España el único imperio generador. Los demás, depredadores.?

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Von Riné

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Que tan cierto es que España fue el único imperio generador, consecuencia de la herencia romana, y que el resto de potencias (Portugal, Francia, Reino Unido, Holanda...) Eran depredadores.

Si es cierta esa distinción ¿A que se debió?

@Gerión

@Amraslazar
 
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Papo de luz

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Pues que nos molaba más follar con chortinas y tener descendencia sin control. Un poco de oro y alcohol hizo el resto
Que tan cierto es que España fue el único imperio generador, consecuencia de la herencia romana, y que el resto de potencias (Portugal, Francia, Reino Unido, Holanda...) Eran depredadores.

Si es cierta esa distinción ¿A que se debió?
España bajo 8 siglos de dominacion mussulmana ha heredado mas de Roma que Francia. Claro que si.
 

llabiegu

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España bajo 8 siglos de dominacion musulmana ha heredado mas de Roma que Francia. Claro que si.
Eso es un tema que me hace gracia cuando hablas con nacionalistas españoles que reniegan de los moros ( este caso es particularmente de descojone con los murcianos que son lo más racista con los moros que te puedas encontrar)
8 siglos de presencia musulmana en España, un pueblo que se folla todo lo que se menea, solamente hay que ver la promiscuidad actual con latinas o rumanas, y pretender que no tenemos herencia norteafricana es de traca.
Los españoles por forma de ser, traidores, cainitas, envidiosos, de nuestro terruño etc somos clavados a los bereberes del RIF.
Herencia romana tenia en su día Francia, por el camino que van van a tener a herencia africana nada más.
 

cepeda33

Himbersor
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Revisa tu concepto de exito.
LLegar con cuatro pelaos, conseguir que todo un continente se una a tu nacion, establecer alianzas y convivir en paz con los habitantes, desarrollar el territorio, contruir infraestructuras, integrar a la poblacion, mantenerlo en paz durante 300 años y dejar unas naciones ricas y prosperas.

Un GRAN EXITO
 

Papo de luz

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LLegar con cuatro pelaos, conseguir que todo un continente se una a tu nacion, establecer alianzas y convivir en paz con los habitantes, desarrollar el territorio, contruir infraestructuras, integrar a la poblacion, mantenerlo en paz durante 300 años y dejar unas naciones ricas y prosperas.

Un GRAN EXITO
Todo falso. Pero alla tu.
 

Bender Rodríguez

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26 May 2010
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España bajo 8 siglos de dominacion mussulmana ha heredado mas de Roma que Francia. Claro que si.
Pues resulta que sí, que España es más romana que Francia. El país actual no se fundó sobre los restos de la Córdoba Omeya, sino del reino visigodo de Toledo.
No hay más que ver el idioma, junto con el italiano el más próximo al que hablaban las legiones romanas. Y la influencia del árabe se circunscribe a un numero limitado de palabras relacionadas con la agricultura, la técnica y la medicina. Nada que ver con el francés, con fortísimas influencias de las lenguas galas y germánicas.
Y la expansión del imperio se basó en puertos, ciudades, obras públicas, pacificación, educación, legislación, instituciones, moneda, idioma, religión... Mientras que el francés consistió en mandar desarrapados a zonas marginales a ver qué podían robar, rapiñar o depredar sin más. De ahí que NINGUNA de sus colonias en América prosperara. Y digo bien, NINGUNA.
Un ejemplo: Nueva Orleans era un pueblucho de mala muerte durante el periodo francés. Tras pasar a manos de España empezó a prosperar, luego sufrió un incendio devastador y se reconstruyó entera (el actual barrio 'francés') con viviendas más resistentes al fuego. Siguió prosperando hasta convertirse en una ciudad clave. Al pasar a domino yanki siguió la senda marcada por España. De Haití si quieres hablamos otro día.
Ahora, los franceses siguen rapiñando en África, pero van con corbata.
 
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Papo de luz

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21 Feb 2010
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Pues resulta que sí, que España es más romana que Francia. El país actual no se fundó sobre los restos de la Córdoba Omeya, sino del reino visigodo de Toledo.
No hay más que ver el idioma, junto con el italiano el más próximo al que hablaban las legiones romanas. Y la influencia del árabe se circunscribe a un numero limitado de palabras relacionadas con la agricultura, la técnica y la medicina. Nada que ver con el francés, con fortísimas influencias de las lenguas galas y germánicas.
Y la expansión del imperio se basó en puertos, ciudades, obras públicas, pacificación, educación, legislación, instituciones, moneda, idioma, religión... Mientras que el francés consistió en mandar desarrapados a zonas marginales a ver qué podían robar, rapiñar o depredar sin más. De ahí que NINGUNA de sus colonias en América prosperara. Y digo bien, NINGUNA.
Un ejemplo: Nueva Orleans era un pueblucho de mala muerte durante el periodo francés. Tras pasar a manos de España empezó a prosperar, luego sufrió un incendio devastador y se reconstruyó entera (el actual barrio 'francés') con viviendas más resistentes al fuego. Siguió prosperando hasta convertirse en una ciudad clave. Al pasar a domino yanki siguió la senda marcada por España. De Haití si quieres hablamos otro día.
Ahora, los franceses siguen rapiñando en África, pero van con corbata.
Quebec es el único bastión blanco de la latinidad en América, ya que Argentina está ya demasiado tiraflechizada.
 

Mr Bubbles

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11 Feb 2009
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Quebec es el único bastión blanco de la latinidad en América, ya que Argentina está ya demasiado tiraflechizada.
Entonces..

Roma latinizaba a los pueblos que conquistaba. Terminaban adoptando el idioma, dioses, derecho romano, se construyen infraestructuras como calzadas, acueductos, etc.. hasta que pasado un tiempo a esos habitantes descendientes de los nativos se les concedía la ciudadanía romana ya fuesen de la Betica , Belgica, Siria Panonnia o Egipto ( un rubio de Britannia podia ser ciudadano romano igual que un nubio del sur de Egipto que era casi negro) casi todos los personajes famosos de la época romana nacidos en provincias eran hijos de romanos y elementos indígenas.

Los nativos de América son esos tiraflechas.. haciendo un ejercicio de historia ficción.. piensas que si Roma hubiese llegado a América los romanos habrían exterminado a los indígenas? O que los habría romanizado?

Si España hispanizaba a los nativos y otros países los eliminaban o desplazaban .. ya me diras que país es heredero de Roma
 

Papo de luz

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21 Feb 2010
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Entonces..

Roma latinizaba a los pueblos que conquistaba. Terminaban adoptando el idioma, dioses, derecho romano, se construyen infraestructuras como calzadas, acueductos, etc.. hasta que pasado un tiempo a esos habitantes descendientes de los nativos se les concedía la ciudadanía romana ya fuesen de la Betica , Belgica, Siria Panonnia o Egipto ( un rubio de Britannia podia ser ciudadano romano igual que un nubio del sur de Egipto que era casi negro) casi todos los personajes famosos de la época romana nacidos en provincias eran hijos de romanos y elementos indígenas.

Los nativos de América son esos tiraflechas..

Si España hispanizaba a los nativos y otros países los eliminaban o desplazaban .. ya me diras que país es heredero de Roma
España imponia su religion, Roma adoptaba la de los pueblos conquistados. En el imperio español no existia el concepto masonico de ciudadania. Eran subditos y cristianos, como musulmanes eran los subditos de la Sublime Puerta. En eso se basaba el imperio español, en ganar almas para la secta catolica, al menos de cara a su justificacion formal, como los americanos dicen que invaden paises para expandir la democracia. En la practica se dedicaba a saquear recursos de las colonias como todos los imperios. Aun asi en tiempos de Felipe II la hacienda de la Corona sacaba mas dinero de Flandes que de toda America. Por tanto muy rica no seria la sociedad novo hispana. No por intencion deliberadamente no extractiva, porque con los frentes que tenia Felipe II abiertos todo lo que pudiera recaudar para financiar sus guerras era poco. Sencillamente eran colonias mal administradas por la indolencia catolica. Habia muchas minas de oro y plata pero poca iniciativa privada empresarial y demasiada burocracia.

Roma otorgaba la ciudadania romana para conseguir carne fresca con que alimentar sus legiones y que la rueda belica siguiera girando, no por una mision consciente universalista de expansion del derecho romano, o de su lengua. Esto ultimo ocurrio como consecuencia colateral del ansia patricia de rapiña, como ha pasado con el idioma ingles. Tu me diras donde se han encontrado mas anforas para transportar aceite de oliva hispana, si en Roma o en la propia Hispania. En cambio el imperio otomano si era de vocacion consciente universalista.
 
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Azog el Profanador

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Solo un consejo, lee y aprende.
Podemos recomendar libros. Empiezo yo. La cruzada del oceano de José Javier Esparza.




En poco más de cincuenta años, entre 1492 y 1545, España descubrió, exploró, conquistó y en buena parte pobló un territorio veinte veces mayor que la Península Ibérica. En poco más de medio siglo, España abrió al conocimiento occidental un continente nuevo y dos océanos, hasta las islas del Pacífico. En poco más de cincuenta años, un país de en torno a 7 millones de habitantes, que además mantenía una guerra en Europa y otra en las costas africanas, había derrotado a dos poderosos imperios autóctonos en América. En poco más de cincuenta años ,España creó el más longevo de los imperios ultramarinos y lo mantuvo durante casi tres siglos frente al permanente acoso de Francia e Inglaterra.

Si esto lo hubieran hecho otros, nos parecería una hazaña extraordinaria. Como lo hemos hecho nosotros, españoles, todos los días echamos basura encima. Pero no: fue, objetivamente, una hazaña extraordinaria. Y la hicieron españoles. La conquista española de América es una de las mayores gestas jamás escritas por pueblo alguno. Lo es por el desafío físico, material, de dominar un territorio tan inmenso. Pero lo es, sobre todo, por los rasgos civilizadores que la conquista trajo consigo. Nunca antes una potencia vencedora había prohibido esclavizar a los vencidos; España lo prohibió. Nunca antes una potencia vencedora había sometido a examen moral la legitimidad de sus conquistas; España la sometió. Nunca antes una potencia vencedora había trasladado sus conocimientos a las lenguas autóctonas de los vencidos; España los trasladó. Todas esas cosas no se hicieron por prurito humanista, sino por razones religiosas: la conquista de América quiso ser, ante todo, una obra de expansión de la fe cristiana, tal y como estas cosas se entendían en los siglos XV y XVI. Fue propiamente una cruzada. La última cruzada. La cruzada del océano

¿Qué aporta este libro? Ante todo, la voluntad de reconocer la conquista en su justa dimensión, que ciertamente es enorme. Además, la determinación de escapar tanto de las leyendas rosas como de las leyendas negras, porque tanto unas como otras no son sino distorsiones de la realidad. La conquista de América, la cruzada del océano, fue propiamente una conquista, es decir, una operación de dominio, de poder, y en su crónica surgen inevitablemente los mismos episodios de violencia, depredación y guerra que en cualquier otra conquista de cuantas la Historia conoce. Pero, al mismo tiempo, fue una empresa guiada por un innegable espíritu de misión en el sentido religioso del término: se trataba de convertir a la Cruz a pueblos que vivían al margen de ella, y por eso en la aventura aparecen elementos tan insólitos como la prohibición de la esclavitud, la protección legal de los indígenas, el mestizaje o la multiplicación de catedrales, universidades y hospitales a lo largo de todo el territorio conquistado. El resultado de todo eso fue un mundo nuevo, un mundo que ya no era el de las culturas amerindias, pero que tampoco era propiamente una España ultramarina, porque la América Hispana muy pronto tuvo su singular personalidad. El antecedente más parecido que se le puede encontrar a este magno proceso es la construcción del imperio romano: del mismo modo que Roma creó en Europa un mundo sobre la base de su lengua, sus legiones y su derecho, así España creó en América un mundo sobre la base de su religión, su idioma y su ley.


Aquí un pdf

EGIPTO (esferalibros.com)
 

Azog el Profanador

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España imponia su religion, Roma adoptaba la de los pueblos conquistados. En el imperio español no existia el concepto masonico de ciudadania. Eran subditos y cristianos, como musulmanes eran los subditos de la Sublime Puerta. En eso se basaba el imperio español, en ganar almas para la secta catolica, al menos de cara a su justificacion formal, como los americanos dicen que invaden paises para expandir la democracia. En la practica se dedicaba a saquear recursos de las colonias como todos los imperios. Aun asi en tiempos de Felipe II la hacienda de la Corona sacaba mas dinero de Flandes que de toda America. Por tanto muy rica no seria la sociedad novo hispana. No por intencion deliberadamente no extractiva, porque con los frentes que tenia Felipe II abiertos todo lo que pudiera recaudar para financiar sus guerras era poco. Sencillamente eran colonias mal administradas por la indolencia catolica. Habia muchas minas de oro y plata pero poca iniciativa privada empresarial y demasiada burocracia.

Roma otorgaba la ciudadania romana para conseguir carne fresca con que alimentar sus legiones y que la rueda belica siguiera girando, no por una mision consciente universalista de expansion del derecho romano, o de su lengua. Esto ultimo ocurrio como consecuencia colateral del ansia patricia de rapiña, como ha pasado con el idioma ingles. Tu me diras donde se han encontrado mas anforas para transportar aceite de oliva hispana, si en Roma o en la propia Hispania. En cambio el imperio otomano si era de vocacion consciente universalista.
El exterminio de los druidas y la prohibición de las prácticas druídicas, ya tal..