*Tema mítico* : ¿ES NECESARIO el ESTADO?

tixel

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Cuando lo preguntas es que ya tienes media respuesta. No, no hace falta. Puedes mirar en youtube videos de Anxo Bastos que es un crack y lo explica muy bien. El origen del estado es una organización mafiosa que toma el poder y pone sus leyes con las que llega a legitimarse. Solo haría falta para 4 cosas contadas, ejercito y poco más. No hubo estado hasta la revolución francesa y siglos y milenios se vivió sin él.
 

BigTwentyOne

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La mitad de la población vive del estado así que tú mismo.
 

Patria Europa

Forero Paco Demier
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El estado es la dilución de la responsabilidad de los gobernantes y funcionarios para poder parasitar y vivir de los sanos y de los fuertes sin que éstos sepan muy bien quién es su enemigo interno

¿Por qué algo que no toma forma como la actual hasta el siglo XVIII va a ser necesario? Necesario es lo instintivo y animal del ser humano: mantenerse con vida (comer, dormir seguro). El estado es una floritura histórica, un organismo paralelo a la sociedad a la que succiona y que, como ente político puro, debilita constantemente para prevalecer.
 

cuatroC

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Como el Estado se refiere a la vida en comunidad, en una comunidad más grande de, digamos, unas 1.000 personas, parece que siempre se ha dado a algún tipo de organización que unifica e impone a todos un cierto orden. Puede ser una organización justa o injusta, que garantice la libertad o que garantice el terror y muchas cosas intermedias, pero sí que parece algo necesario por naturaleza.
 

Patria Europa

Forero Paco Demier
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Como el Estado se refiere a la vida en comunidad, en una comunidad más grande de, digamos, unas 1.000 personas, parece que siempre se ha dado a algún tipo de organización que unifica e impone a todos un cierto orden. Puede ser una organización justa o injusta, que garantice la libertad o que garantice el terror y muchas cosas intermedias, pero sí que parece algo necesario por naturaleza.
Durante el feudalismo cada comunidad más o menos importante se organizaba en torno a un líder que físicamente luchaba por el bienestar de la comunidad. El estado en mi opinión es una degeneración necesaria de la vida en comunidad cuando se ha superado la etapa imperial de una cultura, pero no me parece necesario en sí mismo.
 

Vamosya

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El Estado es insoslayable, salvo que te limites a una sociedad de cazadores recolectores - inviable por la degradación natural y el volumen de población- o sociedades fronterizas como la del Lejano Oeste - no existen ya esas fronteras-.

Hasta en un mundo donde el poder recayera solo en las ciudades, estas aspirarían (y no tendrían más remedio) que controlar su hinterland, creando polis o ciudades-estados a la manera de la Antigua Grecia o la Italia renacentista.

En la actualidad, y si un Estado como el español cae, tendrías pillajes, desabastecimiento, anarquía, etc. Somalia se quedaría corta.
 

Josewf

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El hombre es tribal y si no existe el estado se agrupa en tribus y familias y a hostias entre todos como en la alta edad media
 

Arson

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red tor
Cada necesidad que supuestamente cubre el estado puede ser sustituída por cooperativismo. Alguien puede pensar que eso es un embrión del estado, ya que las cooperativas necesitan una gestión. Pero la diferencia es que son sectoriales y todos los participantes están involucrados. No es un totum revolutum donde tienes que aceptar el pack completo, donde gente decide sobre cosas que no le incumben.

En todo caso es mejor ir hacia atrás y tener un proto-estado que evolucione hacia un estado tal y como lo conocemos, que no tener ya ese estado y que evolucione hacia lo que evolucionan todos los estados: un ganadero sin escrúpulos
Para muestra un botón:
Cada día más cerca; pronto los tendremos encima. Multa a quienes paguen más del 70% en efectivo: el cerco al dinero metálico llega a Grecia

Los estados hacen y harán cosas mucho peores.
 

tixel

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Durante el feudalismo cada comunidad más o menos importante se organizaba en torno a un líder que físicamente luchaba por el bienestar de la comunidad. El estado en mi opinión es una degeneración necesaria de la vida en comunidad cuando se ha superado la etapa imperial de una cultura, pero no me parece necesario en sí mismo.
La falta de lideres es otra de las cosas que fallan hoy con la puta democracía que es la cosa más aberrante que te puedes echar a la cabeza para organizar lo que sea.
No se funciona con democracia en un ejercito, en una empresa, en una familia ni en ningún tipo de organización con objetivos.
Antes la gente elegía sus lideres naturales (que existen) para que tomasen la responsabilidad de organizar una comunidad, siendo yo pequeño aún habia alcalde de barrio en mi pueblo, lo que no implica que los otros fuesen exclavos. Y tener a alguien que sea responsable y que tenga nombre y apellidos y sepas donde vive es siempre no solo importante sino crucial y en vez de eso tenemos ese ente abstracto que es el estado que somos todos y no es de nadie y en donde no puedes depurar responsabilidades puesto que todo se hace en nombre del estado que no es alguien a quien puedas colgar de los huevos si se tercia. Y así estan estos gastando 200.000€ en catering y 40.000€ en chucherias para el falcon y no pasa nada, ni puedes hacer nada.
 

Patria Europa

Forero Paco Demier
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La falta de lideres es otra de las cosas que fallan hoy con la puta democracía que es la cosa más aberrante que te puedes echar a la cabeza para organizar lo que sea.
No se funciona con democracia en un ejercito, en una empresa, en una familia ni en ningún tipo de organización con objetivos.
Antes la gente elegía sus lideres naturales (que existen) para que tomasen la responsabilidad de organizar una comunidad, siendo yo pequeño aún habia alcalde de barrio en mi pueblo, lo que no implica que los otros fuesen exclavos. Y tener a alguien que sea responsable y que tenga nombre y apellidos y sepas donde vive es siempre no solo importante sino crucial y en vez de eso tenemos ese ente abstracto que es el estado que somos todos y no es de nadie y en donde no puedes depurar responsabilidades puesto que todo se hace en nombre del estado que no es alguien a quien puedas colgar de los huevos si se tercia. Y así estan estos gastando 200.000€ en catering y 40.000€ en chucherias para el falcon y no pasa nada, ni puedes hacer nada.
Estamos en una caída absoluta: no hay líderes porque tampoco hay "masas", solo oclocracia y mediocridad, totalmente de acuerdo
 

tixel

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Para quien le pueda ayudar a tomar una decisión sobre este tema. Un autentico crack y un erudito. Al principio puede que pienses, este tio está loco y acabes pensando, este tio es un genio.
 
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p_pin

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Primero habría que ponerse de acuerdo en qué Estado, o de qué Estado hablamos