de definir, cómo con 4 chavos, perpetúas dinero real a través de una blockchain, su crypto ...y un servicio de correos o de mensajería privada para quien sólo se fía de lo k muerde su muela. Y créeme, una infraestructura descentralizada así, 4 pelas. La pones a andar ...e imparable y autónoma como mensaje en la botella suelto a la marea. Con un mecanismo de descubrimiento de precios honesto y ke marque por inercia ese mercado, por reducido k sea...a usar BUEN DINERO y k decidan en el puto G20 lo k les salga de las pelotas.

USO, FE, , DEMANDA, SERIEDAD...y a currar en paralelo a tanta mafia de una puta vez ya. Y los de "arriba" , k se monten las películas k quieran...k hasta el mismísimo nardo de k cualquier currito y su sudor esté en todas las quinielas y chanchullos de la mangancia global, mirusté.

( Por cierto, en Suiza, todas las posibilidades y más de crear circuitos monetarios de ese tipo desde cero sin grandes floclores, aspiraciones globales ni tanta chorrada, vamos...USO REAL Y K ARDA ROMA Y SUS PUFOS...k parece k hay k ser un puto gurú geopolítico pa´k no te manguen diez duros del bolso, joder... ).
 
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angela82

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Creo que el virus existe, pero que hay un alarmismo global, alimentado por medios de comunicación, OMS y los propios gobiernos, con la intención de resetear la economía mundial, y volver a empezar. Evidentemente, habrá un recorte de libertades, ya que la globalización ahora va a tomar como modelo a China

"Pacocalipsis" tampoco, porque están falleciendo personas, y eso siempre es trágico. La mayoría con coronavirus, y no de coronavirus. Pero son vidas al fin y al cabo, y detrás de cada fallecido hay hijos, familiares, amigos... Es desolador comprobar lo poca cosa que somos, y cómo nos utilizan para conseguir sus objetivos

¿Nuevo orden mundial? Nos hemos estado riendo mucho de la gente que soltaba alegremente lo del "NWO", pero es cierto, y lo estamos viviendo, estamos en un nuevo orden mundial. De USA a la India, casi la mitad del planeta está ahora confinado. Y eso nunca es casual. Solo espero que ésto no se alargue demasiado, porque cuanto más alargue, peor para todos
Estoy contigo en que el virus existe al igual que existió el año pasado y años anteriores.

Es evidente que los medios de comunicación están creando un alarmismo total y absoluto y eso en todo el mundo. Pero es real lo que los MSM están día y noche propagando?

Basemonos en nuestras observaciones personales o de conocidos que han podido comprobar in situ que se está cociendo.

El pasado 16 de marzo la prensa comentaba sobre Suiza:

Suiza declara el estado de emergencia y moviliza al Ejército para hacer frente al coronavirus

El Consejo Federal ha anunciado, además, el despliegue de 8.000 miembros de las Fuerzas Armadas para prestar ayuda logística, médica y en materia de seguridad, a los que se sumarán otros 3.000, que serán reubicados "inmediatamente", para ofrecer el apoyo médico.

Suiza declara el estado de emergencia y moviliza al Ejército para hacer frente al coronavirus

Ayer mismo se pasó un conocido mio por el hospital cantonal de Luzerna para ver por si mismo lo que ocurría. Resulta que el hospital tiene ahora mucho menos movimiento que en cualquier época anterior y todo está tranquilo.

Lo primero que le llamó la atención es que a la entrada hay una carpa montada con personal de seguidad de la empresa 'Securitas'. Acabamos de leer arriba que han desplegado 8.000 miembros de las Fuerzas Armadas y otros 3.000 ya se habrán sumado también. Para qué están allí los de 'Securitas'?

Les preguntó que era lo que ocurría y le dijeron que nada, que estaban aburridos.

No hay aglomeraciones ni colas de gente. Después se pasó por Urgencias y allí también comprobó que todo estaba tranquilo y todas las ambulancias aparcadas en la puerta y no de servicio.

El LUKS fue preparado el 17 de marzo para servicios de urgencia, ya que se contaba con un alto número de infectados y solamente se practicarían operaciones urgentes cancelando consecuentemente cualquier otra intervención no urgente.

Toda la planta 10 del hospital ha sido adaptada para el aislamiento de los posibles infectados y la 6ª planta igual. Sin embargo, el personal de allí tiene poco trabajo y esperan la llegada de pacientes del coronabicho.

Tras esta comprobación real, la pregunta que uno se plantea es que quiza esta pandemia sea simplemente una exageración total e incluso podría ser un fake escenificado. Repito el virus existe, igual que existió el año pasado y anteriores, pero no es nuevo. Curioso que este año sea el primero en el que han comenzado a contar infectados.

Muy parecido a lo relatado es lo que me cuentan otros conocidos de Alemania y Austria.

Alguien se ha pasado por su ambulatorio o hospital para comprobar por si mismo si hay mucho movimiento?

Yo he estado hace unas horas a buscar un accesorio del glucómetro. Lo primero es preguntar a que voy y luego ya libre acceso. Las enfermeras estaban hablando unas con otras en sus consultas. Gente por allí he visto 2 o 3. Tras darme la enfermera lo que fui a buscar, la pregunto que si tienen mucho trabajo y desbordamiento. Respuesta: "No, no hay casi nada. Es que la gente no tendría que venir a nada, porque algunos vienen a hacerse analíticas que no son urgentes y por eso hay algo más" :)

No estaría mal que os pasarais por vuestro centro o hospital y comprobarais por vosotros mismos la situación y os fijarais en los detalles.

Como dice el OP. Todo se trata de la percepción de la realidad.
 

Spielzeug

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@angela82 : creer que estamos ante un nuevo virus es un acto de fe ya que no tenemos capacidad para comprobarlo por nosotros mismos. No sabemos si es nuevo o si lleva entre nosotros miles de años (pueden haberlo descubierto ahora pero no ser "nuevo", igual que cada día se descubren nuevas especies animales sin que eso quiera decir que el animal sea "nuevo").

Sus supuestos síntomas son indistinguibles de una neumonía por lo que hay que fiarse de un test para saber si es el "nuevo virus" o cualquier otra causa (acto de fe en la validez del test)

Las cifras aportadas por las autoridades respecto a los contagios, mortalidad, etc. también son un acto de fe en la veracidad de los mismos.

Muchos actos de fe... Más interesante es lo que comentas de que el hospital estaba vacío y sin apenas actividades. Eso sí que es señal de que las medidas que se han tomado no se corresponden con la supuesta peligrosidad del nuevo virus para la salud.

Si el virus entendido como un "nuevo" tipo de neumonía no justifica las medidas tomadas, porque se confina a la gente en su casa, se cierran fronteras y se moviliza al ejército?

Se está combatiendo una enfermedad del cuerpo social que infecta la economía y la política mundial, no una enfermedad de los individuos. Ahí si que cobran sentido las medidas que se están tomando y los hechos que podemos comprobar: Italia se ha aliado con China que envía a sus equipos de especialistas para buscar a los parásitos del cuerpo social. Rusia envía su ejército simbolizando el cambio de alianza geopolítica...

Sea cierta la nueva enfermedad o no, lo REAL es que ha servido de cobertura para cambios geopolíticos que de otra forma serían inviables. Y viendo el trasfondo monetario de todo el asunto podemos saber contra quién se está luchando realmente.

@Piel de Luna :
Tienen que hacer algo de forma urgente si quieren tener alguna credibilidad en la formación del precio:
There is no gold Bullion dealers sell out in panic buying - MarketWatch
A más de 2000$ la onza está vendiendo alguna Mint según ese artículo. A falta de referencia fiable cada actor pone su precio... Lo cual es inviable siendo el mercado del oro un mercado global.

Por ahora, como parche temporal, Londres sale al rescate de Nueva York:
Exclusive: CME pushed to change gold delivery rules amid coronavirus lockdown - sources

Pero ningún otro mercado de oro va a salir al rescate del COMEX...
Llevo tiempo comentando que a medio plazo lo que vamos a tener son diferentes mercados denominados en divisas locales que reflejarán el estado de dicha divisa respecto al oro. Si no hay oro físico disponible en una divisa, esa divisa pasará a la historia. Por ahora, lo han evitado con una especie de "fusión" del mercado de Londres y el de Nueva York. Veremos cuánto dura el apaño.
 

esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
Sea cierta la nueva enfermedad o no, lo REAL es que ha servido de cobertura para cambios geopolíticos que de otra forma serían inviables. Y viendo el trasfondo monetario de todo el asunto podemos saber contra quién se está luchando realmente.
...o de ruido interesado mientras se niquela un nuevo timo consensuado y a medida de los agentes interesados...insoslayable de otra manera en un timofiat k se iba por el puto retrete ya.

No podemos olvidar el giro copernicano del año pasado, fundamentalmente en k , ante los eufemismos marca de la casa a los k nos tenían acostumbrados para tapar las cagadas del sistema económico global y los rendimientos respèctivos de cada castuzo - como "suaves desaceleraciones"... "reequilibrios cíclicos", y otras perlas ... - nos telegrafiaron TODO EL PUTO 2019 una recesíon de mil pares de kojonex con pelos y señales y a bocaza abierta de par en par ( o sea, la primera a la puta medida de sus tejemanejes e intenciones ) .

No hay ninguna opción cerrada a día de hoy. Tampoco en éso.

Pronto veremos si hay bloques enfrentados , k ésa es otra incógnita y hasta dónde y cuánto. Si los hay, los metaleros podrán dormir pero k muy tranquilos...pues tendrán los deberes hechos en un antídoto k cualquier agente implicado con vocación de solidez y harto de chanchullos y pachangas, contemplará.
 
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Spielzeug

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...o de ruido interesado mientras se niquela un nuevo timo consensuado y a medida de los agentes interesados...insoslayable de otra manera en un timofiat k se iba por el puto retrete ya.

No podemos olvidar el giro copernicano del año pasado, fundamentalmente en k , ante los eufemismos marca de la casa a los k nos tenían acostumbrados para tapar las cagadas del sistema económico global y los rendimientos respèctivos de cada castuzo - como "suaves desaceleraciones"... "reequilibrios cíclicos", y otras perlas ... - nos telegrafiaron TODO EL PUTO 2019 una recesíon de mil pares de kojonex con pelos y señales y a bocaza abierta de par en par ( o sea, la primera a la puta medida de sus tejemanejes e intenciones ) .

No hay ninguna opción cerrada a día de hoy. Tampoco en éso.

Pronto veremos si hay bloques enfrentados , k ésa es otra incógnita y hasta dónde y cuánto. Si los hay, los metaleros podrán dormir pero k muy tranquilos...pues tendrán los deberes hechos en un antídoto k cualquier agente implicado con vocación de solidez y harto de chanchullos y pachangas, contemplará.
World needs to prepare for return to gold standard as Washington disrupts financial order - Global Times

Todas las respuestas a lo que preguntas están aquí:

1. Nada de criptos irredimibles como proponía el gobernador del Banco central de Inglaterra (chanchullo garantizado)

2. Patrón oro inevitable. Supone una forma de organizar el sistema monetario de forma que ninguna divisa se puede imponer al resto (chanchullo garantizado si alguna se impone al resto)

3. El sistema monetario basado en oro no implica nada más allá que el acuerdo de todos los países para organizar una base sobre la que comerciar. Se puede estar de acuerdo en volver al patrón oro y ser rivales en otros temas geopolíticos (véase Rusia, Irán y Turquía por ejemplo, todos defienden el patrón oro y lo usan en sus intercambios pese a las diferencias que tienen en otros aspectos)

________

Respecto a la divisa digital China, quédate con que permite al emisor del token controlar la expansión monetaria y la transparencia que supone usar una blockchain para ello. Súmale la vuelta al patrón oro que anunció China (y que da sentido a toda la política anterior respecto al oro que lleva décadas en marcha).

No esperes directamente un patrón oro con un cambio fijo del token. No es viable en un primer momento. Cómo comentaba, entramos en un escenario Freegold:
Dinero fiat como medio de intercambio y oro como reserva de valor (y unidad de cuenta a efectos prácticos).
Es el esquema que ya están realizando con los intercambios comerciales con divisas locales de la nueva ruta de la seda. De ahí la necesidad de que haya un mercado de oro denominado en divisa local donde redimir el fiat de dichos intercambios.

Introducing FreeGold - BullionStar - BullionStar Singapore

A futuro si que irán saliendo tokens con cambio fijo en oro posiblemente primero iniciativas privadas y posteriormente de carácter estatal en aquellos países de tradición metalera y amantes de una moneda estable y fuerte (área germánica Suiza incluida)
 
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Victor Chanov

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Estoy contigo en que el virus existe al igual que existió el año pasado y años anteriores.

Es evidente que los medios de comunicación están creando un alarmismo total y absoluto y eso en todo el mundo. Pero es real lo que los MSM están día y noche propagando?

Basemonos en nuestras observaciones personales o de conocidos que han podido comprobar in situ que se está cociendo.

El pasado 16 de marzo la prensa comentaba sobre Suiza:

Suiza declara el estado de emergencia y moviliza al Ejército para hacer frente al coronavirus

El Consejo Federal ha anunciado, además, el despliegue de 8.000 miembros de las Fuerzas Armadas para prestar ayuda logística, médica y en materia de seguridad, a los que se sumarán otros 3.000, que serán reubicados "inmediatamente", para ofrecer el apoyo médico.

Suiza declara el estado de emergencia y moviliza al Ejército para hacer frente al coronavirus

Ayer mismo se pasó un conocido mio por el hospital cantonal de Luzerna para ver por si mismo lo que ocurría. Resulta que el hospital tiene ahora mucho menos movimiento que en cualquier época anterior y todo está tranquilo.

Lo primero que le llamó la atención es que a la entrada hay una carpa montada con personal de seguidad de la empresa 'Securitas'. Acabamos de leer arriba que han desplegado 8.000 miembros de las Fuerzas Armadas y otros 3.000 ya se habrán sumado también. Para qué están allí los de 'Securitas'?

Les preguntó que era lo que ocurría y le dijeron que nada, que estaban aburridos.

No hay aglomeraciones ni colas de gente. Después se pasó por Urgencias y allí también comprobó que todo estaba tranquilo y todas las ambulancias aparcadas en la puerta y no de servicio.

El LUKS fue preparado el 17 de marzo para servicios de urgencia, ya que se contaba con un alto número de infectados y solamente se practicarían operaciones urgentes cancelando consecuentemente cualquier otra intervención no urgente.

Toda la planta 10 del hospital ha sido adaptada para el aislamiento de los posibles infectados y la 6ª planta igual. Sin embargo, el personal de allí tiene poco trabajo y esperan la llegada de pacientes del coronabicho.

Tras esta comprobación real, la pregunta que uno se plantea es que quiza esta pandemia sea simplemente una exageración total e incluso podría ser un fake escenificado. Repito el virus existe, igual que existió el año pasado y anteriores, pero no es nuevo. Curioso que este año sea el primero en el que han comenzado a contar infectados.

Muy parecido a lo relatado es lo que me cuentan otros conocidos de Alemania y Austria.

Alguien se ha pasado por su ambulatorio o hospital para comprobar por si mismo si hay mucho movimiento?

Yo he estado hace unas horas a buscar un accesorio del glucómetro. Lo primero es preguntar a que voy y luego ya libre acceso. Las enfermeras estaban hablando unas con otras en sus consultas. Gente por allí he visto 2 o 3. Tras darme la enfermera lo que fui a buscar, la pregunto que si tienen mucho trabajo y desbordamiento. Respuesta: "No, no hay casi nada. Es que la gente no tendría que venir a nada, porque algunos vienen a hacerse analíticas que no son urgentes y por eso hay algo más" :)

No estaría mal que os pasarais por vuestro centro o hospital y comprobarais por vosotros mismos la situación y os fijarais en los detalles.

Como dice el OP. Todo se trata de la percepción de la realidad.
Muy muy interesante el mensaje. Abrí un hilo en "Expatriados", te lo dejo aquí abajo por si quieres participar con las novedades en Suiza:

Foreros expatriados, ¿qué impresiones tenéis sobre la gestión del coronavirus en España y en vuestros países?
 

tixel

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Sólo con un par de "no tan minoristas" ( y hasta sin ellos ) y esos minoristas...acabas de definir, cómo con 4 chavos, perpetúas dinero real a través de una blockchain, su crypto ...y un servicio de correos o de mensajería privada para quien sólo se fía de lo k muerde su muela. Y créeme, una infraestructura descentralizada así, 4 pelas. La pones a andar ...e imparable y autónoma como mensaje en la botella suelto a la marea. Con un mecanismo de descubrimiento de precios honesto y ke marque por inercia ese mercado, por reducido k sea...a usar BUEN DINERO y k decidan en el puto G20 lo k les salga de las pelotas.

USO, FE, , DEMANDA, SERIEDAD...y a currar en paralelo a tanta mafia de una puta vez ya. Y los de "arriba" , k se monten las películas k quieran...k hasta el mismísimo nardo de k cualquier currito y su sudor esté en todas las quinielas y chanchullos de la mangancia global, mirusté.

( Por cierto, en Suiza, todas las posibilidades y más de crear circuitos monetarios de ese tipo desde cero sin grandes floclores, aspiraciones globales ni tanta chorrada, vamos...USO REAL Y K ARDA ROMA Y SUS PUFOS...k parece k hay k ser un puto gurú geopolítico pa´k no te manguen diez duros del bolso, joder... ).
Acabas de describir o descubrir el bitcoin.
 

esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
Acabas de describir o descubrir el bitcoin.
Será el bitcoin SIN ESTEROIDES, cuestión k corrompe todo su planteamiento. Pero lo veo off topic en este hilo...y hasta aquí, por mix partex.

Yo hablaba de Blockchain aplicada al Oro, topic en el k incido habitualmente ...y k entiendo k los metaleros no deberían soslayar ( lo de abrazar ya , decisión de cada cual , faltaría piú ).