*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

Stinger

Himbersor
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El problema es que salen pocas unidades a la venta por la escasez de componentes. Eso hace que suba el precio por varias razones. El que vende las componentes al tener pocas unidades y mucha demanda por escasez aprovecha y sube precios. El que más está dispuesto a pagar se las lleva. A sus vez el concesionario si tiene sólo dos vehículos disponibles para vender en un periodo dado de tiempo (cuando de normal pongamos que tenía 8) y una demanda de 6 coches pues se los llevan los que más dinero/necesidad tienen o los que están dispuestos a endeudarse más se los llevan. Además la demanda aumenta porque se va acumulando...

Desde la pandemia hay un problema de escasez de oferta en muchos productos, más un precio alto de energía, que ha encarecido todo. Cruzo los dedos para que me dure mucho el coche porque son tiempos difíciles para comprar.

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Ventajas del sistema capitalista...qué cruz¡ LO de los coches es demencial...con 20 k euros no compras ni un Dacia a este paso...y encima con lo de lo eléctrico que no lo veo nada claro..para mi que la medida no se llevará..es inviable, poco práctica y cara, lejos de hacernos ver que no lo es....la hibridación es la solución temporal y a ver si lo del hidrógeno verde ese funciona o buscan alternativas como carga de baterias de quita y pon para no tener que depender de un cargador y mil horas esperando.
 

josete

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Primero habrá que ver si a la gente le aumentan sus salarios acorde a la inflación. Porque me da que se viene una pérdida de poder adquisitivo a golpe de inflación no compensada.
En muchas empresas tarde o temprano o suben salarios o cierran si no los pueden subir. Hay gente que trabaja en polígonos a las afueras delas ciudades por sueldos de 1300-1600€ mes. Con el gasto de gasolina, más desgaste de coche no les va a salir rentable... De hecho esas situaciones ya se vivieron en los 70 y los 80 (mi padre sin ir más lejos).
 

Stinger

Himbersor
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Estando de acuerdo en que el empleo es fundamental, tu gráfica antes de 1984 contradice tu tesis:

Ver archivo adjunto 1198891

Subía el paro y subía la vivienda, por lo menos entre 1976 y 1984. ¿Que ocurría en esa época? PIB creciendo migajas, Inflación a más del 10% y tipos al 16%.

No estamos en esas, aún, pero vamos directos a eso, tb con el paro que va a empezar a crecer más pronto que tarde.

Insisto, no tengo ni idea de que va a pasar con la vivienda, simplemente digo que no me sorprendería que la vivienda se comportara en los próximos años como a finales de los 70 y principios de los 80: subiendo nominalmente pero por debajo de la inflación.
Yo creo que el poder adquisitivo medio era mejor que ahora..ten en cuenta que para pagar una hipoteca standar necesitas dos sueldos..antes con uno ibas que te las pelabas...Eso creo que debe afectar a las viviendas, al acceso a ellas y a su correspondiente pago
 

palodearia

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Insisto, no tengo ni idea de que va a pasar con la vivienda, simplemente digo que no me sorprendería que la vivienda se comportara en los próximos años como a finales de los 70 y principios de los 80: subiendo nominalmente pero por debajo de la inflación.
Entre todo lo que no hay en común, hay una cosa en común con el período 73-84, que es la crisis del petróleo que provocó el cierre de mucha industria por la subida del coste energético de aquella.
 

josete

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Ventajas del sistema capitalista...qué cruz¡ LO de los coches es demencial...con 20 k euros no compras ni un Dacia a este paso...y encima con lo de lo eléctrico que no lo veo nada claro..para mi que la medida no se llevará..es inviable, poco práctica y cara, lejos de hacernos ver que no lo es....la hibridación es la solución temporal y a ver si lo del hidrógeno verde ese funciona o buscan alternativas como carga de baterias de quita y pon para no tener que depender de un cargador y mil horas esperando.
Al final vamos a coincidir en muchas cosas bailongo:bailongo:

Llevo años diciendo que el eléctrico no es el futuro. De momento, lo mejor a corto y medio plazo es el híbrido. Y el hidrógeno ya veremos...
 

palodearia

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En muchas empresas tarde o temprano o suben salarios o cierran si no los pueden subir. Hay gente que trabaja en polígonos a las afueras delas ciudades por sueldos de 1300-1600€ mes. Con el gasto de gasolina, más desgaste de coche no les va a salir rentable... De hecho esas situaciones ya se vivieron en los 70 y los 80 (mi padre sin ir más lejos).
En los 70 había un autobús de la empresa que recogía a los trabajadores y los llevaba a currar, o se acercaban andando o bici. ¿volverá eso?
 

josete

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Yo creo que el poder adquisitivo medio era mejor que ahora..ten en cuenta que para pagar una hipoteca standar necesitas dos sueldos..antes con uno ibas que te las pelabas...Eso creo que debe afectar a las viviendas, al acceso a ellas y a su correspondiente pago
Eso es cierto, pero también había otros productos que eran mucho más costosos en relación al salario, como la ropa.
 

Guitarra56

Forero Paco Demier
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Yo creo que el poder adquisitivo medio era mejor que ahora..ten en cuenta que para pagar una hipoteca standar necesitas dos sueldos..antes con uno ibas que te las pelabas...Eso creo que debe afectar a las viviendas, al acceso a ellas y a su correspondiente pago
Sip, esto es muy importante, la vivienda con respecto a salarios era mucho más barata. Pero precisamente este hilo está lleno de ejemplos de compras que no dependen solo de los sueldos (fondos con capital internacional, entradas pagadas por los papis, etc).

De todos modos, ten en cuenta que tb puede ser que la vivienda suba nominalmente pero menos que los sueldos (que van a acabar subiendo tb por la inflación), con lo que la presión en % sobre el salario medio sea incluso menor de lo que es ahora. Eso es compatible con que la vivienda no baje de precio.
 

josete

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En los 70 había un autobús de la empresa que recogía a los trabajadores y los llevaba a currar, o se acercaban andando o bici. ¿volverá eso?
Mi padre volvía a casa a comer a mediodía. Luego, por el precio del gasoil tártera y a comer en la nave. Se planteó comprar moto para ir a currar y mi madre no le dejó. Luego llegó a estar de huelga casi un mes con sus compañeros reclamando subidas salariales... Consiguieron subida, pero ni de lejos la que pedían...
 

Espekulo

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Eso es cierto, pero también había otros productos que eran mucho más costosos en relación al salario, como la ropa.
La ropa era de calidad y la ropa de calidad sigue siendo cara (algo menos pero nada que ver con la mierda de cadenas tipo springfield). Es cierto que a la larga sale más barata, pero pagar 50€ por un polo o 70 por una camisa, barato no es.
 

josete

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La ropa era de calidad y la ropa de calidad sigue siendo cara (algo menos pero nada que ver con la mierda de cadenas tipo springfield). Es cierto que a la larga sale más barata, pero pagar 50€ por un polo o 70 por una camisa, barato no es.
Mi madre trabaja cosiendo para un taller y conozco el tema. Toda la ropa que se vendía en esos momentos en España era de fabricación nacional y por eso salía más cara. También es cierto que era de calidad y duraba, pero unos vaqueros en los 80 podían costar 10000 pesetas (60€). A día de hoy en rebajas encuentras vaqueros de calidad similar a aquellos por 20-30€ (no de Springfield, pero sí de otras cadenas). Que en el Sudeste asiático fabrican de todo, mierda y cosas decentes. Pero no es lo mismo Primark que otras cadenas.
 

dadaw

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Claro que era otro mundo, por otras mil cosas además. Pero para predecir que va a hacer la vivienda con tipos altos es el ejemplo más reciente que tenemos.

Fijaros en esta gráfica de precio medio de vivienda en España en términos nominales (de aquí Evolución de la Vivienda en España desde 1975):

Ver archivo adjunto 1198747

Y ahora extrapolación atrás en el tiempo del Euríbor:

Ver archivo adjunto 1198748

Entre los años 80-85 y 90-95 la vivienda estuvo más o menos plana en términos nominales - y los tipos y la inflación estaban enloquecidísimos. Los precios nominales sólo han bajado en España cuando el Euríbor ha estado por debajo del 2%, por tener la inflación casi a 0% que hemos tenido esta última década.

Es decir: la vivienda no sólo se mueve con los tipos, también se mueve con la inflación.
con la inflaccion de los salarios querras decir.
 

Poseidón

Dios Caído
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Que conste que yo por zona Vigo no veo esas subidas de las que hablais excepto cuatro casos concretos. Es mas, muchisimos de mis favoritos siguen con su precio previo a 2019 o han bajado.

Lo que si ha pasado es que se ha vendido todo lo que estaba en precio y algun subnormal que sobrepago zulos.
 

dadaw

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Depende del zulo de que se trate. Depende de qué vida hayas pasado... Si sólo tienes un zulo pero o te has dado la vidorra padre o qué quieres que te cuente.

Yo creo que somos todos mayorcitos y debemos saber que llega un momento en la vida que ya no trabajas más. Que incluso puede que si trabajas duro puedas permitirte dejar de trabajar antes...

Pero vamos hacer ver que es un drama tener que pagar una casa durante años, pues es que no lo veo. La otra opción es jugar a los euromillones o algo parecido.
Es un drama en el sentido de que antes pagabas de media 4-5 años de salario bruto y hoy 8-12 años por practicamente lo mismo.
El mismo piso paco...