Es la raza negra en realidad otra especie humanoide?

Sapper Morton

Himbersor
Desde
23 Ago 2019
Mensajes
778
Zanx
992
Por lo que llevan diciendo obsesivamente en este foro, es brutal la cantidad de hilos sobre este tema, será científicamente oficinal que los negros son una especie arcaica se Homo Ergaster? A pesar de no ser puros, podrían ser considerados una especie aparte y diré porqué.

Existen diversas especies de animales que se pueden reproducir entre ellas, por ejemplo algunas especies de caballos y felinos, y si ya sabe que los negros descienden de un homínidos no humano mezclado con humanos, entonces el hecho de que los negros sean fértiles con otros grupos humanoides no significa que sean de nuestra misma especie.

Un mulato por ejemplo no es un mestizo sino un híbrido!
 

Juanchufri

Himbersor
Desde
14 Oct 2015
Mensajes
2.218
Zanx
3.344
Por lo que llevan diciendo obsesivamente en este foro, es brutal la cantidad de hilos sobre este tema, será científicamente oficinal que los negros son una especie arcaica se Homo Ergaster? A pesar de no ser puros, podrían ser considerados una especie aparte y diré porqué.

Existen diversas especies de animales que se pueden reproducir entre ellas, por ejemplo algunas especies de caballos y felinos, y si ya sabe que los negros descienden de un homínidos no humano mezclado con humanos, entonces el hecho de que los negros sean fértiles con otros grupos humanoides no significa que sean de nuestra misma especie.

Un mulato por ejemplo no es un mestizo sino un híbrido!
¿Siendo híbridos no deberían ser estériles?
 

no me creo nada

Madmaxista
Desde
14 Mar 2019
Mensajes
7.431
Zanx
4.833
Por cierto, dado que los españoles tienen mucha genética negra, al contrario que el resto de los europeos, eso situaría a los españoles tambíen como una especie aparte.
 

Connor RK800

Lonchafinista
Desde
6 Ago 2019
Mensajes
180
Zanx
182
¿Seremos los negros otra especie de alienígena mutante del planeta Negriscus y venimos a colonizar el planeta tierra con nuestros genes mutantes y sanguinarios y nuestra polla gigantuzca de tamaños intimidantes?
Me duelen los ojos.
 

Sapper Morton

Himbersor
Desde
23 Ago 2019
Mensajes
778
Zanx
992
¿Siendo híbridos no deberían ser estériles?
Técnicamente no. En los años recientes se ha replanteado en la biología el término especie. Ya que se sabe que distintas especies de animales como lo tigres y leones se pueden reproducir y generar una nueva especie. Los ligres son fértiles, cuando el león macho folla con una tigresa el producto es fértil, y este a su vez puede follarse tanto a tigres como a leones y tener descendencia fértil.

Lo mismo ocurrió con los negros, un Ergaster macho folló con una mujer khoisán y el producto se mezcló con otro khoisán, así nació la raza negra, pero que en realidad es una hibridación.
 

Niño Dios

Madmaxista
Desde
18 Jun 2017
Mensajes
7.345
Zanx
13.389
Ubicación
Portal de Belén
Un hilo abierto por tí no es informativo, es desinformativo a escalas mayores.
Afirmar que del cruce de dos especies distintas se obtienen siempre híbridos estériles es un mito muy extendido pero completamente falso. Los híbridos son estériles en la mayoría de los casos, pero también pueden ser parcial o totalmente fértiles y además pueden serlo sólo por retrocruzamiento -con una o ambas especies parentales- o también entre si. El problema es que no es posible -al menos a día de hoy- determinar a priori si del cruce de dos individuos de especies diferentes se obtendrá descendencia viable y/o fértil -así como bajo qué condiciones y hasta qué grado lo será-, ya que no existe una Ley Científica ni una "Tabla Periódica de la Hibridación" capaz de predecirlo con certeza. Así pues, actualmente sólo es posible describir a posteriori cada manifestación particular de este fenómeno.

Sin embargo, a partir de la observación empírica es posible inducir ciertos Patrones o Reglas Generales -que no Leyes, puesto que no abarcan todos los supuestos y contemplan excepciones totales o parciales-:

- La probabilidad de que un híbrido sea viable y fértil es mayor en especies con el mismo recuento cromosómico.
- La probabilidad de que la hibridación entre dos especies sea viable y fértil es directamente proporcional a su proximidad filogenética.
- La probabilidad de que un híbrido sea viable y fértil es mayor en los híbridos de sexo heterogamético -Regla de Haldane-.

Dicho esto, pasaremos a exponer un ejemplo -y no es el único- de híbrido interfértil -es decir, que es capaz de engendrar descendencia viable y fértil apareándose tanto con sus dos especies parentales como entre si-. Se trata del Beefalo o Cattalo.




El Beefalo (Bison bison x Bos taurus) es un híbrido natural -es decir, su cruza se produce de manera no forzada y sin el concurso de artificios- que fue obtenido en un principio mediante la cruza de búfalo americano (Bison bison) con vaca doméstica europea (Bos taurus) y actualmente también con cebú (Bos primigenius indicus) y sus derivados. En cuanto a su genotipo, la proporción genética teórica standard aproximada ha sido fijada por la Asociación Americana de Criadores en 3/8 de búfalo y 5/8 de bovino; con respecto a su fenotipo, no se exige un color de pelaje específico ni una distribución determinada del mismo -por lo que varía de acuerdo a las razas bovinas empleadas- y, por las mismas razones, pueden ser astados o acornes.

Los iniciales problemas de fertilidad derivados del cruzamiento intergenérico han sido reducidos mediante selección artificial. Dada la reducida cantidad de ganado Beefalo existente, hay pocos datos disponibles. Safratowich -citado por Moraczewski en 1975- reporta en Dakota del Norte una tasa media de concepción viable y fértil del 84,5 % sobre vaquillonas de dos años y un 88,46 % sobre vacas adultas.

En este tabla se pueden ver las tasas de fertilidad en función del tipo de cruza:




Hay algunas características reseñables sobre el Beefalo:

1- Como indica su nombre científico, es un híbrido no sólo de dos especies distintas sino también de dos especies que pertenecen a géneros distintos -Bison y Bos-.
2- Las dos especies parentales de este híbrido, tanto el búfalo americano como el bóvido con el que se cruza -sea vaca o cebú-, son especies que tienen el mismo número de cromosomas -a saber, 30 pares-.
3- Derivado de los dos puntos anteriores, es posible colegir -al menos como patrón- que la igualdad del recuento cromosómico es un factor mas importante que la proximidad filogenética a la hora de determinar la viabilidad y fertilidad de un híbrido.
4- En esta cruza en particular se cumple la Regla de Haldane -tanto en su enunciado principal como en su variante asimétrica-, puesto que por un lado las hembras bovinas apareadas con macho bisonte sufren una alta incidencia de hidramnios -la cuál resulta en alta mortandad al parto- y por otro la cruza inversa -macho bovino con hembra bisonte- es más exitosa aunque presenta una distribución sexual alterada con alto predominio de hembras en Filial 1.
 

Connor RK800

Lonchafinista
Desde
6 Ago 2019
Mensajes
180
Zanx
182
Afirmar que del cruce de dos especies distintas se obtienen siempre híbridos estériles es un mito muy extendido pero completamente falso. Los híbridos son estériles en la mayoría de los casos, pero también pueden ser parcial o totalmente fértiles y además pueden serlo sólo por retrocruzamiento -con una o ambas especies parentales- o también entre si. El problema es que no es posible -al menos a día de hoy- determinar a priori si del cruce de dos individuos de especies diferentes se obtendrá descendencia viable y/o fértil -así como bajo qué condiciones y hasta qué grado lo será-, ya que no existe una Ley Científica ni una "Tabla Periódica de la Hibridación" capaz de predecirlo con certeza. Así pues, actualmente sólo es posible describir a posteriori cada manifestación particular de este fenómeno.

Sin embargo, a partir de la observación empírica es posible inducir ciertos Patrones o Reglas Generales -que no Leyes, puesto que no abarcan todos los supuestos y contemplan excepciones totales o parciales-:

- La probabilidad de que un híbrido sea viable y fértil es mayor en especies con el mismo recuento cromosómico.
- La probabilidad de que la hibridación entre dos especies sea viable y fértil es directamente proporcional a su proximidad filogenética.
- La probabilidad de que un híbrido sea viable y fértil es mayor en los híbridos de sexo heterogamético -Regla de Haldane-.

Dicho esto, pasaremos a exponer un ejemplo -y no es el único- de híbrido interfértil -es decir, que es capaz de engendrar descendencia viable y fértil apareándose tanto con sus dos especies parentales como entre si-. Se trata del Beefalo o Cattalo.




El Beefalo (Bison bison x Bos taurus) es un híbrido natural -es decir, su cruza se produce de manera no forzada y sin el concurso de artificios- que fue obtenido en un principio mediante la cruza de búfalo americano (Bison bison) con vaca doméstica europea (Bos taurus) y actualmente también con cebú (Bos primigenius indicus) y sus derivados. En cuanto a su genotipo, la proporción genética teórica standard aproximada ha sido fijada por la Asociación Americana de Criadores en 3/8 de búfalo y 5/8 de bovino; con respecto a su fenotipo, no se exige un color de pelaje específico ni una distribución determinada del mismo -por lo que varía de acuerdo a las razas bovinas empleadas- y, por las mismas razones, pueden ser astados o acornes.

Los iniciales problemas de fertilidad derivados del cruzamiento intergenérico han sido reducidos mediante selección artificial. Dada la reducida cantidad de ganado Beefalo existente, hay pocos datos disponibles. Safratowich -citado por Moraczewski en 1975- reporta en Dakota del Norte una tasa media de concepción viable y fértil del 84,5 % sobre vaquillonas de dos años y un 88,46 % sobre vacas adultas.

En este tabla se pueden ver las tasas de fertilidad en función del tipo de cruza:




Hay algunas características reseñables sobre el Beefalo:

1- Como indica su nombre científico, es un híbrido no sólo de dos especies distintas sino también de dos especies que pertenecen a géneros distintos -Bison y Bos-.
2- Las dos especies parentales de este híbrido, tanto el búfalo americano como el bóvido con el que se cruza -sea vaca o cebú-, son especies que tienen el mismo número de cromosomas -a saber, 30 pares-.
3- Derivado de los dos puntos anteriores, es posible colegir -al menos como patrón- que la igualdad del recuento cromosómico es un factor mas importante que la proximidad filogenética a la hora de determinar la viabilidad y fertilidad de un híbrido.
4- En esta cruza en particular se cumple la Regla de Haldane -tanto en su enunciado principal como en su variante asimétrica-, puesto que por un lado las hembras bovinas apareadas con macho bisonte sufren una alta incidencia de hidramnios -la cuál resulta en alta mortandad al parto- y por otro la cruza inversa -macho bovino con hembra bisonte- es más exitosa aunque presenta una distribución sexual alterada con alto predominio de hembras en Filial 1.
Entonces la conclusión de que los negros son Ergaster te la sacas del pepino, ¿No?
 

Connor RK800

Lonchafinista
Desde
6 Ago 2019
Mensajes
180
Zanx
182
:oops

Cuándo dije yo eso, eh?

Como tienes por costumbre, a falta de argumentos recurres a mentiras y falacias de muñeco de paja...

:rolleyes:

Y usa tu nick habitual, amigo HECU...
Hablo por base de quién abrió el hilo, que es otro nick de los que te guardas, ya veo que sueles soltar hilos del estilo por el foro con cada parida que es para tirarse de los pelos.
No sé si HECU es un nick o una palabra clave.