⚡ Es buen momento para comprar

csainz

Himbersor
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Si, eso lo entiendo. Pero lo de bajar los precios porque está mal la cosa cuando la gente se va de los empleos voluntariamente es lo que no.

Los albañiles dejaron la obra en 2008 para irse de camareros. Ahora la hostelería está de capa caída y falta gente en la construcción. Cuando no quede más remedio, el trasvase se hará.
 

Espekulo

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Si, eso lo entiendo. Pero lo de bajar los precios porque está mal la cosa cuando la gente se va de los empleos voluntariamente es lo que no.

Los albañiles dejaron la obra en 2008 para irse de camareros. Ahora la hostelería está de capa caída y falta gente en la construcción. Cuando no quede más remedio, el trasvase se hará.
El que un pequeño grupo de privilegiados deje el curro porque no les cuesta cambiar a otro igual o mejor (por el simple hecho de que les garantizan un 80-100% de teletrabajo) no significa que no siga habiendo gente que no va a tener acceso a la vivienda en propiedad ni hoy, ni mañana, ni nunca a no ser que consiga un importante cambio en su situación.

Hay gente que no accede a un piso en propiedad porque le cuesta horrores llegar a final de mes y ni se plantea la posibilidad de ahorrar 30.000€, tendemos a tomarnos como referencia y el que gana 25.000 cree que está jodido pero el salario más común en Madrid es de 22.262,74€/año (último dato publicado, 2019), por debajo de eso hay un montón de gente que en general no puede comprar un piso a no ser que le ponga la entrada su familia, le toque una lotería o consiga un prestamo de usura por al menos el 100% de la compraventa (hablamos de zonas de mierda, en buenos barrios al subir los intereses no lo pueden pagar).

Al final el tema decisivo es que si solo accede a comprar piso la gente a partir de un determinado nivel de renta al que cada vez es más complicado llegar, vender pisos entre 300.000 y 400.000€ cada día tendrá menos público objetivo, si están todo el día diciendo que conseguir curros estables y bien pagados es cada vez más difícil, o todo dios se va a vivir a las zonas en las que nadie quiere vivir o las zonas intermedias (ni Villaverde ni Salamanca) se tendrán que adecuar a lo que pueda pagar la gente.

Que se ha vendido un montón y el precio medio ha subido, no se ha jodido, está comprando gente de alto poder adquisitivo casas caras y el precio medio se dispara, yo sigo los pisos en Chamberí que es donde vivo (y estoy pensando en comprar para alquilar) y se siguen vendiendo los que están en precio, el resto se tiran en mercado meses y lo que les queda.

Los que viven de alquiler, en muchos casos no tienen un puto duro, no es elección, es que no les queda más remendio:

 

Alguien random

Himbersor
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Obviamente, el que tenga padres sin ahorros, gane 1000 pelados y viva de alquiler no aspira a comprar nada de más de 100 mil euros. Pero es que estamos hablando de clase baja, es imposible aspirar a algo más. Mi madre sin el millón que le dieron mis abuelos tampoco hubiera tenido para la entrada del zulo. Y en este mismo hilo se han visto pisos aceptables por 90 mil en Vicálvaro. Por supuesto no tienen vistas al retiro, pero en qué momento de la historia un obrero sin ahorros y sin papis detrás se podía comprar un piso de clase media-alta?

El que un pequeño grupo de privilegiados deje el curro porque no les cuesta cambiar a otro igual o mejor (por el simple hecho de que les garantizan un 80-100% de teletrabajo) no significa que no siga habiendo gente que no va a tener acceso a la vivienda en propiedad ni hoy, ni mañana, ni nunca a no ser que consiga un importante cambio en su situación.

Hay gente que no accede a un piso en propiedad porque le cuesta horrores llegar a final de mes y ni se plantea la posibilidad de ahorrar 30.000€, tendemos a tomarnos como referencia y el que gana 25.000 cree que está jodido pero el salario más común en Madrid es de 22.262,74€/año (último dato publicado, 2019), por debajo de eso hay un montón de gente que en general no puede comprar un piso a no ser que le ponga la entrada su familia, le toque una lotería o consiga un prestamo de usura por al menos el 100% de la compraventa (hablamos de zonas de mierda, en buenos barrios al subir los intereses no lo pueden pagar).

Al final el tema decisivo es que si solo accede a comprar piso la gente a partir de un determinado nivel de renta al que cada vez es más complicado llegar, vender pisos entre 300.000 y 400.000€ cada día tendrá menos público objetivo, si están todo el día diciendo que conseguir curros estables y bien pagados es cada vez más difícil, o todo dios se va a vivir a las zonas en las que nadie quiere vivir o las zonas intermedias (ni Villaverde ni Salamanca) se tendrán que adecuar a lo que pueda pagar la gente.

Que se ha vendido un montón y el precio medio ha subido, no se ha jodido, está comprando gente de alto poder adquisitivo casas caras y el precio medio se dispara, yo sigo los pisos en Chamberí que es donde vivo (y estoy pensando en comprar para alquilar) y se siguen vendiendo los que están en precio, el resto se tiran en mercado meses y lo que les queda.

Los que viven de alquiler, en muchos casos no tienen un puto duro, no es elección, es que no les queda más remendio:

 

Valorsyseny

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El que un pequeño grupo de privilegiados deje el curro porque no les cuesta cambiar a otro igual o mejor (por el simple hecho de que les garantizan un 80-100% de teletrabajo) no significa que no siga habiendo gente que no va a tener acceso a la vivienda en propiedad ni hoy, ni mañana, ni nunca a no ser que consiga un importante cambio en su situación.

Hay gente que no accede a un piso en propiedad porque le cuesta horrores llegar a final de mes y ni se plantea la posibilidad de ahorrar 30.000€, tendemos a tomarnos como referencia y el que gana 25.000 cree que está jodido pero el salario más común en Madrid es de 22.262,74€/año (último dato publicado, 2019), por debajo de eso hay un montón de gente que en general no puede comprar un piso a no ser que le ponga la entrada su familia, le toque una lotería o consiga un prestamo de usura por al menos el 100% de la compraventa (hablamos de zonas de mierda, en buenos barrios al subir los intereses no lo pueden pagar).

Al final el tema decisivo es que si solo accede a comprar piso la gente a partir de un determinado nivel de renta al que cada vez es más complicado llegar, vender pisos entre 300.000 y 400.000€ cada día tendrá menos público objetivo, si están todo el día diciendo que conseguir curros estables y bien pagados es cada vez más difícil, o todo dios se va a vivir a las zonas en las que nadie quiere vivir o las zonas intermedias (ni Villaverde ni Salamanca) se tendrán que adecuar a lo que pueda pagar la gente.

Que se ha vendido un montón y el precio medio ha subido, no se ha jodido, está comprando gente de alto poder adquisitivo casas caras y el precio medio se dispara, yo sigo los pisos en Chamberí que es donde vivo (y estoy pensando en comprar para alquilar) y se siguen vendiendo los que están en precio, el resto se tiran en mercado meses y lo que les queda.

Los que viven de alquiler, en muchos casos no tienen un puto duro, no es elección, es que no les queda más remendio:


Solo una puntualización.
Cuando acabé la carrera, hace no mucho, todavía podías aspirar a conseguir un trabajo (ingeniería) en mi ciudad, y el que era de Murcia en Murcia.
Hoy en día, TODOS mis amigos se han ido a trabajar a Madrid. Ya sea porque sus empresas cerraron o por mejores condiciones.
Como he dicho antes, el problema es que el trabajo se está sobreconcentrando en Madrid y quién vive en Toledo-Guadalajara-Segovia o similares puede ir y venir, el que es de Albacete tiene que irse a vivir allí.
Quiero decir, muy mal se tiene que dar para que en Madrid no haya demanda de pisos por gente con muy buenos trabajos, o en el peor de los casos por los hijos de estos, que van a la uni
 

Espekulo

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Obviamente, el que tenga padres sin ahorros, gane 1000 pelados y viva de alquiler no aspira a comprar nada de más de 100 mil euros. Pero es que estamos hablando de clase baja, es imposible aspirar a algo más. Mi madre sin el millón que le dieron mis abuelos tampoco hubiera tenido para la entrada del zulo. Y en este mismo hilo se han visto pisos aceptables por 90 mil en Vicálvaro. Por supuesto no tienen vistas al retiro, pero en qué momento de la historia un obrero sin ahorros y sin papis detrás se podía comprar un piso de clase media-alta?
El problema es que por debajo de 300.000, en barrios normales de Madrid no se encuentra casi nada.

Haz lo siguiente:

Busca en idealista Madrid->desde de 80m, exterior, con ascensor (de ricos), planta intermedia (ni áticos ni sótanos), precio máximo 300.000 a ver que encuentras dentro de la M30 que no sea en Tetuan/Bellasvistas/Valdeacederas.

Vamos, que dentro de la M30, es todo clase media alta o mierda.

Yo entiendo que se pague por vivir en Chamberí, Salamanca, el Viso... pero es que ni en Embajadores.
 
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Alguien random

Himbersor
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El problema es que por debajo de 300.000, en barrios normales de Madrid no se encuentra casi nada.

Haz lo siguiente:

Busca en idealista Madrid->desde de 80m, exterior, con ascensor (de ricos), planta intermedia (ni áticos ni sótanos), precio máximo 300.000 a ver que encuentras dentro de la M30 que no sea en Tetuan/Bellasvistas/Valdeacederas.

Vamos, que dentro de la M30, es todo clase media alta o mierda.

Yo entiendo que se pague por vivir en Chamberí, Salamanca, el Viso... pero es que ni en Embajadores.
No te vale un piso de 75 metros, ni interior, ni un primero, ni en Tetuán o valdeacederas. Joder con el señorito. No pides vivir en Salamanca pero por mucho que te duela, buscas características de clase media (no bajo, exterior, tamaño razonable...)

Y el problema de Madrid no viene solo por arriba, sino por abajo. La gran cantidad de inmigrantes que dan palmas con las orejas por esos pacozulos es tremenda. Lo que para ti o para mí es indigno, a ellos les parece un palacio.

En lo mas hondo de la crisis un amigo compro por 220 en canillas. Hoy en día andarán los pisos de ese bloque sobre los 270. Con la diferencia de tipos de 2014 a2021 se difumina gran parte del incremento de ~50 mil euros sobre el precio deCV. En cualquier caso, su principal chollo ha sido ahorrarse 800*12*7= +65000€ de alquiler en 7 años.

En Madrid con mi salario aspiraba a un zulito de los que describes. En Granada me he comprado un chalet con piscina.

Si tanto odiais vivir en zulos de cuéntame, por qué no os vais de Madrid? Yo he vivido en Madrid pagando 500€ al mes en plena crisis y lo más barato que saque fue un zulo interior de 30 metros. Supe que prefería trabajar descargando cajas en Carrefour en mi ciudad antes de tener un trabajo cualificado a costa de vivir en esa basura.

Muchos prefieren el malasañeo o ir un domingo al año al retiro antes que buscar calidad de vida. Oye, cada uno con sus gustos, yo lo respeto. Pero no me vengas a quejarte de que Madrid tiene precios locos para aspiraciones de clase.media. nos ha jodido, y en la luna no se puede respirar y el fuego quema...

Cuando te enteres de cómo son los precios en otros polos de atracción de trabajo como la bahía de San Francisco, Londres, Milán o Paris...) Y no tengo datos a mano, pero en Cracovia no vi que regalaran los zulos tampoco.

Somos una generación de quejicas que lo queremos todo ya, a nuestro gusto y barato. No nos vale vivir en Hortaleza porque es muy Paco, y claro alguno se piensa que Hortaleza en los 70 era el Beverly Hills de Madrid. Deberían revisionarse la serie de Cuéntame porque lo mismo se llevan una sorpresa.
 

Slurms MacKenzie

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21 Ene 2013
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Obviamente, el que tenga padres sin ahorros, gane 1000 pelados y viva de alquiler no aspira a comprar nada de más de 100 mil euros. Pero es que estamos hablando de clase baja, es imposible aspirar a algo más. Mi madre sin el millón que le dieron mis abuelos tampoco hubiera tenido para la entrada del zulo. Y en este mismo hilo se han visto pisos aceptables por 90 mil en Vicálvaro. Por supuesto no tienen vistas al retiro, pero en qué momento de la historia un obrero sin ahorros y sin papis detrás se podía comprar un piso de clase media-alta?

Que no, que los precios están imposibles y todo es una burbuja. Tener piscina, trastero, garaje y zonas comunes ajardinadas es lo básico, lo que no entiendo es como no aparece en la Declaración universal de derechos humanos.
 

saoirse2

Forero Paco Demier
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6 Sep 2021
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Con 5 meses ya de datos de precios de 2021 la vivienda sube casi un 2% respecto a 2020 (1.9% según notarios y 1.6% según registradores). Por ahora está creciendo por debajo de la inflación, que es del 4% respecto al 2021. Que es una inflación alegre, y aunque desde el BCE se presenta como transitoria cada mes que pasa parece menos transitoria.

Los nuevos datos siguen apuntando a un escenario muy similar al de los 90, sin caída de precios nominales, pero si reales, tendiendo al estancamiento. De cualquier manera, el futuro depende del BCE, que tiene el poder para cortarla cuando le apetezca, pero por ahora da manga suelta, así que ese creo que es el escenario a esperar.

Aún faltan los datos de 7 meses de 2021, así que los datos de 2021 no son definitivos, pero por si os interesa, os paso gráfica resumen con la variación porcentual anual de: inflación, población, precio real (-i), precio nominal (+i), hipotecas, compraventas y desempleo.

model.png
 
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Karel

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28 Abr 2008
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Pues me da la sensación de que copian mis argumentos en algunos medios de comunicación. Este artículo recoge lo que expuse hace algunos meses sobre la situación macroeconómica futura en España planeada por el BCE.
Es muy interesante y es mi postura desde hace más de dos años.

 

Espekulo

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No te vale un piso de 75 metros, ni interior, ni un primero, ni en Tetuán o valdeacederas. Joder con el señorito. No pides vivir en Salamanca pero por mucho que te duela, buscas características de clase media (no bajo, exterior, tamaño razonable...)

Y el problema de Madrid no viene solo por arriba, sino por abajo. La gran cantidad de inmigrantes que dan palmas con las orejas por esos pacozulos es tremenda. Lo que para ti o para mí es indigno, a ellos les parece un palacio.

En lo mas hondo de la crisis un amigo compro por 220 en canillas. Hoy en día andarán los pisos de ese bloque sobre los 270. Con la diferencia de tipos de 2014 a2021 se difumina gran parte del incremento de ~50 mil euros sobre el precio deCV. En cualquier caso, su principal chollo ha sido ahorrarse 800*12*7= +65000€ de alquiler en 7 años.

En Madrid con mi salario aspiraba a un zulito de los que describes. En Granada me he comprado un chalet con piscina.

Si tanto odiais vivir en zulos de cuéntame, por qué no os vais de Madrid? Yo he vivido en Madrid pagando 500€ al mes en plena crisis y lo más barato que saque fue un zulo interior de 30 metros. Supe que prefería trabajar descargando cajas en Carrefour en mi ciudad antes de tener un trabajo cualificado a costa de vivir en esa basura.

Muchos prefieren el malasañeo o ir un domingo al año al retiro antes que buscar calidad de vida. Oye, cada uno con sus gustos, yo lo respeto. Pero no me vengas a quejarte de que Madrid tiene precios locos para aspiraciones de clase.media. nos ha jodido, y en la luna no se puede respirar y el fuego quema...

Cuando te enteres de cómo son los precios en otros polos de atracción de trabajo como la bahía de San Francisco, Londres, Milán o Paris...) Y no tengo datos a mano, pero en Cracovia no vi que regalaran los zulos tampoco.

Somos una generación de quejicas que lo queremos todo ya, a nuestro gusto y barato. No nos vale vivir en Hortaleza porque es muy Paco, y claro alguno se piensa que Hortaleza en los 70 era el Beverly Hills de Madrid. Deberían revisionarse la serie de Cuéntame porque lo mismo se llevan una sorpresa.
Yo no me quejo, ya me he subido al carro y cuanto más suban mejor resulta mi inversión pero creo que la demografía al final pondra freno a los precios impagables.

Desde que terminó la crisis de los 90 la vivienda ha sido cara siempre, menos en lo más duro de la crisis del 2008 (que yo por ejemplo no pude acceder a lo que buscaba por falta de ahorro), solo digo que los precios están cada vez más lejos de las posibilidades del público objetivo.

Respecto de que un piso sin ascensor es una mierda, en el sigo XXI, eso creo que está fuera de toda duda.

Irse de Madrid, es una opción menos para los que tenemos dos buenos curros (la pareja) y estándares de vida implanteables en otras zonas.
 
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Naga2x

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Yo no me quejo, ya me he subido al carro y cuanto más suban mejor resulta mi inversión pero creo que la demografía al final pondra freno a los precios impagables.

Desde que terminó la crisis de los 90 la vivienda ha sido cara siempre, menos en lo más duro de la crisis del 2008 (que yo por ejemplo no pude acceder a lo que buscaba por falta de ahorro), solo digo que los precios están cada vez más lejos de las posibilidades del público objetivo.

Respecto de que un piso sin ascensor es una mierda, en el sigo XXI, eso creo que está fuera de toda duda.

Irse de Madrid, es una opción menos para los que tenemos dos buenos curros (la pareja) y estándares de vida implanteables en otras zonas.
La cosa es ver cuánto te cuesta mantener ese estándar en otras ciudades. ¿Cuánto cunden 2000x2 en, pongamos, Huelva vs Madrid?. Además en Huelva ganas tener la playa muchísimo más cerca si te gusta, y los precios son bastante más asequibles (por ejemplo así, con una reformita sigue siendo infinitamente más barato que el centro de Madrid). No sé, yo es que veo mucho "Madrid, Madrid, Madrid", como si en otras ciudades no hubiese oferta de prácticamente todo.

Y pongo Huelva como podría poner casi cualquier ciudad Andaluza.
 

Espekulo

Madmaxista
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La cosa es ver cuánto te cuesta mantener ese estándar en otras ciudades. ¿Cuánto cunden 2000x2 en, pongamos, Huelva vs Madrid?. Además en Huelva ganas tener la playa muchísimo más cerca si te gusta, y los precios son bastante más asequibles (por ejemplo así, con una reformita sigue siendo infinitamente más barato que el centro de Madrid). No sé, yo es que veo mucho "Madrid, Madrid, Madrid", como si en otras ciudades no hubiese oferta de prácticamente todo.

Y pongo Huelva como podría poner casi cualquier ciudad Andaluza.
La cuestión es si podemos acceder a ganar 1000€ menos entre los dos (que es más o menos lo que nos queda después de pagar hipoteca), creo que en Huelva, por seguir con tu ejemplo, muchas parejas se darían con un canto en los dientes si ganasen 1500X2. ¿Porque voy a llegar yo y lo voy a hacer mucho mejor que ellos? El que en Madrid me vaya bien no implica que sea mucho más listo que el resto de españoles, implica que después de muchos años he conseguido hacerlo razonablemente bien en mi ciudad.

Además a nosotros nos gusta mucho Madrid, es una ciudad en la que si se gana bien se vive de puta madre.
 

Naga2x

Papafrita
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La cuestión es si podemos acceder a ganar 1000€ menos entre los dos (que es más o menos lo que nos queda después de pagar hipoteca), creo que en Huelva, por seguir con tu ejemplo, muchas parejas se darían con un canto en los dientes si ganasen 1500X2. ¿Porque voy a llegar yo y lo voy a hacer mucho mejor que ellos? El que en Madrid me vaya bien no implica que sea mucho más listo que el resto de españoles, implica que después de muchos años he conseguido hacerlo razonablemente bien en mi ciudad.

Además a nosotros nos gusta mucho Madrid, es una ciudad en la que si se gana bien se vive de puta madre.
Si, a ti te gusta, ese es el tema. Pero hay muchísima gente que está allí encabezonao pasándolo mal sin ver que hay mundo más allá y que podría vivir igual o mejor en otros sitios (porque para ser camarero no hace falta ir a Madrid).

Y ya es cuestión de en qué sector te muevas. Yo teletrabajo 100% por lo que puedo vivir donde sea, y elijo no moverme de donde estoy (que no es Madrid) aunque allí pueda tener mucha más oferta de ocio y demás, porque no me gusta Madrid.

Vamos, como digo mi principal "queja" es esa gente que sólo piensa que nada más se puede conseguir ganar dinero y vivir en Madrid (también las noticias no ayudan, 90% Madrid / Barcelona, 10% resto del país).
 

[_+-+_]

Himbersor
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No te vale un piso de 75 metros, ni interior, ni un primero, ni en Tetuán o valdeacederas. Joder con el señorito. No pides vivir en Salamanca pero por mucho que te duela, buscas características de clase media (no bajo, exterior, tamaño razonable...)

Y el problema de Madrid no viene solo por arriba, sino por abajo. La gran cantidad de inmigrantes que dan palmas con las orejas por esos pacozulos es tremenda. Lo que para ti o para mí es indigno, a ellos les parece un palacio.

En lo mas hondo de la crisis un amigo compro por 220 en canillas. Hoy en día andarán los pisos de ese bloque sobre los 270. Con la diferencia de tipos de 2014 a2021 se difumina gran parte del incremento de ~50 mil euros sobre el precio deCV. En cualquier caso, su principal chollo ha sido ahorrarse 800*12*7= +65000€ de alquiler en 7 años.

En Madrid con mi salario aspiraba a un zulito de los que describes. En Granada me he comprado un chalet con piscina.

Si tanto odiais vivir en zulos de cuéntame, por qué no os vais de Madrid? Yo he vivido en Madrid pagando 500€ al mes en plena crisis y lo más barato que saque fue un zulo interior de 30 metros. Supe que prefería trabajar descargando cajas en Carrefour en mi ciudad antes de tener un trabajo cualificado a costa de vivir en esa basura.

Muchos prefieren el malasañeo o ir un domingo al año al retiro antes que buscar calidad de vida. Oye, cada uno con sus gustos, yo lo respeto. Pero no me vengas a quejarte de que Madrid tiene precios locos para aspiraciones de clase.media. nos ha jodido, y en la luna no se puede respirar y el fuego quema...

Cuando te enteres de cómo son los precios en otros polos de atracción de trabajo como la bahía de San Francisco, Londres, Milán o Paris...) Y no tengo datos a mano, pero en Cracovia no vi que regalaran los zulos tampoco.

Somos una generación de quejicas que lo queremos todo ya, a nuestro gusto y barato. No nos vale vivir en Hortaleza porque es muy Paco, y claro alguno se piensa que Hortaleza en los 70 era el Beverly Hills de Madrid. Deberían revisionarse la serie de Cuéntame porque lo mismo se llevan una sorpresa.

Y crees que el carrefour de tu ciudad seguira necesitando gente para descargar cajas dentro de 20 años?

E incluso si lo necesitan, seras tu o alguien mas joven por el salario minimo?


No soy un fan de grandes ciudades, pero en general creo que el trabajo en grandes ciudades tiene una "mayor esperanza de vida"
 

Espekulo

Madmaxista
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Si, a ti te gusta, ese es el tema. Pero hay muchísima gente que está allí encabezonao pasándolo mal sin ver que hay mundo más allá y que podría vivir igual o mejor en otros sitios (porque para ser camarero no hace falta ir a Madrid).

Y ya es cuestión de en qué sector te muevas. Yo teletrabajo 100% por lo que puedo vivir donde sea, y elijo no moverme de donde estoy (que no es Madrid) aunque allí pueda tener mucha más oferta de ocio y demás, porque no me gusta Madrid.

Vamos, como digo mi principal "queja" es esa gente que sólo piensa que nada más se puede conseguir ganar dinero y vivir en Madrid (también las noticias no ayudan, 90% Madrid / Barcelona, 10% resto del país).
A ver, para curros que no requieran media-alta cualificación Madrid es la peste, aquí con 1500€ se vive mucho peor que en mil sitios ganando 1200 y no se puede decir que se aten los perros con loganizas, en cualquier capital de provincia mediana se gana un 20% menos y los gastos fijos son la mitad (si consigues curro que es el otro tema), la vivienda es muchísimo más barata y desde hacer el super hasta tomarte una copa o salir a cenar es incomparablemente más barato.

Lo de los servicios de Madrid es un poco engañoso, ¿De que te vale tener teatros y cines si luego no puedes ir porque los gastos fijos te dejan sin margen de maniobra?

Como tu hay mucha gente que al poder teletrabajar al 100% se ha pirado de Madrid, han dejado el piso de alquiler o alquilado el que tenían en propiedad y se han ido a su lugar de origen o al pueblo donde tenían la segunda residencia y aún así, hay más atascos que antes de la pandemía por la cantidad de gente que pasa de usar el transporte público.