*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

Hokuto

Forero Paco Demier
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Cuando se habla de recuperar la inversión en general, se da por supuesto que el principal no se pierde. Es decir, si se dice que recuperas la inversión en 15 años eso quiere decir que el rendimiento es del 1/15 % anualizado. Además de eso, tienes el principal. Sino, te quedarías como estabas a los 15 años y la inversión no tiene sentido. En todo caso, el PER, o TIR en bolsa/bonos da el número de años que tardas en recuperar la inversión o la rentabilidad anual. Un 2.5% en ausencia de revalorización del inmueble es una rentabilidad muy baja, y solo propia de zonas premium tipo barrio de Salamanca/Madrid a las que se les considera muy seguras y que además tendrán revalorizaciones. Sin ir mas lejos el bono USA te da más y no se me ocurre nada más seguro al menos financieramente hablando.
La inversión en inmuebles en todo caso, no siempre se hace porque sea seguro o que sea un placito fijo... Es una forma de diversificar un patrimonio y a largo plazo suele ser muy rentable sumando el alquiler + la revalorización. No creo que haya ningún loco con unos millones en el banco vaya a meter todo en bolsa y bonos porque sea mas rentable a largo plazo sinceramente.
En todo caso, en el alquiler vacacional hay de todo. Yo he estado valorando una posible, al final deshechada. Rentabilidad neta 7% (a dia de hoy) en zona muy top, con posibilidad de que fuera más sobre el efectivo invertido en la operación (apalancada). El problema de estas es que muchas veces no es legal si no tienes licencia y además ocuparse de airbnb contestar a los inquilinos es una esclavitud si. Doy por supuesto que externalizas limpiezas, etc...
En el apto. en cuestión, si no hay ninguna posibilidad de alquilarlo todo el año obteniendo mucho más (20k?), no me parece una inversión especialmente atractiva sinceramente
 

grg1972

Madmaxista
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Cuando se habla de recuperar la inversión en general, se da por supuesto que el principal no se pierde. Es decir, si se dice que recuperas la inversión en 15 años eso quiere decir que el rendimiento es del 1/15 % anualizado. Además de eso, tienes el principal. Sino, te quedarías como estabas a los 15 años y la inversión no tiene sentido. En todo caso, el PER, o TIR en bolsa/bonos da el número de años que tardas en recuperar la inversión o la rentabilidad anual. Un 2.5% en ausencia de revalorización del inmueble es una rentabilidad muy baja, y solo propia de zonas premium tipo barrio de Salamanca/Madrid a las que se les considera muy seguras y que además tendrán revalorizaciones. Sin ir mas lejos el bono USA te da más y no se me ocurre nada más seguro al menos financieramente hablando.
La inversión en inmuebles en todo caso, no siempre se hace porque sea seguro o que sea un placito fijo... Es una forma de diversificar un patrimonio y a largo plazo suele ser muy rentable sumando el alquiler + la revalorización. No creo que haya ningún loco con unos millones en el banco vaya a meter todo en bolsa y bonos porque sea mas rentable a largo plazo sinceramente.
En todo caso, en el alquiler vacacional hay de todo. Yo he estado valorando una posible, al final deshechada. Rentabilidad neta 7% (a dia de hoy) en zona muy top, con posibilidad de que fuera más sobre el efectivo invertido en la operación (apalancada). El problema de estas es que muchas veces no es legal si no tienes licencia y además ocuparse de airbnb contestar a los inquilinos es una esclavitud si. Doy por supuesto que externalizas limpiezas, etc...
En el apto. en cuestión, si no hay ninguna posibilidad de alquilarlo todo el año obteniendo mucho más (20k?), no me parece una inversión especialmente atractiva sinceramente
Miro lo mismo que tú cuando me presentan esas inversiones. Mete encima la inflación de 20 años para el tema revalorización del activo. eso sin encontrarte con okupas en esos 20 años.

Hacen falta TIR mucho más altas para que merezca la pena
 

Alguien random

Himbersor
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Yo no veo el ir tan sobrados. Hice cuentas con lo que entraba en casa sobre aprox. 4200 prorrateado (sé que es más, pero por ser conservador).
Lo de los 10k fue en subasta y vas a ciegas. Si es por la casa de la mujer, son 10k más la reforma que hay que hacerle. Si no baja, no entra en el presupuesto y es que además, no lo vale. Ya le ofrecimos por encima de su precio real y de mercado: si ella quiere más, es muy libre de pedir.

Una casa de 370 son 37 en impuestos más notario y demás. En mi CCAA, es un 10%, por lo que cuento con un 11/12% más del precio de venta.
Los números que hicimos de inicio es conseguir hipoteca por debajo de 1000eu. Con el 1'25 lo conseguíamos pidiendo 285. Ahora sube más y no desearía pedir tanto.


Sí, los dos somos funcis, para administraciones diferentes. Es lo que dices, por poder, se puede, pero queremos vivir tranquilos.
Hay una cría peque, de 7 meses. Actualmente ahorramos un sueldo íntegro cada mes, aproximadamente. Antes ahorrábamos más, pero ahora con la cría, imposible.
Coche de 9 años pagado al contado y al día de todo mantenimiento. Sin créditos ni deudas. 620 de alquiler y para el año que viene, sólo nos suben 10eu.

En tu último párrafo está la clave. Si me meto en la de la mujer por lo que pide y en la reforma sale algo (que en una casa de 30 años saldrá), estoy jodido. Prefiero aguantar y ahorrar más para ver si la promo nueva, por no haber vendido ninguna, se ve obligado a bajar más.
Quizá la subasta, si sale a 360 o así, sea nuestra única opción (y ya es riesgo comprando segunda mano a cuerpo cierto). Si no, a esperar. Ahora mismo, la obra nueva saldría por 500k (SATE, aerotermia, placas, todo top y A+A), no llego ni aún ganando lo que ganáis vosotros (y esa cantidad me da sudor frío).

Gracias a tod@s ;)
Cada uno se organiza como quiere, pero me da que o moderas tus expectativas respecto a la vida que quieres darles a tus hijos (y a ti mismo), o moderas tu concepto de "tranquilidad". Tetas y sopa no te van a caber en la boca, me parece. Y más si, por lo que dices que pagas de ITP, vives en Cataluña o alguna de las CCAA caras.

Está claro que mil pavos de hipoteca no son moco de pavo, pero tampoco lo son los +4000 pavos SEGUROS que entran en tu casa todos los meses. Sois funcis, sabes cuanto vas a ganar, como poco, de aquí hasta que te mueras. Y te aseguro que con 3000 pavos se pueden pagar facturas, comida, gastos extra y caprichos para los niños. Si por el contrario al casoplón le queréis sumar 3 coches, criada, clases privadas de piano para el niño, comprar en el super del corte inglés y comprar una apartamento en la playa en 5 años, a lo mejor ya no vais tan sobrados.

También tienes la opción de rebajar expectativas y comprar por 100 mil euros menos algo a costa de sacrificar cosas; depender del coche, de tener a los niños lejos de su colegio y de no tener cerca a los suegros y/o padres. Seguro que dormirías infinitamente más tranquilo. Pero esa tranquilidad se te irá por las mañanas cuando tengas que salir pitando en el coche para soltar a los niños en el colegio, o rezando para no pillar atasco cuando vayas al trabajo, o cuando te surja una emergencia y no tengas a los padres a la vuelta de la esquina para soltar a los críos.

Tengo claro que a los que somos hormiguitas nos acaba afectando el llamado "síndrome de muchos ceros en la cuenta". Nos cuesta la vida desprendernos de ese dinero que tanto tiempo y esfuerzo ha costado reunir. Yo no fui una excepción. Aquí mismo en el foro se suele recomendar (a mí también me lo dijeron en su día) que lo normal sería empezar por adquirir algo más barato, lo pagas rápido y, ya con los niños más grandes y la vida más "encarrilada", dar el salto al chalet. De hecho, tienes muchos ejemplos en este hilo, y a todos les ha ido fenomenal. Pero cada uno trazamos nuestro propio camino, y yo decidí que en vez de prácticamente tocatejear con un piso "normal", lo que hice fue destinar mis abultados ahorros a dar un entradón para un chalet a costa de tener una hipoteca ridícula (pero es una deuda al fin y al cabo). Ahora podría vivir sin deudas, porque con el dinero que tenía ahorrado me daba para comprar algo bueno de 2 habitaciones.

Al final, uno es feliz cuando se conforma con lo que tiene. Pero pienso que os ha llegado el momento de decidir, y el miedo a tomar la decisión equivocada os está penalizando. Os garantizo que no hay opción correcta, simplemente se trata de decidir qué es lo que quieres realmente. Con ambas opciones quedaréis satisfechos. Pero es importante saber que expectativas tenéis para los demás aspectos de la vida. Si os interesa viajar por medio mundo 3 veces al año, a lo mejor los 1000 pavos de hipoteca pesan demasiado. Si sois de leer libros o de estar tranquilos en casa con una cerveza, esos 1000 pavos te sabrán a gloria cuando estés en tu jardín leyendo en una tumbona.
 

Alguien random

Himbersor
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A no ser que los dos sean funcionarios, es que ni siendo funcionarios, meterse en una cipoteca de 280k es una locura. En el momento que uno de los 2 se queden en el paro o con una baja larga, etc..., están ko.

No seras un corbata verde, no? Es más, hablas como uno de ellos
¿Sois muy pesados con llamar corbata verde a todo el que no diga guano guano yoplait yoplait, eh? Sí, soy un corbata verde y de hecho soy el que va a trincar 10 mil pavos de comisión si el forero compra el chalet de 470 mil pavos.
 

josete

Madmaxista
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Cada uno se organiza como quiere, pero me da que o moderas tus expectativas respecto a la vida que quieres darles a tus hijos (y a ti mismo), o moderas tu concepto de "tranquilidad". Tetas y sopa no te van a caber en la boca, me parece. Y más si, por lo que dices que pagas de ITP, vives en Cataluña o alguna de las CCAA caras.

Está claro que mil pavos de hipoteca no son moco de pavo, pero tampoco lo son los +4000 pavos SEGUROS que entran en tu casa todos los meses. Sois funcis, sabes cuanto vas a ganar, como poco, de aquí hasta que te mueras. Y te aseguro que con 3000 pavos se pueden pagar facturas, comida, gastos extra y caprichos para los niños. Si por el contrario al casoplón le queréis sumar 3 coches, criada, clases privadas de piano para el niño, comprar en el super del corte inglés y comprar una apartamento en la playa en 5 años, a lo mejor ya no vais tan sobrados.

También tienes la opción de rebajar expectativas y comprar por 100 mil euros menos algo a costa de sacrificar cosas; depender del coche, de tener a los niños lejos de su colegio y de no tener cerca a los suegros y/o padres. Seguro que dormirías infinitamente más tranquilo. Pero esa tranquilidad se te irá por las mañanas cuando tengas que salir pitando en el coche para soltar a los niños en el colegio, o rezando para no pillar atasco cuando vayas al trabajo, o cuando te surja una emergencia y no tengas a los padres a la vuelta de la esquina para soltar a los críos.

Tengo claro que a los que somos hormiguitas nos acaba afectando el llamado "síndrome de muchos ceros en la cuenta". Nos cuesta la vida desprendernos de ese dinero que tanto tiempo y esfuerzo ha costado reunir. Yo no fui una excepción. Aquí mismo en el foro se suele recomendar (a mí también me lo dijeron en su día) que lo normal sería empezar por adquirir algo más barato, lo pagas rápido y, ya con los niños más grandes y la vida más "encarrilada", dar el salto al chalet. De hecho, tienes muchos ejemplos en este hilo, y a todos les ha ido fenomenal. Pero cada uno trazamos nuestro propio camino, y yo decidí que en vez de prácticamente tocatejear con un piso "normal", lo que hice fue destinar mis abultados ahorros a dar un entradón para un chalet a costa de tener una hipoteca ridícula (pero es una deuda al fin y al cabo). Ahora podría vivir sin deudas, porque con el dinero que tenía ahorrado me daba para comprar algo bueno de 2 habitaciones.

Al final, uno es feliz cuando se conforma con lo que tiene. Pero pienso que os ha llegado el momento de decidir, y el miedo a tomar la decisión equivocada os está penalizando. Os garantizo que no hay opción correcta, simplemente se trata de decidir qué es lo que quieres realmente. Con ambas opciones quedaréis satisfechos. Pero es importante saber que expectativas tenéis para los demás aspectos de la vida. Si os interesa viajar por medio mundo 3 veces al año, a lo mejor los 1000 pavos de hipoteca pesan demasiado. Si sois de leer libros o de estar tranquilos en casa con una cerveza, esos 1000 pavos te sabrán a gloria cuando estés en tu jardín leyendo en una tumbona.
Es lo que yo dije un poco más atrás. Con esos sueldos y de funcionarios pueden pagar esa hipoteca sin problemas de ningún tipo ya de entrada. Y van a vivir muy bien. Yo desde luego no me iría en esa situación lejos de donde tengo la vida, que va a gastar parte del supuesto ahorro en gasolina y coche, sin contar la pérdida de calidad de vida. En el peor caso les quedan 3100€ al mes después de pagar la hipoteca, que bastantes parejas los quisieran ya de ingresos mensuales...

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-= Kracken =-

Madmaxista
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Alain Sutter

Forero Paco Demier
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Cada uno se organiza como quiere, pero me da que o moderas tus expectativas respecto a la vida que quieres darles a tus hijos (y a ti mismo), o moderas tu concepto de "tranquilidad". Tetas y sopa no te van a caber en la boca, me parece. Y más si, por lo que dices que pagas de ITP, vives en Cataluña o alguna de las CCAA caras.

Está claro que mil pavos de hipoteca no son moco de pavo, pero tampoco lo son los +4000 pavos SEGUROS que entran en tu casa todos los meses. Sois funcis, sabes cuanto vas a ganar, como poco, de aquí hasta que te mueras. Y te aseguro que con 3000 pavos se pueden pagar facturas, comida, gastos extra y caprichos para los niños. Si por el contrario al casoplón le queréis sumar 3 coches, criada, clases privadas de piano para el niño, comprar en el super del corte inglés y comprar una apartamento en la playa en 5 años, a lo mejor ya no vais tan sobrados.

También tienes la opción de rebajar expectativas y comprar por 100 mil euros menos algo a costa de sacrificar cosas; depender del coche, de tener a los niños lejos de su colegio y de no tener cerca a los suegros y/o padres. Seguro que dormirías infinitamente más tranquilo. Pero esa tranquilidad se te irá por las mañanas cuando tengas que salir pitando en el coche para soltar a los niños en el colegio, o rezando para no pillar atasco cuando vayas al trabajo, o cuando te surja una emergencia y no tengas a los padres a la vuelta de la esquina para soltar a los críos.

Tengo claro que a los que somos hormiguitas nos acaba afectando el llamado "síndrome de muchos ceros en la cuenta". Nos cuesta la vida desprendernos de ese dinero que tanto tiempo y esfuerzo ha costado reunir. Yo no fui una excepción. Aquí mismo en el foro se suele recomendar (a mí también me lo dijeron en su día) que lo normal sería empezar por adquirir algo más barato, lo pagas rápido y, ya con los niños más grandes y la vida más "encarrilada", dar el salto al chalet. De hecho, tienes muchos ejemplos en este hilo, y a todos les ha ido fenomenal. Pero cada uno trazamos nuestro propio camino, y yo decidí que en vez de prácticamente tocatejear con un piso "normal", lo que hice fue destinar mis abultados ahorros a dar un entradón para un chalet a costa de tener una hipoteca ridícula (pero es una deuda al fin y al cabo). Ahora podría vivir sin deudas, porque con el dinero que tenía ahorrado me daba para comprar algo bueno de 2 habitaciones.

Al final, uno es feliz cuando se conforma con lo que tiene. Pero pienso que os ha llegado el momento de decidir, y el miedo a tomar la decisión equivocada os está penalizando. Os garantizo que no hay opción correcta, simplemente se trata de decidir qué es lo que quieres realmente. Con ambas opciones quedaréis satisfechos. Pero es importante saber que expectativas tenéis para los demás aspectos de la vida. Si os interesa viajar por medio mundo 3 veces al año, a lo mejor los 1000 pavos de hipoteca pesan demasiado. Si sois de leer libros o de estar tranquilos en casa con una cerveza, esos 1000 pavos te sabrán a gloria cuando estés en tu jardín leyendo en una tumbona.
Pues lo has radiografiado bastante bien y me ha hecho gracia la frase hecha: es un poco entre aversión al riesgo, lo que costó ahorrar la cantidad, que te lances ahora y en pocos meses veas que podrías haber pagado un % menos y una cuota más asequible...un poco de todo. La CCAA es Cataluña.

No somos de ir a cenar por ahí ni de fiestas; preferimos tumbona y libro. Lo que sí nos gusta es el deporte (tengo un vicio un poco "caro" a nivel deportivo), escaparnos en vacaciones un par de semanas o un poco más (solemos gastar 2-3k en vacaciones, pero lo habitual es menos) y escaparnos algún fin de semana a la montaña (San Juan y alguno más, pero no cada semana). Este año no hemos salido para nada por la cría y ahorrando para dar el salto de compra.

Es lo que yo dije un poco más atrás. Con esos sueldos y de funcionarios pueden pagar esa hipoteca sin problemas de ningún tipo ya de entrada. Y van a vivir muy bien. Yo desde luego no me iría en esa situación lejos de donde tengo la vida, que va a gastar parte del supuesto ahorro en gasolina y coche, sin contar la pérdida de calidad de vida. En el peor caso les quedan 3100€ al mes después de pagar la hipoteca, que bastantes parejas los quisieran ya de ingresos mensuales...

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Pensándolo fríamente, ubicación manda, falta que podamos conseguirla.
Mañana vamos a ver la casa de la subasta y preguntaré a ver si hay interesados.

Hemos llamado a la inmo donde estaba anunciada la casa de ka mujer, pese a que la conocemos y de hacer trato, sería sin corbata. La mujer, en su día, nos dijo que la tenía vendida por 455k y que se le echaron atrás después de la tasación. El corbata nos comenta que la tenía vendida en 437k y que la tasación salió en 360, según él raro porqué "vale más". Sabemos que una similar se vendió por 400/410 y ésta debería ser reformada en baños, cocina y seguramente poner AA en alguna habitación donde no tiene. El corbata nos dice que cree que por 425k se avendría a razones.

¿Cuánto se llevan de comisión las inmos habitualmente? 3%?
Si tenía pensado vender en 437 y la inmo se le llevaba un 3%...no entiendo por qué demonios dijo que no a nuestra oferta.
No sé si ir mañana y comentarle que mantenemos oferta pero que vamos a ir a la subasta, que si quiere es "ahora o nunca". La otra vez no le dije lo que había que reformar en la casa por respeto y educación. No sé si apretarle más en ese aspecto o directamente pasar del tema.

¿Qué nos aconsejáis? Muchas gracias!!
 

Alain Sutter

Forero Paco Demier
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Tanto el corbata por un lado como ella por otro, nos dijeron que la tasación salió baja "a propósito" porqué creen que el comprador quería rebajar más. La cocina tiene 30 años y de 3, sólo hay un wc salvable. Yo no veo mala esa tasación, aunque el corbata nos dijo que siempre "se hacen por la cantidad a financiar" y que esa tasación tan baja era "rara". Desde mi punto de vista, es razonable.

La casa de la subasta "debería salir" por 350/355, pero saldrá por más. La anterior estaba mejor conservada y ofrecimos 365k (el comercial nos dijo que ofrecimos precio de mercado y que pensaba que iba a ser para nosotros). Voló en 374k. Viendo el contexto, "debería" salir por menos, atendiendo a financiación y situación actual. Que luego ese es otro tema, la Generalitat tiene dos meses para decidir si iguala oferta y se la queda; los anteriores "vencedores" han estado 4 meses para entrar. Ni dios nos va a respetar financiación a 4 meses vista.

Tras preguntar en un broker, me ofrecen 2'55 por debajo de 300k y 1'86 o 2'22 por encima, me lo tienen que mirar. Cobran 1% y financiación por encima del 80%.
He estado mirando en Trioteca, viendo que estáis contentos, a ver qué ofrecen. Si alguien conoce alguna oferta interesante de financiación actual, se agradece de veras ;)