Empieza la gran amada a Occidente. A tomar por ojo ciego TESLA, a tomar por ojo ciego Alemania, a tomar por ojo ciego Europa y Occidente entero.

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Madmaxista
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es una mafia envuelta en un delirio .y los de la COPE de 13 tv no tienen reparo en emitir publicidad estafa viejos , siempre han hecho eso desde luego pero ahora mediaticamente..
Todos somos conscientes de que si dejan a los vehiculos Chinos competir en igualdad de condiciones se comen el 50% del mercado en menos de 5 años.

MG es una marca China de facto aunque establecida en UK y que soporta el sobrecoste europeo y ya esta en el top de ventas. El ZS es top 5.

Da igual que el producto Chino fuera de peor calidad, que tengo dudas, la gente va a mirar el precio siempre y un coche Chino cuesta casi menos de la mitad del equivalente Europeo y ese precio Chino ya lleva una buena mordida fiscal del PCCh y las leyes chinas.

La cantidad de gastos extra que acomete la economia europea, todas las economias del mundo, no entra en la cabeza de la gente. Entre impuestos, regulaciones y "cultura de valores" la produccion Europea le mete un plus del 50% al precio como poco.

Si cualquier pais del mundo tuviera los niveles de costes politicos, sociales y fiscales que tenia Henry Ford cualquier producto costaria un 70% menos de lo que cuesta ahora.

Todo el mundo desarrollado esta inmerso en un pozo de estatismo intervencionista del que no somos conscientes.
Exactamente. Hay que mandar a la mujer a la cocina o asumir que la sharia rule o esperar la llegada de cristo. Cualquier otra posibilidad es la de muerte de cualquier tipo de sociedad
 

nosinmiFalcon

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Por lo pronto Xiaomi, la de los teléfonos baratos, ya ha conseguido hacer lo que Apple, la de los teléfonos ultracaros, ha intentando pero no ha podido. Sacar su propio coche eléctrico al mercado.
 

jaimitoabogado

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Sorprendente , muy bonito , veremos la electrónica y la fiabilidad .
Me alegra que te gan competencia, así dejarán de fliparse con precios locos para la cosa que venden .
 

Klaus María

Fiat iustitia et pirias mundus
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8 Dic 2022
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MG es una marca China de facto aunque establecida en UK y que soporta el sobrecoste europeo y ya esta en el top de ventas. El ZS es top 5.
¿Tú te has subido en un MG? El coche es mono, aparente... pero es plástico duro por todas partes, nivel Dacia Sandero. Pero claro, el Sandero es el coche superventas en España.

estaban barajando el 20 por ciento, el problema sera cuando los chinos traigan todo los componentes preparados de china y lo terminen de montar en Eslovaquia o hungria
Ahora es el 11%. 121% sobre el 111% = un 134,3% sobre el precio CIF (me confundí antes, Cost, Insurance and Freight) al que añadir costes portuarios, etc... Ya te digo que el Xiaomi no va a bajar de 45mil (el modelo base, no ese tan chulo que enseñan en el salón del automóbil). Si lo suben al 20% te plantas en el 145% de lo que cueste poner el coche en un concesionario europeo... saltamos ampliamente los 55mil.

Respecto a las piezas, me cito a mi mismo. Puedes traer una bici por piezas pero el arancel es MUCHO MAYOR. Las autoridades de la UE son idiotas en muchos temas, excepto en temas fiscales, en eso controlan mucho.

No es nada raro ¿sabes cuál es el arancel sobre las bicicletas o piezas de bicicletas?

Y nuevamente, es compuesto, arancel sobre el coste CIF, a lo que se aplica antidumping, y encima de todo esto el 21% de IVA.

El 121% del 148,5% del 114% = 204,8% sobre el precio de llegada a puerto.

En las piezas el antidumping es del 100% cuando la UE descubrió que los chinos intentaban colar las bicis enteras por partes. Comprar una bici china por piezas se va por encima del 300%.
 

Ds_84

Será en Octubre
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Vaduz
El burbujon europeo especialmente los seres de luz del norte es inasumible.
Autenticos catetos sin aportar nada ganando 150000 merkeles año.
Luego la chatarra alemana te la vende a 5 veces más que la china.
Pero ojo tesla puede bajar sus precios. No creo que la chatarra de vehículos europeos puedan.
THIS

Por eso creo que están 'capturando' riqueza - como si de CO2 se tratara - en el ladrillo.

Están apuntalando PIBs dando rienda suelta al re-burbujón inmobiliario como manera de blindarse ante la deflación a la que los arrastra China.
 

chavolero

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No le veo el punto a debatir esto sin datos. Es un país demasiado grande como para opinar exclusivamente basándanos en nuestras percepciones.

Esa tendencia de la que hablas no parece que se deba a que los chinos valoren mejor su propias marcas que en el pasado, sino a un decrecimiento de su economía:
La economía china crece un 3% en 2022, uno de los peores datos en casi medio siglo

World Bank Open Data

Para que se coman el mercado occidental tendría que pasar aquí lo mismo, que nuestras economías sigan decreciendo (cosa totalmente posible).
la economia china crece al 5%, tu has dado los datos de cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, que aun asi fueron mejores que los del resto del mundo con gran margen.
Crecer al 5% no es decrecer, y la realidad es que hoy en dia cualquier trabajador sencillo chino se puede comprar una casa y un coche facilmente, al contrario que en Espanya.

Las ventas de coches chinos en China crecen sencillamente porque ahora son coches de calidad,y antes eran coches muy malos, por eso la gente preferia coches extranjeros, de la misma manera que dentro de pocos anyos en Europa la gente querra coches chinos en vez de europeos, porque ya son muchisimo mejores en proporcion precio calidad, y solo los impuestos y aranceles evitan que se coman el mercado, pero la union europea tiene 27 paises y ya pondran fabricas en cualquiera de ellos .
 

Glokta

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Tesla es como una Apple del electrico, siempre va a ser un producto con distincion aunque luego calidades y tal

Pero las europeas/niponas si estan jodidas con el asunto

Yo no soy muy de cultura china pero me quito el sombrero con su filosofia radicalmente opuesta al "no tendras nada y seras feliz"
 

ULTRAPACO

DARK FATE
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Por mi parte sus podéis meter todas esas cosas xinas por el ojal y después metéis los dedos en un enchufe
 

chavolero

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Pero si he puesto los datos desde 1962. Una economía no sólo mengua porque disminuya su PIB, y la tendencia desde 2007 es la que es.
La tendencia desde 2007 en China cual dices que es ?
De verdad como os toman el pelo los medios occidentales con la propaganda antichina.

Os creeis que una economia que se ha multiplicado por 20 en los ultimos 25 anyos en realidad esta decreciendo, y por narices es asi que lo habeis leido en El Pais, mientras en la vida real China crece a un ritmo vertiginoso, y cualquiera que viaje al pais y tenga ojos en la cara lo puede ver.
 

uberales

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Y todo lo chino está basado en el robo de terceros, la gran paradoja de la industria china es que obtiene mas beneficios vendiendo fuera que dentro, porque el modelo chino funciona siempre que puedas fabricar para el resto con un cuenco de arroz además de endeudarte para crecer (ese es en resumen su progreso, de ahi la burbuja de caballo que ríete de la española que tienen ahi montada, por no decir de toda la UE JUNTA)

Sin ir mas lejos el mundo del coche electrico en china lleva pinchando incluso mas rápido que en occidente con la paradoja que BYD gana mas FUERA DE CHINA QUE DENTRO
así es, cuando estaba en una farmacéutica, comprábamos el ingrediente allí, lo trabajábamos y ellos nos lo compraban ya elaborado. los chinos son buenos en copiar y hacer lo básico, en cuanto se pone la cosa complicada... y así con la mayoría de cosas, todo es copiar y vender el producto de mala calidad fuera a bajo costo. no crean, no desarrollan, no trabajan los aspectos finos.
 

uberales

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Que no se preocupe nadie , la gran moderna y ejemplar Europa ya se está poniendo las pilas para recuperar el terreno perdido .

Ahí lo tenéis:

Según los analistas de la consultora Rhodium Group, Europa tendrá que levantar un muro más alto, con unos impuestos de entre el 40 y el 50%. La única forma de poner freno a la inminente oleada turística china.


Occidente , en general, no saben más que poner más aranceles ,impuestos y pataletas.

Occidente es ya un meme ridículo.

Fue una gran idea externalizar la producción de todo absolutamente a China , mientras aquí se nos decía que debíamos ponernos las pilas porque lo chinos hacían lo mismo que nosotros pero mas barato...despreciando la fuerza laboral local.

y ahora han pasado la mano por la cara a todo occidente y todo ese ahorro de costes del pasado va a salir tan caro que nos vamos a ir todos a la cosa.

fulastres e idiotas , políticos y empresarios de cosa, que se llevan la industria a china por necesidades del mercado y cuando la cosa se pone antiestética nos prohíben comprar lo que nos plazca. No les parece suficiente que nuestra moneda pierda valor tras haberla falsificado constantemente sino que no nos dejan gastarla en lo que queramos.

la EU da ardor de estomago, EEUU da ardor de estomago
realmente no se externaliza por los costes, porque se puede automatizar y crear eficiencia. se externaliza por las directivas europeas, sobre todo relativas a ecología. por ahí van los tiros del por qué china está ganando peso desde los 70-80, justo cuando empiezan las directivas de aire limpio de eeuu. el resto de cosas son secundarias.