Estados Unidos ¿nación tercermundista?

Mouguias

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A ver, en serio, ¿Que queriais? ¿Que significa "arrimar el hombro"?
Por mucho que lo piense, no se me ocurre que otra cosa podia haberse hecho despues del 11-M:
1 - Atender a los heridos
2 - Identificar a los muertos
3 - Buscar a los culpables
4 - Juzgarlos en un proceso publico

Todo ello, de paso, mientras se retira la confianza a un gobierno y un partido que gestiono toda la tragedia de la peor manera posible.
Los americanos por lo visto eligieron otra estrategia, que cambia despues del punto 2:

3 - Bush proclama la cruzada contra "el terror" y se lanza a dos guerras en el quinto cuerno, contra gente que no se ha demostrado que tuviese nada que ver en el atentado.
4 - El gobierno emprende una campaña para aterrorizar a la poblacion: son los dias infames del anthrax por correo, de la alerta de colores, de la duct tape, de las alarmas injustificadas (y nunca explicadas) sobre otro atentado inminente...
5 - Se aprueba la Patriot Act en medio de la histeria colectiva
6 - Los medios de comunicacion entran en fervor patriotico y lo dan todo por bien hecho. La islamofobia crece de dia en dia.
7 - Al cabo de seis años: no ha habido juicio, Ben Laden se va a morir de viejo, el pais arrastra un deficit mastodontico a cuenta de la guerra de Irak, por no hablar de la ausencia de la Guardia Nacional durante el Katrina, de los cuatro mil muertos propios y los n-cientos mil iraquies.
La guerra contra el terror ha sido un exito tan aplastante como la guerra contra las drojas.
Muyuu, no se trata de si hay americanos cultos y viajeros. Los hay y son millones. Se trata de si el sistema educativo y las empresas de comunicacion han logrado atontar y desinformar al resto de la poblacion, a los que ellos mismos llaman con desprecio sin limites "White Trash" o "Rednecks"; eso, por no hablar de las minorias, claro.
Yo tambien veo cuando puedo a Jon Stewart (lo echaban en la CNN) y a Colbert (un genio del humor politico), aunque ahora no se le encuentra en Youtube. Pero creo que se distinguir entre una valvula de escape, un bufon al que se tolera, y una autentica campaña de derribo como la de Clinton. A Bush debieron haberle obligado a dimitir en cuanto salto lo del Yellowcake, o cuando se fueron filtrando las mentiras que llevo Powell a su comparecencia en la ONU. Ni el Washington Post, ni el WSJ, ni el NYT ni las teles quisieron hacerlo, ellos sabran por que. De todos modos, siempre me da la impresion de que los medios de comunicacion, curiosamente, nunca encuentran el momento para oponerse a los grandes lobbies, en este caso el lobby petrolero que encarna Bush.
Que Colbert y Stewart, dos humoristas en Comedy Central, sean las voces mas poderosas contra Bush, da mucho que pensar.
 

yogurtu

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Las estadísticas cantan.
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics

Cuando se habla a tan gran escala, todo el mundo puede encontrar estadísticas a su medida.

Más al hilo del tema, yo creo que el apelativo "tercermundista" es desde luego un overstatement. Imperio en franca decadencia, desde luego. Fracaso inexorable del sistema, también. Estados Unidos sigue teniendo montones de cosas admirables, pero no es el país en el que me gustaría que se criaran mis hijos. Por supuesto, tampoco lo es China, o Rusia, así que pueden soltar los sables los señores Morales del foro, que no van por ahí los tiros. El problema no son las libertades, sino la vergonzante inhibición del Estado en favor de un mercado que impone a marchas forzadas el neo-feudalismo. Si me apuras, gran parte de España me da similar repelús y no tengo reparo en criticar nuestra casposidad generalizada, que hay que sumar a lo anteriormente dicho. Eso no quita que la dialéctica del "y tú más" me parezca pobre, pobre, y desde luego de nula utilidad para resolver nada.
 

luarca

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Por que "neo-feudalismo" Yogurtu?, no crees que deriva más hacia un totalitarismo en lo social, y una completa desregulación en lo económico???
aunque pensandolo bien, aqui el vasallaje, podia ser la dichosa hipoteca que coarta el futuro, tanto laboral, económico y familiar, no te atas a la tierra, sino al cemento.
Por cierto Yogurtu, hay un interesante artículo de Carlos Taibo, sobre la vivienda en www.rebelión.org, hablando de la sumisión social, que acarrea la burbuja.
 

yogurtu

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Por que "neo-feudalismo" Yogurtu?, no crees que deriva más hacia un totalitarismo en lo social, y una completa desregulación en lo económico???
aunque pensandolo bien, aqui el vasallaje, podia ser la dichosa hipoteca que coarta el futuro, tanto laboral, económico y familiar, no te atas a la tierra, sino al cemento.
Por cierto Yogurtu, hay un interesante artículo de Carlos Taibo, sobre la vivienda en www.rebelión.org, hablando de la sumisión social, que acarrea la burbuja.
Gracias Luarca. Por cierto, el artículo está aquí.
No soy un entendido en feudalismo, así que con sonrojo admito que mis ideas proceden de una percepción más bien vaga. Ahora bien, tengo entendido que una de las características del feudalismo era precisamente el vasallaje de enormes capas de trabajadores (sin más alternativa que la de trabajar sin descanso para costear su supervivencia) a los verdaderos dueños de las tierras, la gran minoría que proporcionaba a cambio de esta sumisión únicamente una dudosa protección militar. Lo mismo podemos decir de los reyes. El tercer estamento, la iglesia, se dedicaba a proporcionar el tan necesario enlace entre el rey y Dios, que es lo que ha hecho que haya ido siempre de la mano del poder.

Yo creo que, salvando las distancias, los nuevos 'señores feudales' no son los políticos sino los poderes fácticos, principalmente económicos, que se organizan en lobbys, y que son totalmente intocables para el ciudadano medio. En el tema que nos ocupa, ¿tiene GWB más poder por su título de presidente de los EE. UU. o por su pertenencia al lobby petrolífero? Es cierto que solo él puede pulsar el botón rojo (aunque me imagino que el maletín se lo guardará Cheney), pero aparte de eso, yo diría que todo lo que hace gravita en torno a un interés metanacional, y su discurso político es meramente una cortina de humo.

En el momento en que empezamos a percibir que ni siquiera el ejército está bajo el control del estado, y que proliferan las empresas de mercenarios que libran las batallas en paralelo al ejército regular, cada vez veo más claro que estos lobbys llegarán a ser capaces de tener ejércitos capaces de competir con los nacionales, igual que los señores feudales competían militarmente con los reyes.

Insisto en que todo esto es una manola mental, y que pueden ser apreciaciones muy irreales. De todos modos hay muchas maneras de enfocar este tema, y cada hombrecillo tiene su opinión - respetable, imagino.
 

luarca

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Si estoy de acuerdo, pero hay un factor que es importante, el fundamentalismo religioso, que esta dando un sustrato "moral", a la sinrazón instalada en el gobierno norteamericano.
 

fosco

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mandriles
Yo más o menos evalúo los paises por los derechos humanos, y desde luego EEUU no es punta de lanza de occidente en esto.
Y economicamente, que parece ser la cuestión por la cual se permite esos incumplimientos, pues parece que tampoco les está saliendo tan bien.
Y ojo, que hay cosas de EEUU que me parecen impresionantes.
Me resulta chocante que siendo el impulsor de casi toda la "cultura" moderna mundial, (cine, música, inglés, informática, tv, etc...) va y la caga "culturalmente" con sus propios ciudadanos.
 

truji

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"-Vale... pero es que yo me hago un pequeño lío con los palestinos y los israelíes. Quienes son los que tiran piedras?"

"-Cuantas Torre Eiffel hay en París? -No sé... unas 10"

"-Porqué son famosas Hiroshima y Nagasaki? -Por las peleas de judo"

"-Un país que empiece por U. - mmmm.... Yugoslavia"

"-Quién es Fidel Castro? -Un cantante"

"-Cuántos lados tiene un triángulo? -4"

"-Cuál es la moneda del Reino Unido? -Qué es el Reino Unido?"

...
 

muyuu

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"-Vale... pero es que yo me hago un pequeño lío con los palestinos y los israelíes. Quienes son los que tiran piedras?"

"-Cuantas Torre Eiffel hay en París? -No sé... unas 10"

"-Porqué son famosas Hiroshima y Nagasaki? -Por las peleas de judo"

"-Un país que empiece por U. - mmmm.... Yugoslavia"

"-Quién es Fidel Castro? -Un cantante"

"-Cuántos lados tiene un triángulo? -4"

"-Cuál es la moneda del Reino Unido? -Qué es el Reino Unido?"

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Miedo me da que se pongan a preguntar por la calle en España y luego escojan a los más fulastres.
 

truji

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Miedo me da que se pongan a preguntar por la calle en España y luego escojan a los más fulastres.
Con encender la tele y poner algún "debate" o "tertulia" que hable de Euskal Herria tienes para llenar muchas horas de burradas. Por eso no me creo NADA de lo que me cuenten sobre cosas que no sé. He leído que en Hernani no se puede circular porque hay barricadas 24h al día en las calles, que en las ikastolas enseñan a fabricar explosivos... incluso en un canal mejicano hablaban hace unos años del diputado vasco Henri Batasuna :D
Pero me temo que estas cosas sólo se ven con claridad desde la distancia o desde muy cerquita.

Ps: No he dicho nunca que España no fuera tercermundista...
 

yogurtu

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5 Myths About Sick Old Europe

By Steven Hill
Sunday, October 7, 2007; Page B03

In the global economy, today's winners can become tomorrow's losers in a twinkling, and vice versa. Not so long ago, American pundits and economic analysts were snidely touting U.S. economic superiority to the "sick old man" of Europe. What a difference a few months can make. Today, with the stock market jittery over Iraq, the mortgage crisis, huge budget and trade deficits, and declining growth in productivity, investors are wringing their hands about the U.S. economy. Meanwhile, analysts point to the roaring economies of China and India as the only bright spots on the global horizon.

But what about Europe? You may be surprised to learn how our estranged transatlantic partner has been faring during these roller-coaster times -- and how successfully it has been knocking down the Europessimist myths about it.

1. The sclerotic European economy is incapable of leading the world.

Who're you calling sclerotic? The European Union's $16 trillion economy has been quietly surging for some time and has emerged as the largest trading bloc in the world, producing nearly a third of the global economy. That's more than the U.S. economy (27 percent) or Japan's (9 percent). Despite all the hype, China is still an economic dwarf, accounting for less than 6 percent of the world's economy. India is smaller still.

The European economy was never as bad as the Europessimists made it out to be. From 2000 to 2005, when the much-heralded U.S. economic recovery was being fueled by easy credit and a speculative housing market, the 15 core nations of the European Union had per capita economic growth rates equal to that of the United States. In late 2006, they surpassed us. Europe added jobs at a faster rate, had a much lower budget deficit than the United States and is now posting higher productivity gains and a $3 billion trade surplus.

2. Nobody wants to invest in European companies and economies because lack of competitiveness makes them a poor bet.

Wrong again. Between 2000 and 2005, foreign direct investment in the E.U. 15 was almost half the global total, and investment returns in Europe outperformed those in the United States. "Old Europe is an investment magnet because it is the most lucrative market in the world in which to operate," says Dan O'Brien of the Economist. In fact, corporate America is a huge investor in Europe; U.S. companies' affiliates in the E.U. 15 showed profits of $85 billion in 2005, far more than in any other region of the world and 26 times more than the $3.3 billion they made in China.

And forget that old canard about economic competitiveness. According to the World Economic Forum's measure of national competitiveness, European countries took the top four spots, seven of the top 10 spots and 12 of the top 20 spots in 2006-07. The United States ranked sixth. India ranked 43rd and mainland China 54th.

3. Europe is the land of double-digit unemployment.

Not anymore. Half of the E.U. 15 nations have experienced effective full employment during this decade, and unemployment rates have been the same as or lower than the rate in the United States. Unemployment for the entire European Union, including the still-emerging nations of Central and Eastern Europe, stands at a historic low of 6.7 percent. Even France, at 8 percent, is at its lowest rate in 25 years.

That's still higher than U.S. unemployment, which is 4.6 percent, but let's not forget that many of the jobs created here pay low wages and include no benefits. In Europe, the jobless still have access to health care, generous replacement wages, job-retraining programs, housing subsidies and other benefits. In the United States, by contrast, the unemployed can end up destitute and marginalized.

4. The European "welfare state" hamstrings businesses and hurts the economy.

Beware of stereotypes based on ideological assumptions. As Europe's economy has surged, it has maintained fairness and equality. Unlike in the United States, with its rampant inequality and lack of universal access to affordable health care and higher education, Europeans have harnessed their economic engine to create wealth that is broadly distributed.

Europeans still enjoy universal cradle-to-grave social benefits in many areas. They get quality health care, paid parental leave, affordable childcare, paid sick leave, free or nearly free higher education, generous retirement pensions and quality mass transit. They have an average of five weeks of paid vacation (compared with two for Americans) and a shorter work week. In some European countries, workers put in one full day less per week than Americans do, yet enjoy the same standard of living.

Europe is more of a "workfare state" than a welfare state. As one British political analyst said to me recently: "Europe doesn't so much have a welfare society as a comprehensive system of institutions geared toward keeping everyone healthy and working." Properly understood, Europe's economy and social system are two halves of a well-designed "social capitalism" -- an ingenious framework in which the economy finances the social system to support families and employees in an age of globalized capitalism that threatens to turn us all into internationally disposable workers. Europeans' social system contributes to their prosperity, rather than detracting from it, and even the continent's conservative political leaders agree that it is the best way.

5. Europe is likely to be held hostage to its dependence on Russia and the Middle East for most of its energy needs.

Crystal-ball gazing on this front is risky. Europe may rely on energy from Russia and the Middle East for some time, but it is also leading the world in reducing its energy dependence and in taking action to counteract global climate change. In March, the heads of all 27 E.U. nations agreed to make renewable energy sources 20 percent of the union's energy mix by 2020 and to cut carbon emissions by 20 percent.

In pursuit of these goals, the continent's landscape is slowly being transformed by high-tech windmills, massive solar arrays, tidal power stations, hydrogen fuel cells and energy-saving "green" buildings. Europe has gone high- and low-tech: It's developing not only mass public transit and fuel-efficient vehicles but also thousands of kilometers of bicycle and pedestrian paths to be used by people of all ages. Europe's ecological "footprint," the amount of the Earth's capacity that a population consumes, is about half that of the United States.

So much for the sick old man.


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/05/AR2007100501041.html