El teletrabajo

[LeeMarvin]

reajuste
¿Vivir en Madrid y cobrar más o teletrabajar por menos? El el bichito abre la puerta al reajuste

 

[Bernaldo]

reajuste
¿Vivir en Madrid y cobrar más o teletrabajar por menos? El el bichito abre la puerta al reajuste

pero si es que está claro, es uno de los mates de Pisitófilos Creditófagos... el empleador se casa con el casero o la hipoteca del banco de su empleado, es decir, al final los costes de "habitación" de un empleado imponen un límite a la productividad de la nación.

si un genio de de Cáceres - o de Frankfurt am Main pero valore aquello- puede trabajar desde una oficina casera en Sierra de Gata, aparte de vivir en un entrono más sano también la quedará al final más margen que hace el MISMO TRABAJO CUALIFICADO que pueda desen hacer desde una gran urbe con precios de vivienda estratosféricos.

si de verdad el rollo del distanciamiento social viene para quedarse, que no nos quepa duda que un porcentaje de gente relativamente importante no encontrará el enorme desfase en alicientes de una gran ciudad con respecto a otras zonas.

 

[pepeleches]

¿quién dice que los teletrabajadores hayan de ser solo cubanos extraídos de esa cultura de la que hablas? En pocos años, en cuanto el régimen decida autotransformarse, habrá peleas de gente por irse a vivir a Cuba, entre ellos mucha gente capaz de teletrabajar, ya sean españoles, cubanos ajenos a esa cultura de la que hablas o retornados, europeos y yanquis atraídos por esa posibilidad, etc, etc.

que a día de hoy la cosa no funcione no es asunto predeterminado.

al final es cuestión de "extracto".

pero bueno, que tu mensaje está bien razonado.

Pero es que si haces lo que estás diciendo así el efecto se pierde. Lo que yo estaba diciendo que no funcionaria es pensar que trabajadores de países más pobres contratados por una empresa española van a dar el mismo rendimiento. Que no se parece en nada a que no crea en el teletrabajo, que no solo practico ahora por obligación sino que (esporádicamente, eso sí..) he practicado desde hace una época.

Lo que fracasará es la mentalidad de que el trabajo de un occidental de un país rico lo puede hacer otra persona de un país del tercer mundo y así salir mucho más barato. Eso no funciona. Porque si el trabajador del primer mundo está viviendo en el Caribe puede dar el mismo rendimiento...pero el coste es el mismo.

 

[Bernaldo]

Pero es que si haces lo que estás diciendo así el efecto se pierde. Lo que yo estaba diciendo que no funcionaria es pensar que trabajadores de países más pobres contratados por una empresa española van a dar el mismo rendimiento. Que no se parece en nada a que no crea en el teletrabajo, que no solo practico ahora por obligación sino que (esporádicamente, eso sí..) he practicado desde hace una época.

Lo que fracasará es la mentalidad de que el trabajo de un occidental de un país rico lo puede hacer otra persona de un país del tercer mundo y así salir mucho más barato. Eso no funciona. Porque si el trabajador del primer mundo está viviendo en el Caribe puede dar el mismo rendimiento...pero el coste es el mismo.

no, no es el mismo, gente como yo no dudaría en cobrar algo menos por poder trabajar desde otros lugares geográficos, en mi caso en mi tierra de origen, en muchos otros.... en Mallorca, o en Cuba, o en Canarias...

ahí es donde Espanna puede tener una cierta ventaja, tenemos un montón de gente emigrada en el desierto demográfico del noroeste espannol, por ejemplo... gente cualificada que ante esa posibilidad ganarían perdiendo algo de pasta, al tiempo que la empresa ganaría al reducir algo de costes.

 

[pepeleches]

no, no es el mismo, gente como yo no dudaría en cobrar algo menos por poder trabajar desde otros lugares geográficos, en mi caso en mi tierra de origen, en muchos otros.... en Mallorca, o en Cuba, o en Canarias...

Para cobrar menos tienes que partir de un sueldo razonablemente alto. Y aún así, sigo diciendo que no es el mismo caso; no me refiero a que gente del primer mundo cobre menos por trabajar en un paraíso, sino al revés, lo que criticaba por difícil es que gente del tercer mundo fuera la mano de obra telemática del primero para ahorrar costes, porque es difícil que funcione.

ahí es donde Espanna puede tener una cierta ventaja, tenemos un montón de gente emigrada en el desierto demográfico del noroeste espannol, por ejemplo... gente cualificada que ante esa posibilidad ganarían perdiendo algo de pasta, al tiempo que la empresa ganaría al reducir algo de costes.

ES que con eso sí que estoy de acuerdo. De hecho el teletrabajo sobre todo para las grandes ciudades puede ahorrar globalmente un montón en desplazamientos, combustibles, etc.

Pero insisto, ese es otro debate, no el que yo estaba diciendo

 

[Abner]

Piensa un poco, jorobar:

¿Eres consciente de que a ojos del empresario tú (el trabajador) eres un dolido gasto?

¿Eres consciente de que incluso si le resuelves algo crítico que él no podría hacer, una vez que se lo has resuelto y que está todo bien atado, vuelves a ser un dolido gasto?

¿Eres consciente de que lo que busca el empresario es poder apañárselas sin ti y que, en caso de que no pueda apañárselas sin ti, pues su plan b es poder encontrar a alguien que le haga lo mismo que tú pero que le cobre menos?

¿Eres consciente de que te exprime y cuando ya no le sirves te deja tirado?

¿Eres consciente de que tú eres algo así como una naranja: mientras pueda sacarte jugo pues será tu amigo del alma, pero cuando ya no pueda te tira a la basura?

¿Eres consciente de que cuanto más buen tipo, trabajador y capaz seas, más grave será el abuso que vas a sufrir?

¿Eres consciente de que el trabajo es un lugar donde tienes que poner más esfuerzo en cubrirte las espaldas que en hacer lo que tienes que hacer?

¿Eres consciente de que así es como funcionan las cosas: son todos unos fulastres?

¿Acaso mi pensamiento es erróneo?

Me has dejado flipado con tu mensaje. Ruego respuesta razonada.

El macho cabrío lo es con los teletrabajadores y con los presenciales, a ver si lo de la deslocalización o el despedir a cincuentones sólo ocurre si teletrabajas

Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk

 

[Bernaldo]

Para cobrar menos tienes que partir de un sueldo razonablemente alto. Y aún así, sigo diciendo que no es el mismo caso; no me refiero a que gente del primer mundo cobre menos por trabajar en un paraíso, sino al revés, lo que criticaba por difícil es que gente del tercer mundo fuera la mano de obra telemática del primero para ahorrar costes, porque es difícil que funcione.


ES que con eso sí que estoy de acuerdo. De hecho el teletrabajo sobre todo para las grandes ciudades puede ahorrar globalmente un montón en desplazamientos, combustibles, etc.

Pero insisto, ese es otro debate, no el que yo estaba diciendo

pero si estamos de acuerdo en las dos cosas, yo ya he dicho que esa fantasía de deslocalizar a sitios baratos donde gente en cierto modo ajena al saber hacer de una empresa la mayor parte de las veces va a producir ji

ñadas, a mí este empe

ño de algunos de compras me proporciona más encargos urgentes, es que hasta provecho le saco.

pero como creo que por el momento creo que estoy en el segundo caso veo una oportunidad en el teletrabajo, de hecho lo hago desde hace ya unos a

ñetes... pero aún falta el salto a la deslocalización geográfica real permanente, es decir, que un mastodonte de empresa acepte que elementos sueltos manejen datos sensibles desde su despacho allá donde judas perdió los calzones y te lo vayan a certificar... ese es el gran desafío y al que solo algunas empresas jóvenes, flexibles y dinámicas estarán en disposición y voluntad de asumir.​

​

​

pero vamos, que ese sería un buen camino, creo yo.

 

[KUTRONIO]

Yo no sé vosotros pero yo estoy hasta los narices de las telereuniones donde de repente sale el niño o la niña de la compañerA, tenemos todos que reír la broma quizá la primera vez vale pero en tres meses no habido tele-reunión con la escenita de hez

El teletrabajo mucha gente la tiene hiper idealizado pensando además que son super modernos, progresistas y el que esté en contra es un machirulo, franquista cunetero y tal.

¡Intenten ustedes vender por teléfono una máquina industrial que vale 100.000 euros a ver que tal les va! ¿Qué hacen ustedes cuando les llaman al teléfono de su casa para ofrecerle un nuevo contrato de gas, electricidad, agua etc? ¿Verdad que es teletrabajo es chupi guay? Pues no, no lo es, tiene muchos problemas y creo que es valido para ciertas ocasiones por ejemplo en mi caso como vivo solo si un día me vienen a casa hacer una reparación o cuanto tengo muchas ofertas que hacer y me quedo en casa concentrado en esas 6 o 10 ofertas pendientes de hacer y que en la oficina con el ajetreo es imposible hacerlo

Además de eso para que haya teletrabajo debe haber horario flexible y para eso se necesita trabajadores responsables con un sistema de control de sus resultados impecable es decir que tienen que estar perfectamente controlados por un ERP o sistema estadístico.

La de veces que he oido a la implantación de un cuadro de mandos que la dirección son unos fascistas

 

[pepeleches]

Yo no sé vosotros pero yo estoy hasta los narices de las telereuniones donde de repente sale el niño o la niña de la compañerA, tenemos todos que reír la broma quizá la primera vez vale pero en tres meses no habido tele-reunión con la escenita de hez

El teletrabajo mucha gente la tiene hiper idealizado pensando además que son super modernos, progresistas y el que esté en contra es un machirulo, franquista cunetero y tal.

¡Intenten ustedes vender por teléfono una máquina industrial que vale 100.000 euros a ver que tal les va! ¿Qué hacen ustedes cuando les llaman al teléfono de su casa para ofrecerle un nuevo contrato de gas, electricidad, agua etc? ¿Verdad que es teletrabajo es chupi guay? Pues no, no lo es, tiene muchos problemas y creo que es valido para ciertas ocasiones por ejemplo en mi caso como vivo solo si un día me vienen a casa hacer una reparación o cuanto tengo muchas ofertas que hacer y me quedo en casa concentrado en esas 6 o 10 ofertas pendientes de hacer y que en la oficina con el ajetreo es imposible hacerlo

Además de eso para que haya teletrabajo debe haber horario flexible y para eso se necesita trabajadores responsables con un sistema de control de sus resultados impecable es decir que tienen que estar perfectamente controlados por un ERP o sistema estadístico.

La de veces que he oido a la implantación de un cuadro de mandos que la dirección son unos fascistas

Por supuesto. Como siempre, vas a encontrar extremistas que ahora intenten hacer del teletrabajo una religión.

Y no olvides que habrá gente que con teletrabajo sea más feliz y más productiva. Pero también te vas a encontrar a muchísimos que les sirva como coartada para rascarse los bemoles más fuertemente por la facilidad de escaqueo. Ni te digo lo que pasará cuando lo regulen, que ya están en camino, y empiecen a poner normas absurdas de control.

El teletrabajo es una posibilidad más, que tiene grandes ventajas en ciertas situaciones. Ni puede ser impuesto por norma ni debe ser defenestrado.

 

[Bernaldo]

Yo no sé vosotros pero yo estoy hasta los narices de las telereuniones donde de repente sale el niño o la niña de la compañerA, tenemos todos que reír la broma quizá la primera vez vale pero en tres meses no habido tele-reunión con la escenita de hez

El teletrabajo mucha gente la tiene hiper idealizado pensando además que son super modernos, progresistas y el que esté en contra es un machirulo, franquista cunetero y tal.

¡Intenten ustedes vender por teléfono una máquina industrial que vale 100.000 euros a ver que tal les va! ¿Qué hacen ustedes cuando les llaman al teléfono de su casa para ofrecerle un nuevo contrato de gas, electricidad, agua etc? ¿Verdad que es teletrabajo es chupi guay? Pues no, no lo es, tiene muchos problemas y creo que es valido para ciertas ocasiones por ejemplo en mi caso como vivo solo si un día me vienen a casa hacer una reparación o cuanto tengo muchas ofertas que hacer y me quedo en casa concentrado en esas 6 o 10 ofertas pendientes de hacer y que en la oficina con el ajetreo es imposible hacerlo

Además de eso para que haya teletrabajo debe haber horario flexible y para eso se necesita trabajadores responsables con un sistema de control de sus resultados impecable es decir que tienen que estar perfectamente controlados por un RP o sistema estadístico.

no entiendo muy bien lo que planteas, acaso no necesitas trabajadores responsables en las oficinas también? acaso no hay interrupciones absurdas y horas de café en las oficinas y escaqueo profesional?

el teletrabajo no es solución para todos los casos ni mucho menos, pero para un porcentaje de ellos sí, y cada caso que se gane es una mejora para toda la sociedad, no entiendo la reticencia ni el rollo este de un nuevo "control de resultados", eso ya tiene que existir y no implica para nada el presencialismo... precisamente una de las razones de los pasillos/corrillos/tiempos de café consiste en tejer redes de compadreo, peloteo y complicidad con las que escaqueadores profesionales buscan cubrirse las espaladas a su escasa resolución y zanganismo... en realidad lo del "networking" diario solo es necesario a partir y entre ciertos niveles jerárquicos,

en mi opinión el principal escollo es-->la necesaria cohesión de equipos, la incorporación de nuevos teletrabajadores a un equipo sin la experiencia previa presencial es a mi juicio la principal barrera, en mi caso particular funcionamos mejor que los demás que han tenido que incorporarse porque llevábamos ya tiempo con experiencia teletrabajando Y EXISTÍA UNA BUENA CONEXIÓN Y SOLIDARIDAD DE EQUIPO PREVIA

por esa razón una dosis de trabajo presencial en equipo sí que es necesaria, y eso sí que es cuestión a definir según cada caso concreto y modelo de empresa... pero vamos, en buenos equipos preexistentes y cohesionados, el teletrabajo solo puede traer mejoras en productividad.

PD: venga, lo de los críos en teleconferencias -además de que a nadie normal le puede ofender más que el clásico pesao que te hace perder el tiempo para nada o el que telefonea en voz alta en la ofi- ha sido un "especial corona bichito" por el cierre de colegios y guardes.

 

[Michael_Knight]

Esto ya se hacía en informática a principios de los 2000, más que teletrabajar era que una oficina en Sudamérica llevara un proyecto o parte de él, la cosa no solía acabar bien y eso que hasta había allí gente desplazada desde España, no quiero ni pensar cómo saldría si tienen a veinte programadores random dispersos por el cono sur y tienes que hacerles entender el trabajo diario.

 

[LeeMarvin]

La mayoría de bancos españoles adoptará un modelo híbrido de teletrabajo a partir de septiembre