Economía: En mi casa entran 100k al año y vamos justos

tic tac

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Mi chica y yo sacamos más dinero limpio al año que vosotros y no nos creemos ni clase media.
2-3k limpios al mes es clase obrera
 

Ánbesh

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Típico caso de pareja que amolda sus gastos a los ingresos.

Son sueldos que suelen ser de manager o gerente de los que en empresas suele haber un ratio de 1 de cada 20 empleados.

Conozco un caso en mi empresa que le subieron a esa categoría y se volvió medio loco, empezó a asumir más gastos de los que podía subir la subida de sueldo asociada. De entrada los 2 niños a colegio privado barato, a 350€ al mes cada uno sin ir al comedor. Un nuevo rico, vaya.

Yo creo que los que promocionan a esas categorías tienen un perfil así, de esa manera se aseguran que harán lo que sea por mantener el puesto al haberse pillado los dedos.
 

Tecnofireman

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A ver, visto los gastos que tenéis, para ser razonables no vivís mal, por lo que si lo juntas con el expolio del estado comunista pues es normal que vayáis justos.

Pero para ser justos habría que ver un desglose más serio de todos los gastos e impuestos que tenéis.
 

Tecnofireman

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Mi chica y yo sacamos más dinero limpio al año que vosotros y no nos creemos ni clase media.
2-3k limpios al mes es clase obrera
Tengo un conocido que saca 2.5 k netos al mes en rentas sin trabajar con patrimonio de aprox 1 millón. Es clase obrera?
 

QueVuelve

Himbersor
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Abro este hilo para que sirva como reflexión de lo caro que se ha puesto todo para poder llevar una vida acomodada.

Lo achaco a la inflación oculta por los medios oficiales y al tremendo expolio fiscal que se sufre en España a poco que ganes cuatro duros más que la media.

En mi casa entran 100k anuales y vamos justos. Hablo de la suma de dos sueldos brutos. Vienen a ser, en neto, 14 pagas de 5k.

Mi mujer y yo, ambos ingenieros por la UPM y con trabajos en empresas multinacionales. Tenemos una hija y otro en camino. Nuestro modo de vida:

- Vivienda en zona residencial (piscina, pádel y gym) en zona norte de Madrid. Buen barrio sin moronegros y pocos votantes sociatas pero que implica uso de coche habitual.

- Dos coches: uno de gama alta y otro media.

- Colegio privado para la niña, llevarla a un colegio público hoy en día es casi maltrato infantil. No quiero que a mi hija la adoctrine un perroflauta o una feminazi funciovaguil.

- Comida casera entre semana de calidad: productos frescos, carne, pescado, etc. Nada de mierdas procesadas del Mercabrona.

- Ropa de marca sin estridencias. Nada de vestir de chandal sin ir a hacer deporte ni llevar camiseta y zapatillas como uniforme.

- Restaurantes cada fin de semana, alguna escapada y un par de viajes internacionales al año (cuando se podía pre-Covid). Siempre hoteles 4* en adelante.

- Ahorro planificado en fondos value y fondos ETF. Tanto mi esposa como yo tenemos transferencias automáticas para ello, pero ponemos menos de lo que nos gustaría.

EnEn fin, no vivimos mal pero la realidad es que con este perfil en USA o cualquier otro país no sometido al socialismo seriamos clase media-alta desahogada.

Aquí, simplemente vamos tirando sabiendo que el Estado nos roba la mitad de nuestras ganancias para repartir entre funciovagos, putas, moronegros y charos.
Resumen
Buen padre, mejor pobre
 

ertalegas

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Entre yo y mi mujer nos levantamos 60k brutos en madrid y nos da justo para ir tirando con 1 hijo, no nos falta de nada pero no te creas que nos podemos pegar lujos ni mucho menos.
 

Hermes Trismegisto

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Tu error de base es decir que ganáis 100.000 euros cuando realmente ganáis 5000€ x 14 pagas. (70.000netos).

Que está bien, pero a poco que tengas un hipoteca de 1500€ y lleves los dos niños al colegio de privado (750€ x2 = 1500€).

Te quedan 2000€ para echar el mes.
 

kokod

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Quitáis las ganas de vivir ni para ser trolls valéis.
 

pepeleches

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Conozco un caso en mi empresa que le subieron a esa categoría y se volvió medio loco, empezó a asumir más gastos de los que podía subir la subida de sueldo asociada. De entrada los 2 niños a colegio privado barato, a 350€ al mes cada uno sin ir al comedor. Un nuevo rico, vaya.

Yo creo que los que promocionan a esas categorías tienen un perfil así, de esa manera se aseguran que harán lo que sea por mantener el puesto al haberse pillado los dedos.
Uno de los grandes problemas a los que suele enfrentar la gente sin experiencia en los extremos (ir muy muy justo vs ir sobrado...) es saber cómo gestionar la situación. Algo que vi de forma horriblemente frecuente en la anterior crisis; peña cuyo perfil era para cobrar 1.000-1.200€, que encuentra una oportunidad tipo comercial en Tecnocasa, en reformas, en cualquier empresa tocada por la varita mágica de al burbuja, y que de repente se ve como le entran 2.000€ o más en la cuenta. Y encontrarse la pareja con ingresos de 4.000€-6.000€ que directamente no saben gestionar

Y se vuelven locos y en plan demostración de la carrera de la rata, empiezan a gastar como si 2.000€ fuera el mínimo que fuera a ganar de aquí hasta que se murieran. Un buen piso, un buen coche, buenas vacaciones, buena ropa. Es decir, individuo+churri con sueldos por encima de lo lógico gastando como si estuvieran en ingresos mínimos. Por supuesto, cuando llegan las vacas flacas, todo eso desparece. Es pasar por el paro, empezar a llamar puertas, y darse cuenta de que hay ciertos momentos que solo recuperar los 1.200€ ya es una odisea, volver a cobrar 2.000€ es imposible. Despiertas y todo lo que tienes es impagable, no solo lo vas a perder, sino que durante años has perdido la posibilidad de amortizar una vida razonable con un sueldo decente, tirando el dinero como si te sobrase, para levantarte con deudas porque no has pagado ni un 10% de los créditos a los que te metiste.

A mi la edad me ha dado una sabiduría por estos temas que, por supuesto, llega tarde. Como casi cualquier experiencia, el peine que te dan cuando ya estás calvo. Considero una experiencia vital importantísima haber tenido épocas en mi vida de auténtica lucha lonchafinista por obligación. Estuve metido en varios negocios Paco que fracasaron, me hicieron agujero, que tuve que rellenar con trabajos de todo tipo. Y eso significa ir al super y comprar el yogur más barato y mirar el salmón con cara de deseo porque no te lo puedes permitir.

Ahora afortunadamente la situación es distinta. Ni mucho menos acomodado (no estoy capitalizado), pero con un sueldo decente, fruto del trabajo de muchos años y tomar bastantes riesgos (alguno de los cuáles no dio buen resultado en absoluto, por supuesto). Mi experiencia me dice que hay que saber vivir como si fueras un mileurista, mirando cada gasto (sobre todo los fijos...) y preguntarte si eso te aporta felicidad. Consciente de que la vida puede dar vuelcos, y que si pasas eso no será un drama, simplemente que te coja preparado. Drama...es estar en el paro.

Por eso un día te puedes dejar en una comida (pongamos) 60€ y no se cae el mundo. O puedes una vez hacer un viaje en el que gastes demasiado . Pero siempre que seas consciente de que tu nivel no es ese, que no por cobrar más tienes que comprarte un coche mejor, subir el nivel de lo que gastas en ropa o en comida, o ni mucho menos meterte a una hipoteca que (ahora...) sí que puedas pagar, ese es el error. Porque si en 'extravagancias' te gastas 1.000€ ó 2.000€ al año, no solo no se te irá de madre, sino que encima lo apreciarás porque lo verás como un lujo. Si lo interiorizas como tu nuevo nivel, tus gastos se dispararán y encima...no te aportarán una mierda de felicidad, puesto que tu nivel de exigencia subirá absurdamente.

He visto mil veces a mi alrededor como quien mejora su situación laboral automáticamente sube todos sus gastos en una proporción incluso mayor a la que le sube el sueldo. Auténtica carrera de la rata, como cambie cualquier variable, se van a tomar por saco porque solo sus gastos fijos ya necesitan de unos ingresos más que decentes para ser pagados. De puta madre, tienes mayor capacidad adquisitiva y lo primero que haces es....meterte en más deudas.

Al creador del hilo, simplemente que haga cuentas qué pasaría en una situación distópica en la que uno (o incluso los dos...) pisase paro. Y que al reenganchar con el mercado laboral (que no es nada fácil...) empezase con un sueldo de 1.500€ al mes. Que por supuesto, seguramente sería una mierda para experiencia y demás, pero puede ser algo bastante realista con la realidad española y lo que significa entrar nuevo en una empresa.

Consciente de eso, en la empresa donde estoy entré con sueldo de mierda, pero ha ido creciendo ininterrumpidamente durante años. Era un proyecto con buena pinta, que ha salido bien, y ahora (sin alardes...) no me puedo quejar. Pues bien, cada subida de sueldo se ha dividido: 50% para gasto (aumentando calidad de vida...) y 50% para ahorro. Automático, y así te compones con lo que queda en la cuenta.

Y ahora me podría comprar un coche mejor (tengo un coche de gama media-baja de 13 años, comprado de segunda mano...) o mudarme a un piso mejor, pero la realidad es que vivo bien...siempre que tenga en cuenta de donde vengo. Si me comparo con alguien que gana lo mismo que yo desde hace 30 años y por ejemplo es funcionario indespedible, por supuesto que soy un pobretón. Pero ahora sé lo que cuesta llegar a tener un sueldo decente y (sobre todo...) que puede irse en cualquier momento.

Si empiezo a compararme con gente en situación como la vuestra, soy un pobre o un rata. Pero es que gasto en aquello que sí que me produce 'retorno de felicidad' sin complejos; un día de vez en cuando puedo invitar a la familia a un restaurante decente, pero no se me caen los anillos en absoluto por comerme un bocata de calamares con un amigo o comprar los calzoncillos en primark. Que es mucho más habitual.

En fin, es una experiencia que a mi me ha llegado tarde. Y sí, por supuesto los impuestos son para hilos eternos (anda que no podría despotricar contra la situación actual!). Pero ojo que solo cuando has visto cerca el hostión que se produce caerse de la carrera de la rata es cuando abres los ojos. Que yo he visto pasar de irse de vacaciones a las Sheychelles a trabajar en un bar Paco por 800€ en un par de años temblando porque no les quite el piso el banco y les deje una deuda impagable, y hablo de caso cercano y verídico.

A no ser que seáis funcionarios y/o indespedibles, pensad en lo que sería vuestra vida si en un año estuvierais los dos en el paro. Interiorizad esa situación y ya veréis como los gastos se rebajan solos...
 

sivigliano

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Lo que dice el op es una realidad. En mi caso sin hijos tenemos unos ingresos de 46.000 netos al año entre los dos que son unos 56000 brutos. Vivimos con desahogo pero vivimos en piso de 70 metros útiles, un solo coche de 15.000 euros y nada de restaurantes caros. Podríamos vivir en vivienda de 300.000 euros viviendo más justos pero nada de hijos a colegio privado por ejemplo. Vacaciones sí hacemos con dos viajes internacionales al año y alguna escapada de finde o puente nacional.
 

Dr. Oldman

La que no es puta es coja.
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vas de milloneti y eres un claro caso de quiero y no puedo que vive por encima de sus posibilidades. A la minima que te metan en erte, te veo en vallecas alquilando y con un Yaris llorando por las 4 esquinas. BOBO!
 

Ungaunga

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No es mentira, pero vamos piensa lo que quieras. El tema que expongo es que sueldos supuestamente medio altos al final no cunden entre impuestos para gentuza e inflación.

Hacemos lo que podía hace una familia bien en tiempos del Caudillo con la diferencia que ahora tenemos que trabajar los dos y tenemos menos capacidad de ahorro. Se llama socialismo.
Se llama gastar demasiado. Hay coles públicos normales en barrios normales, por ejemplo. Existe la posibilidad de tener un coche familiar barato y un utilitario pequeñín, sólo en esto te ahorras 20-30k€. Puedes vivir en un piso apañaete vez de en una urbanización con piscina. Puedes hacer muchas cosas que no estás haciendo, porque vosotros lo valeis. Si os subieran los salarios, inevitablemente lo acabaríais gastando en algo como viajar en business, ropa de marca de la mejor, gadgets electrónicos, clases particulares de equitación,... Todo cosas fundamentales para la vida moderna de clase alta. Todo señalización de estatus. Cosa que dejas clara que es indispensable para tí.

Te voy a contar un secreto: Ahorrar es una putada y exige sacrificios.
 

HvK

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Abro este hilo para que sirva como reflexión de lo caro que se ha puesto todo para poder llevar una vida acomodada.

Lo achaco a la inflación oculta por los medios oficiales y al tremendo expolio fiscal que se sufre en España a poco que ganes cuatro duros más que la media.

En mi casa entran 100k anuales y vamos justos. Hablo de la suma de dos sueldos brutos. Vienen a ser, en neto, 14 pagas de 5k.

Mi mujer y yo, ambos ingenieros por la UPM y con trabajos en empresas multinacionales. Tenemos una hija y otro en camino. Nuestro modo de vida:

- Vivienda en zona residencial (piscina, pádel y gym) en zona norte de Madrid. Buen barrio sin moronegros y pocos votantes sociatas pero que implica uso de coche habitual.

- Dos coches: uno de gama alta y otro media.

- Colegio privado para la niña, llevarla a un colegio público hoy en día es casi maltrato infantil. No quiero que a mi hija la adoctrine un perroflauta o una feminazi funciovaguil.

- Comida casera entre semana de calidad: productos frescos, carne, pescado, etc. Nada de mierdas procesadas del Mercabrona.

- Ropa de marca sin estridencias. Nada de vestir de chandal sin ir a hacer deporte ni llevar camiseta y zapatillas como uniforme.

- Restaurantes cada fin de semana, alguna escapada y un par de viajes internacionales al año (cuando se podía pre-Covid). Siempre hoteles 4* en adelante.

- Ahorro planificado en fondos value y fondos ETF. Tanto mi esposa como yo tenemos transferencias automáticas para ello, pero ponemos menos de lo que nos gustaría.

En fin, no vivimos mal pero la realidad es que con este perfil en USA o cualquier otro país no sometido al socialismo seriamos clase media-alta desahogada.

Aquí, simplemente vamos tirando sabiendo que el Estado nos roba la mitad de nuestras ganancias para repartir entre funciovagos, putas, moronegros y charos.
Con 100.000 brutos al año en USA no os coméis ni los mocos. Ni para pipas
 

mr nobody

Himbersor
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Lo que dice el op es una realidad. En mi caso sin hijos tenemos unos ingresos de 46.000 netos al año entre los dos que son unos 56000 brutos. Vivimos con desahogo pero vivimos en piso de 70 metros útiles, un solo coche de 15.000 euros y nada de restaurantes caros. Podríamos vivir en vivienda de 300.000 euros viviendo más justos pero nada de hijos a colegio privado por ejemplo. Vacaciones sí hacemos con dos viajes internacionales al año y alguna escapada de finde o puente nacional.
idem pero sin pareja, 48k bruto yo solo y mas o menos ese es mi estilo de vida ahora mismo. Ahorros metidos en inversiones que me van dando un extra.