Tú lo de actualizar precios como que no. Seguramente esas 300 ptas con todas las actualizaciones de valor eran unos 10€ de los de ahora. Ojo, no niego mucho coste alrededor absurdo.
Bueno, con tu contestación entiendo muchas cosas...
Gracias. Con algo de voluntad, las cosas se van aprendiendo...
Entiendo que tu contestación es irónica (no puedo entenderla de otra forma
), pero es que antes de la ideología, el estudio de datos de la época, o incluso la experiencia propia (que puede ser sesgada...), está la lógica.He conocido directamente el ambiente de las familias proletarias de Madrid en los años 60 y 70, y puedo asegurar que la juventud no seguía, salvo raras excepciones, los estudios universitarios (ni los previos de bachillerato) más por razones de costumbre que por razones económicas. Las tasas universitarias eran entonces bajísimas, con exenciones totales en muchos casos, pero en las familias proletarias se seguía la tradición de 'colocar' a chicos y chicas como aprendices en las fábricas a partir de los 14 años, y no porque su salario (que era una miseria) fuera a contribuir a la economía familiar, dado que los salarios, en esos niveles, eran casi simbólicos. Era una opción racional, porque se colocaba a chicos y chicas (sobre todo a los chicos) en carreras profesionales 'de facto'. De aprendices ¡durante cuatro años! pasaban a oficiales de tercera, y luego podían confiar en seguir ascendiendo...Entiendo que tu contestación es irónica (no puedo entenderla de otra forma
Cuando la gente se escandaliza al oír hablar de trabajo infantil en el tercer mundo, no se da cuenta de que eso pasaba en España la postguerra. Que muchos de nuestros abuelos o nuestros padres (dependiendo de la edad) ayudaban en el campo con 8 años, o echaban una mano en la tienda de alimentación con 12.
Es más, es lo que había pasado siempre, por supuesto que en el siglo XVIII o en el VI buena parte de los niños trabajaban. Porque no había más narices. Hasta que la sociedad llegó a ser tan rica que se pudo permitir que no lo hiciera, llegando incluso a prohibirlo.
Ningún padre quiere que eso pase, puede evitarlo. Igual que prefiere darle a sus hijos las mayores oportunidades en la vida, véase estudios. Y sí, podrá haber excepciones, pero centrémonos en los sentimientos y comportamientos normales.
Pensar que la universidad ahora es prohibitiva, cuando se ha multiplicado el porcentaje de gente que va, pensar que los padres ponían a los hijos a trabajar de niños o muy jóvenes por costumbre, y no por necesidad, o pensar que se ponían a vivir muchas personas en pisos pequeños con el baño compartido por alguna razón distinta a la lógica (que no se podía hacer otra cosa en la mayor parte de los casos...) es romper la más elemental lógica para mantener un argumento.
Es exactamente igual que no darse cuenta de que la emigración que hubo en los 60 y 70 fue bestial. Alguna vez he leído eso de 'pues es que en otros países se cobraba más'. No, y una hez; En Suiza se cobra 3 ó 4 veces más que aquí y no hay una emigración masiva. Simplemente, se emigraba porque no se llegaba. Si uno tiene suficiente, es mucho más difícil que emigre. Que ahora nos quejamos mucho (y con motivo...), pero no se da la terrible situación de que emigre un 15% de la población activa. Pero ni de lejos lejísimos.
Esto es lo de la navaja de Ockham, no podemos pensar en un relato en que, con muchos comportamientos distintos, ninguno de ellos sea el más lógico, y todos tengan una explicación distinta.
No, es bastante más sencillo. Simplemente, España es muchísimo más rica que entonces. Y eso no significa ni siquiera política, son hechos. Luego podremos hablar del tipo de vida, de temas puntuales, de si a uno le gusta un modelo más u otro. Incluso de felicidad, mi impresión es que la gente en los 60-70 fue bastante feliz porque venía de una época tan insufrible en todos los sentidos (guerra, miseria de la postguerra...) que empezar a mejorar sus vidas con una economía mejor, algo más de libertad, hacía que comparativamente tuvieran un espíritu que igual hoy se ha perdido porque nos hemos olvidado de lo que es el hambre, el frío, las penurias de verdad.
Le puedo asegurar que la Universidad( Admi pública) en el siglo veintiuno tenía gente trabajando sin contrato( y no becarios).Cuidado con criticar a las empresas que la ADM pública es la primera en hacerlo o haberlo hecho.
Ojiplático me dejas....
Créame, y lo que ha comentado de aquellos años es sabido( ya tenemos una edad), y yo no defiendo que lo haga la privada, sino la hipocresía de lo público ,el Estado y la Administración( son siempre los primeros en saltarse su ley) a día de hoy se la saltan en muchas cosas y no pasa nada.
Claro.
Lo que has puesto es lo que yo he intentado explicar en otros mensajes. Respecto al último párrafo totalmente de acuerdo. Nuestros padres tuvieron ilusión porque se pasó de una España de la posguerra devastada, donde se trabajaba mucho para "mal comer" a una España que crecía con trabajo y que nos ha llevado hasta los estándares de vida actuales. Pero nuestras generaciones hemos perdido la ilusión porque el ritmo de mejora de calidad de vida que tuvieron nuestros padres nosotros no la tenemos. Pero es normal que cuando una sociedad alcanza un buen nivel de vida que este no siga aumentando a un ritmo tan vertiginoso. Cuando en cualquier cosa hay muy buen nivel es muy difícil producir grandes mejoras sobre el mismo. Pero el estado de bienestar en España tampoco ha bajado, al contrario ha seguido subiendo (mi hijo vive mejor de lo que vivía yo a su edad). Nuestras generaciones no han sufrido guerras, ni hambre, ni una dictadura (espero que sigamos así). No valoramos lo que tenemos. Creo que esto está pasando en todo occidente y debemos tener un cambio como sociedad. Debemos recuperar la ilusión, valorar lo que tenemos y que tanto ha costado conseguir, y por supuesto seguir trabajando para mejorar individualmente y colectivamente.Entiendo que tu contestación es irónica (no puedo entenderla de otra forma
Cuando la gente se escandaliza al oír hablar de trabajo infantil en el tercer mundo, no se da cuenta de que eso pasaba en España la postguerra. Que muchos de nuestros abuelos o nuestros padres (dependiendo de la edad) ayudaban en el campo con 8 años, o echaban una mano en la tienda de alimentación con 12.
Es más, es lo que había pasado siempre, por supuesto que en el siglo XVIII o en el VI buena parte de los niños trabajaban. Porque no había más narices. Hasta que la sociedad llegó a ser tan rica que se pudo permitir que no lo hiciera, llegando incluso a prohibirlo.
Ningún padre quiere que eso pase, puede evitarlo. Igual que prefiere darle a sus hijos las mayores oportunidades en la vida, véase estudios. Y sí, podrá haber excepciones, pero centrémonos en los sentimientos y comportamientos normales.
Pensar que la universidad ahora es prohibitiva, cuando se ha multiplicado el porcentaje de gente que va, pensar que los padres ponían a los hijos a trabajar de niños o muy jóvenes por costumbre, y no por necesidad, o pensar que se ponían a vivir muchas personas en pisos pequeños con el baño compartido por alguna razón distinta a la lógica (que no se podía hacer otra cosa en la mayor parte de los casos...) es romper la más elemental lógica para mantener un argumento.
Es exactamente igual que no darse cuenta de que la emigración que hubo en los 60 y 70 fue bestial. Alguna vez he leído eso de 'pues es que en otros países se cobraba más'. No, y una hez; En Suiza se cobra 3 ó 4 veces más que aquí y no hay una emigración masiva. Simplemente, se emigraba porque no se llegaba. Si uno tiene suficiente, es mucho más difícil que emigre. Que ahora nos quejamos mucho (y con motivo...), pero no se da la terrible situación de que emigre un 15% de la población activa. Pero ni de lejos lejísimos.
Esto es lo de la navaja de Ockham, no podemos pensar en un relato en que, con muchos comportamientos distintos, ninguno de ellos sea el más lógico, y todos tengan una explicación distinta.
No, es bastante más sencillo. Simplemente, España es muchísimo más rica que entonces. Y eso no significa ni siquiera política, son hechos. Luego podremos hablar del tipo de vida, de temas puntuales, de si a uno le gusta un modelo más u otro. Incluso de felicidad, mi impresión es que la gente en los 60-70 fue bastante feliz porque venía de una época tan insufrible en todos los sentidos (guerra, miseria de la postguerra...) que empezar a mejorar sus vidas con una economía mejor, algo más de libertad, hacía que comparativamente tuvieran un espíritu que igual hoy se ha perdido porque nos hemos olvidado de lo que es el hambre, el frío, las penurias de verdad.
¿Eres de letras, verdad? Es una simple regla de 3.
Tu solo dejas datos de que vamos a peor.Los yogures y los flanes se hacían en casa.
