El porqué Jesús es Dios.

liantres

Lonchafinista
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Ya veo como disfrutáis de su reinado, esperando que llegue el meteorito. roto2
 

Nico

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¿ Pero que te crees tú que va a hacer la Iglesia si se filtrara alguno de los multiples Evangelios desechados en el concilio de Nicea? Pues seguir tratando de ocultarlo y si no puede

¿Pero no tienes idea de cómo se formó el Canon?

Está la lista de lo que se incluyó y de lo que se excluyó !!, no es un "dato secreto", lo sabe cualquiera... pero si hasta lo tienes en Wikipedia !!

¿Dónde está el "secreto-que-solo-yo-conozco-y-la-Iglesia-oculta"?

 

Nico

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Por los escritos de Irineo (130 200 d.C.), activo defensor de la Unidad Divina, se sabe también que el Evangelio de Bernabé circulaba entre la gente durante los siglo 1 y 11 después del nacimiento de Jesús. Irineo se oponía a Pablo y a sus seguidores a los que acusaba de ser responsables de la introducción, en la enseñanza original de Jesús, de la religión pagana romana y de la filosofía platónica. Para defender sus ideas citaba profusamente el Evangelio de Bernabé.

Si te dignaras a CITAR LAS FUENTES, nos evitaríamos estas atrocidades. roto2

Si te refieres a Ireneo de Lyon, fue justamente UNO DE LOS GRANDES EXEGETAS de Juan y Pablo !! (no su opositor). ¿De qué "Irineo" hablas?... PON UNA MISERA CITA REAL POR FAVOR !!


Ireneo es ante todo un gran exegeta, especialmente de San Pablo y de San Juan, de tal modo que cuando él explica a San Pablo o a San Juan es casi como si estos se explicasen a sí mismos. Ireneo es el representante de la escuela de Asia Menor.​

Repetidamente dice que el hombre es una mezcla de cuerpo, alma y espíritu, en esto usa una terminología paulina

Déjate de "videos de Youtube que me cuentan los secretos que la Iglesia oculta" y lee un poco más !! (y pon tus referencias y citas, que si vas a debatir estos temas te lo tienes que currar un poco).
 

Neosarraceno1

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¿Pero no tienes idea de cómo se formó el Canon?

Está la lista de lo que se incluyó y de lo que se excluyó !!, no es un "dato secreto", lo sabe cualquiera... pero si hasta lo tienes en Wikipedia !!

¿Dónde está el "secreto-que-solo-yo-conozco-y-la-Iglesia-oculta"?

Ya...y lo que incluyó y excluyó te crees tú que lo hizo la Iglesia católica por amor a Dios o al arte.

Y que condenara, a parte de excluir a esos Evangelios, a la quema esos Libros y a los miles y miles de cristianos herejes que los seguían, también lo hicieron por amor a Dios o al arte.
 

Adrian1

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Es un tema complejo y difícil de comprender.
Jesús era un ser humano, pero a la vez era Dios.
 

Nico

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Me estaba fijando @Neosarraceno1 que una y otra vez pones el link de la Web "Islammexico" y ese texto lo he leído. Está escrito sin el más mínimo rigor científico ni académico y es un panegírico lleno de inexactitudes, medias verdades y "ajustes" al gusto del autor para justificar lo que quiere justificar.

Y mira que hablas con un defensor del Corán, en el que se haya una Teología práctica, simple y sólida, superadora a mi criterio de la Teología judía, aunque carece de la sofisticación, profundidad y poder de la cristiana.

Las tres religiones "del Libro" se complementan unas a otras. En lo básico se basan en la misma estructura y sus diferencias -por extraño que le resulte a alguien-, son bastante menores a lo que parece. Y hablo a nivel METAFISICO Y PROFUNDO, no a nivel exotérico de la lectura literal de los textos.

Los místicos judíos, islámicos y cristianos están muchísimo más cerca entre si de lo que una lectura "pura y dura" de las tres doctrinas, pueda dar a entender.

Pero en todo caso Ireneo de Lyón era un gran defensor de Juan y de Pablo, no a la inversa como dice en el blog que pones como referencia.

Y te puedo citar DECENAS de autores "de verdad" (no de blog) si te interesa estudiar el tema.
 

Nico

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Ya...y lo que incluyó y excluyó te crees tú que lo hizo la Iglesia católica por amor a Dios o al arte.

Te insisto que aunque lo ignores hablas del texto CON MAS ESTUDIOS DE TODO TIPO DE LA HISTORIA !!, puedes leer a los panegiristas y a los críticos (todas las obras están disponibles y al alcance de un clic).

Si tu preocupación es que al armar el Canon se dejaron de lado algunas obras, eso es cierto. Pero respecto a la formación del Canon no hubo tantas dudas ni debates en la Iglesia.

Otra cosa es en la discusión de los temas Teológicos y Doctrinales (que allí si, la simpleza romana de tener "unificado" el discurso, cortó de cuajo muchos debates). Obviamente todo eso está -al menos hoy día -largamente estudiado-.

La Naturaleza de Cristo -por caso-, la Trinidad, más modernamente el tema de la Ascensión de María, la Primacía del Obispo de Roma, etc., etc.

Hay muchos temas "teológicos" con grandes debates atrás y donde, en el S IV, V y VI se optó por "cortar" las opciones, en muchos casos quemando a los que quedaban del lado de las "herejías" y sus obras (muchas que sólo se conocen por las citas y no por los originales).

Eso es así... pero de ningún modo es "desconocido y secreto", te puedo citar bibliografía (a favor y en contra) de lo que desees.

Los alemanes del S XIX, con sus modernas técnicas de estudios de concordancia, filológicos y de fuentes, hicieron un trabajo estupendo a la hora de "sacar a luz" autorías, falsificaciones, discordancias y demás. No se trata de nada que "sólo-yo-lo-conozco" ni nada que se le parezca.
 

Nico

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Y voy a agregar lo siguiente:

- Varias veces he dicho que la Teología más "clara, sencilla y práctica" es la del Islam. Claramente es así.

Pero eso no significa que "toda la realidad de Dios" lo puedas entender desde la pura sencillez. También hay profundidades increíbles (Dios está más allá de nuestra capacidad de comprensión) y en el cristianismo se ha llegado a grados destacados de entendimiento de estos aspectos. Más lo estudias, y más lo entiendes.

Quienes pretenden la "literalidad interpretativa" pueden aferrarse a "esta letra" o "aquella coma" y matarse entre ellos. Quienes dan un paso más y buscan la Verdad, se dan cuenta que a veces, aún de modo un poco confuso y escondido, el Espíritu Santo ha seguido actuando sobre la Iglesia y los hombres, ampliando la comprensión de Dios.

En todo caso esto es materia para los "ratones de biblioteca" (que en parte me cuento entre ellos), pero si nos atenemos al PLAN DE SALVACION de las almas, creo que las doctrinas monoteístas (como el islam, el judaísmo y el cristianismo), tienen los elementos que permiten a un hombre sencillo, seguir instrucciones claras y simples (no fáciles, sólo claras y simples) para mantenerse en ese camino.
 

Neosarraceno1

Himbersor
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Si te dignaras a CITAR LAS FUENTES, nos evitaríamos estas atrocidades. roto2

Si te refieres a Ireneo de Lyon, fue justamente UNO DE LOS GRANDES EXEGETAS de Juan y Pablo !! (no su opositor). ¿De qué "Irineo" hablas?... PON UNA MISERA CITA REAL POR FAVOR !!


Ireneo es ante todo un gran exegeta, especialmente de San Pablo y de San Juan, de tal modo que cuando él explica a San Pablo o a San Juan es casi como si estos se explicasen a sí mismos. Ireneo es el representante de la escuela de Asia Menor.​

Repetidamente dice que el hombre es una mezcla de cuerpo, alma y espíritu, en esto usa una terminología paulina

Déjate de "videos de Youtube que me cuentan los secretos que la Iglesia oculta" y lee un poco más !! (y pon tus referencias y citas, que si vas a debatir estos temas te lo tienes que currar un poco).
Tú de comprensión lectora parece que vas escaso...no he dicho que Ireneo
Si te dignaras a CITAR LAS FUENTES, nos evitaríamos estas atrocidades. roto2

Si te refieres a Ireneo de Lyon, fue justamente UNO DE LOS GRANDES EXEGETAS de Juan y Pablo !! (no su opositor). ¿De qué "Irineo" hablas?... PON UNA MISERA CITA REAL POR FAVOR !!


Ireneo es ante todo un gran exegeta, especialmente de San Pablo y de San Juan, de tal modo que cuando él explica a San Pablo o a San Juan es casi como si estos se explicasen a sí mismos. Ireneo es el representante de la escuela de Asia Menor.​

Repetidamente dice que el hombre es una mezcla de cuerpo, alma y espíritu, en esto usa una terminología paulina

Déjate de "videos de Youtube que me cuentan los secretos que la Iglesia oculta" y lee un poco más !! (y pon tus referencias y citas, que si vas a debatir estos temas te lo tienes que currar un poco).
No se de que videos de youtube hablas, no enlacé ninguno, parece que se te va la olla.

Supongo que sabes que la Wikipedia la puede editar cualquiera, también la Iglesia católica obviamente. Mira aquí ni tu ni yo vamos a convencer a nadie con tus enlaces a la Wikipedia o yo a otros enlaces. A partir de los enlaces que tu y yo pongamos lo que la gente debe hacer es iniciar su propia investigación histórica lo más seria posible, aunque sea dificil por las piedras que ha puesto la Iglesia a lo largo de la historia sobre los asuntos que no le convenía, ya sabemos: herejía y a la hoguera ellos y sus Libros.

Dejo enlace a web que indica las numerosas referencias históricas que hacen del Evangelio de Bernabé como existente antes del advenimiento del islam y nacimiento de Muhammad y que ya cada uno según las referencias investigue lo que tenga que investigar, pero tomar la wikipedia como fuente final de conocimiento me parece bastante estúpido, como tomar como Libro de Dios o libro revelado aquel que atribuye a los profetas un carácter criminal o atribuye a Dios defectos o incapacidades, como hace profusamente la Biblia

Las referencias históricas al Evangelio de Bernabé hasta el siglo VII, antes del islam, citadas en el enlace:

– El Evangelio de Bernabé fue aceptado como Evangelio canónico en las iglesias de Alejandría hasta el 325 d. C ( nada más y nada menos evangelio canonico Alejandrino hasta el concilio de Nicea)

– Se sabe que estuvo circulando en el primer y segundo siglo después del nacimiento de Jesús por los escritos de Iraneus (130-200 d. C.), quien escribió en apoyo de la Unidad Divina. Se opuso a Pablo ( este link también contradice tu link de la wikipedia y la versión de la Iglesia sobre Ireneo)

– Se registra que el Papa Dámaso (304-384 d. C.), que se convirtió en Papa en el 366 d. C. , emitió un decreto para que no se leyera el Evangelio de Bernabé. Este decreto fue apoyado por Gelaso, obispo de Cesarea, quien murió en el 395 dC El Evangelio fue incluido en su lista de libros apócrifos. Apocrypha simplemente significa "oculto de la gente" . Por lo tanto, en esta etapa, el Evangelio ya no estaba disponible para todos, pero los líderes de la Iglesia todavía se referían a él. ( Por lo visto no es solo Ireneo si no numerosos lideres de la Iglesia hacen referencia a él)

–De hecho, se sabe que el Papa consiguió una copia del Evangelio de Bernabé en el año 383 dC y la guardó en su biblioteca privada.( Anda hasta el Papa lo conocía y guardaba una copia)

– Había una serie de otros decretos que se referían al Evangelio. Fue prohibido por el Decreto de las Iglesias Occidentales en el 382 dC, y por el Papa Inocencio en el 465 dC En el Decreto Glasian de 496 dC el Evangelium Barnabe está incluido en la lista de libros prohibidos. Este decreto fue reafirmado por Hormisdas, quien fue Papa desde el 514 d. C. hasta el 523 d. C. [unos cincuenta años antes del nacimiento del Profeta Muhammed (pbuh)]. Todos estos decretos se mencionan en el catálogo de los manuscritos griegos de la Biblioteca del Canciller Seguier (1558-1672), preparado por B. de Montfaucon (1655-1741). ( Uuy numerosos decretos, listas negras, etc...que también hacen referencia a él.)

– Bernabé también se menciona en la Estetimetría de Nicéforo de la siguiente manera:

Serie No.3, Epístola de Bernabé… Líneas 1,300
y nuevamente en la lista de Sixty Books de la siguiente manera:
Serie No. 17. Viajes y enseñanza de los Apóstoles.
Número de serie 18. Epístola de Bernabé.
Número de serie 24. Evangelio según Bernabé.
Esta famosa lista también se conocía como el Índice , y se suponía que los cristianos no debían leer ninguno de los libros que contenía bajo pena de castigo eterno. ( Castigo eterno para el que se acercara a este Libro, que raro)

–En el cuarto año del reinado del emperador Zeno en 478 dC , se descubrieron los restos de Bernabé y se encontró en su pecho una copia del Evangelio de Bernabé, escrito de su propia mano. Esto está registrado en el Acta Sanctorum Boland Junii, Tomo II, páginas 422-450, publicado en Amberes en 1698. La Iglesia Católica Romana ha afirmado que el Evangelio encontrado en la tumba de Bernabé era el de Mateo, pero no hay pasos. se han tomado para exhibir esta copia. El contenido de la biblioteca del Vaticano de veinticinco millas de largo permanece en la oscuridad( uuy la Iglesia negando el Acta Santorum Boland Junii y diciendo que no que no que es mentira que era el evangelio de Mateo y lo guardamos bajo 7 candados en la biblioteca del vaticano, no vaya a ser que se sepa la verdad)
...

Recomiendo la lectura del resto del enlace para profundizar más sobre el tema.
Y que cada uno emprenda su propia investigación, no os creáis a este mentiroso y a la Iglesia
.
Y tú, escoria cansina, no te molestes en dirigirte a mí porque tras tu próximo mensaje te vas al ignore de cabeza que ya lo tengo lleno de mierda.

Adiós escoria, que Dios te guíe.

 
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El Ariki Mau

Madmaxista
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Todas las iglesias orientales creen en la divinidad de Jesus, hay 23 de ellas desperdigadas. Hay otras como la iglesias ortodoxa malankara con sede en la India y tambien una catolica con la misma sede, constituidas por san Andres durante el primer siglo.

Iglesia católica siro-malankara - Wikipedia, la enciclopedia libre

Pero la idea es que hay un complot de la iglesia catolica y de san pablo para exterminar a los arrianizantes. En fin, cuando el Reino Visigodo de España de Leovigildo era un reino cuya fuerza militar era Arriana, matando a su hijo Hermenejildo por su conversion al catolicismo...

Hermenegildo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y los visigodos se convirtieron no por la espada, que los arrianos visigodos tenian la fuerza de la espada, sino por la verdad.

En fin, el coran es un libro dictado por un descerebrado pederasta que decia lo primero que se le ocurria, como que el sol se ponia en una cienaga al occidente, que obliga a sus seguidores a mantener tesis igual de descerebradas contra toda evidencia y razon. Es como discutir con el propio blasfemo libro, el cual solo merece ser arrojado a una pila a que sea pasto de los gusanos.

(18:86)
Así cuando hubo alcanzado el poniente del sol, encontró que éste se ponía en un manantial cenagoso y halló junto a él a una gente.
Dijimos: ¡Dhul Qarnayn!: O los castigas o adoptas con ellos una actitud de bien!*
*[Llamándolos a lo correcto.]
 

octopodiforme

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No existe posibilidad cognitiva de que la gloria de Cristo sea superada. Si se plantea a Jesus como una intermediación, eso significaria que funciona como una escalera que ha de ser abandonada, y por ello significaría que Jesús está por debajo de la potencia de la cognición del Alma, lo cual es un abierto sabotaje y muerte misma del Alma que rechaza la redención Cristica, que solo puede funcionar si es Divina. Jesus no puede lavarnos del pecado si es imperfecto. Esta negación conduce directamente al nihilismo, pues el Padre está oculto. Esta negación condujo irremediablemente al Islam, que mientras con una mano rechazaba la divinidad de Jesus, del verbo y la palabra viva, encumbró la divinidad de un mero libro que incita al asesinato y a la mentira.

Jesús es la divinidad de Dios que puede conocer el hombre, es el camino, el lugar en el que el hombre en acto y no como potencia puede residir en la divinidad. Negar este hecho es negar que el hombre puede ser salvo.
Esto es una sucesión de enunciados absurdos.
 
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