El falso mito de la tolerancia en Al Andalus

[Azog el Profanador]

Vamos lo que tiene uno que leer tratando por todos lo medios de justificar lo injustificable por no admitir que Europa era hez durante la Edad Media, no por nada es la edad oscura.

¿Por qué insistes si sabes que no tienes razón?, por tus comentarios sobre el tema, parece que aprendiste historia viendo películas de Hollywood. La Edad Media en Europa, a excepción de los primeros siglos, los que siguieron a la caída del imperio romano de Occidente, fue un lugar de constantes avances en el ámbito científico y tecnológico. Se construyeron las primeras universidades, se construyeron catedrales. Los monjes copiaban, traducian y preservaban el conocimiento antiguo al tiempo que hacían nuevos descubrimientos. Personas como Roger de Bacon o Guillermo de Ockham fueron monjes cristianos. Otros como Santo Tomás de Aquino o San Alberto Magno , fueron filósofos.

La gente no se duchaba a diario, de acuerdo, tampoco lo hacían los jovenlandeses ni los chinos. En muchas ciudades europeas había casas de baño, sistemas de alcantarillado, se seguían utilizando los acueductos romanos e incluso algunos fueron reconstruidos y ampliados.

Los cristianos no eran más fanáticos en el tema religioso, que los fieles a la religión del amor, solo hay que ver como se las gastaron almorávides y almohades, sectas de fanáticos religiosos que hacen ver al actual ISIS como un grupo de aficionados.

Ejemplos de inventos desarrollados en la Europa de la Edad Media:


- Aparece el arnés para el caballo; consistía en un collar rígido y acolchado que colgaba del pecho y parte del cuello del animal, y que le posibilitaba respirar con comodidad. Estaba añadido a los tirantes laterales para facilitar la tracción. Lo anterior permite a los animales desplazar mayores cargas; por ejemplo, los caballos ahora pueden desplazar hasta cinco veces la carga que movían los bueyes con el yugo. Así, a finales del medioevo en Europa septentrional, el caballo desplaza a los bueyes para las tareas propias de la agricultura.

- También se soluciona el problema del excesivo desgaste de los cascos de los caballos, gracias a la invención de las herraduras clavadas.

- Desde el punto de vista del desarrollo tecnológico en la agricultura se observa que ya en el siglo IX se comienza a usar un nuevo arado, más potente y con ruedas y que incluía también una hoja metálica vertical para romper el suelo .El progreso en ese campo, fue brutal.

- Destacar el molino de viento con eje horizontal, el cual se inventa en Europa a finales del siglo XII.

- Embarcaciones y técnicas para la navegación oceánica como las carabelas que dieron paso a los descubrimientos geográficos del siglo XV y despertó las ansias de aventura de los españoles y portugueses. Por eso, a fines del medioevo casi todos los puertos europeos cuentan con astilleros y trabajadores calificados para la construcción de las carabelas. Lo anterior, sumado a la invención del timón moderno a comienzos del siglo XIII, que perfecciona y acelera la navegación; permite que las naves se desplacen mejor y aumenten en volumen, al mismo tiempo que dicha innovación posibilita virar contra el viento.


- En un ámbito más industrial, por ejemplo en lo referente a la confección de los textiles, se destaca el procedimiento del enfurtido; que consistía en el golpe sistemático a los tejidos, inmersos en el agua, ocasionado por batanes de madera, los que a su vez eran impulsados por una rueda hidráulica. A su vez, el invento del cigüeñal, que es una combinación de manubrio y biela y que posibilita transformar el movimiento rotatorio o continuo, en movimiento recíproco y viceversa.

-El siglo XIV asistió a un portentoso progreso en los engranajes, que culmina en 1364, con el gran reloj planetario de Giovanni de Dondi. Los cinco siglos que siguieron al año 1000 D.C. perfeccionaron notablemente los métodos para dominar y utilizar la energía mecánica.


Definir a Europa en la Edad Media con adjetivos como "hez" o "barbarie" es un despropósito, se mire por donde se mire.

 

[ciruiostar]

¿Por qué insistes si sabes que no tienes razón?, por tus comentarios sobre el tema, parece que aprendiste historia viendo películas de Hollywood. La Edad Media en Europa, a excepción de los primeros siglos, los que siguieron a la caída del imperio romano de Occidente, fue un lugar de constantes avances en el ámbito científico y tecnológico. Se construyeron las primeras universidades, se construyeron catedrales. Los monjes copiaban, traducian y preservaban el conocimiento antiguo al tiempo que hacían nuevos descubrimientos. Personas como Roger de Bacon o Guillermo de Ockham fueron monjes cristianos. Otros como Santo Tomás de Aquino o San Alberto Magno , fueron filósofos.

La gente no se duchaba a diario, de acuerdo, tampoco lo hacían los jovenlandeses ni los chinos. En muchas ciudades europeas había casas de baño, sistemas de alcantarillado, se seguían utilizando los acueductos romanos ye incluso algunos fueron reconstruidos y ampliados.

Los cristianos no eran más fanáticos en el tema religioso, que los fieles a la religión del amor, solo hay que ver como se las gastaron almorávides y almohades, sectas de fanáticos religiosos que hacen ver al actual ISIS como un grupo de aficcionados.

Ejemplos de inventos desarrollados en la Europa de la Edad Media:


- Aparece el arnés para el caballo; consistía en un collar rígido y acolchado que colgaba del pecho y parte del cuello del animal, y que le posibilitaba respirar con comodidad. Estaba añadido a los tirantes laterales para facilitar la tracción. Lo anterior permite a los animales desplazar mayores cargas; por ejemplo, los caballos ahora pueden desplazar hasta cinco veces la carga que movían los bueyes con el yugo. Así, a finales del medioevo en Europa septentrional, el caballo desplaza a los bueyes para las tareas propias de la agricultura.

- También se soluciona el problema del excesivo desgaste de los cascos de los caballos, gracias a la invención de las herraduras clavadas.

- Desde el punto de vista del desarrollo tecnológico en la agricultura se observa que ya en el siglo IX se comienza a usar un nuevo arado, más potente y con ruedas y que incluía también una hoja metálica vertical para romper el suelo .El progreso en ese campo, fue brutal.

- Destacar el molino de viento con eje horizontal, el cual se inventa en Europa a finales del siglo XII.

- Embarcaciones y técnicas para la navegación oceánica como las carabelas que dieron paso a los descubrimientos geográficos del siglo XV y despertó las ansias de aventura de los españoles y portugueses. Por eso, a fines del medioevo casi todos los puertos europeos cuentan con astilleros y trabajadores calificados para la construcción de las carabelas. Lo anterior, sumado a la invención del timón moderno a comienzos del siglo XIII, que perfecciona y acelera la navegación; permite que las naves se desplacen mejor y aumenten en volumen, al mismo tiempo que dicha innovación posibilita virar contra el viento.


- En un ámbito más industrial, por ejemplo en lo referente a la confección de los textiles, se destaca el procedimiento del enfurtido; que consistía en el golpe sistemático a los tejidos, inmersos en el agua, ocasionado por batanes de madera, los que a su vez eran impulsados por una rueda hidráulica. A su vez, el invento del cigüeñal, que es una combinación de manubrio y biela y que posibilita transformar el movimiento rotatorio o continuo, en movimiento recíproco y viceversa.

-El siglo XIV asistió a un portentoso progreso en los engranajes, que culmina en 1364, con el gran reloj planetario de Giovanni de Dondi. Los cinco siglos que siguieron al año 1000 D.C. perfeccionaron notablemente los métodos para dominar y utilizar la energía mecánica.


Definir a Europa en la Edad Media con adjetivos como "hez" o "barbarie" es un despropósito, se mire por donde se mire.

Aquí se ve claramente la forma de pensar castuza aferrada al pasado, cualquiera que ataque al periodo medieval esta atacando directamente al sistema feudal señorial con reyes, hidalgos y toda esa hez, por tanto también ataca a la monarquía cosa que al españolito le produce escozor. La producción de conocimiento en la edad media se restringió a unos pocos centros controlados por la curia católica eso se sabe desde hace tiempo no era una cosa que se difundiera así de fácil, no estamos hablando del tiempo de los filósofos griegos y romanos donde la difusión de conocimientos era mucho más fácil.

Las mejoras técnicas más que ser el resultado de un proceso de inversión para mejorar la productividad lo fue por las constantes guerras entre los caciques feudales entonces para tratar de tener ventaja sobre los otros al tener recursos humanos muy limitados se veían obligados a apadrinar gente que creara equipos y armas que les mejoraran las eficiencia militar, y el las catedrales al ser la iglesia el mayor terrateniente podía sacar recursos de la población para emprender la construcción de esas obras, construcciones que solían demorar bastante.

 

[Azog el Profanador]

Aquí se ve claramente la forma de pensar castuza aferrada al pasado, cualquiera que ataque al periodo medieval esta atacando directamente al sistema feudal señorial con reyes, hidalgos y toda esa hez, por tanto también ataca a la monarquía cosa que al españolito le produce escozor. La producción de conocimiento en la edad media se restringió a unos pocos centros controlados por la curia católica eso se sabe desde hace tiempo no era una cosa que se difundiera así de fácil, no estamos hablando del tiempo de los filósofos griegos y romanos donde la difusión de conocimientos era mucho más fácil.

Las mejoras técnicas más que ser el resultado de un proceso de inversión para mejorar la productividad lo fue por las constantes guerras entre los caciques feudales entonces para tratar de tener ventaja sobre los otros al tener recursos humanos muy limitados se veían obligados a apadrinar gente que creara equipos y armas que les mejoraran las eficiencia militar, y el las catedrales al ser la iglesia el mayor terrateniente podía sacar recursos de la población para emprender la construcción de esas obras, construcciones que solían demorar bastante.

En el siglo XV Europa contaba ya con setenta y siete universidades. Estas agrupaciones de estudiantes y maestros, estaban muy interesadas en la cultura libresca, logran compilar gigantescas enciclopedias donde se sintetizan la teología y la filosofía de la época. En esos centros se enseñaba el trivium (gramática, retórica y dialéctica) y el cuadrivium (aritmética, geometría, música y astronomía).

 

[ciruiostar]

En el siglo XV Europa contaba ya con setenta y siete universidades. Estas agrupaciones de estudiantes y maestros, estaban muy interesadas en la cultura libresca, logran compilar gigantescas enciclopedias donde se sintetizan la teología y la filosofía de la época. En esos centros se enseñaba el trivium (gramática, retórica y dialéctica) y el cuadrivium (aritmética, geometría, música y astronomía).

Siguen las lagrimas, y adivinen que era necesario e imprescindible estudiar para entrar en ellas: Teología.

Todo sea por la caspa. Y si eso es un monopolio del conocimiento bastante dolido muchísimas obras importantes fueron silenciadas y ocultadas por siglos no creas que el indice de libros prohibidos era cuento chino, y cuando uno sale de los palacetes de la élite y la curia es para llevarse las manos la cabeza del horror que era la sociedad feudal.

Esa vaina es caspa cerebral, todo sea por no condenar el oscurantismo del medioevo.

 

[Derrochaduros]

Todo esto que pone ya lo habia leido hace tiempo en otros lados, si he puesto el enlace es porque se supone que es una noticia actualizada, vete con la amamenas andaluza y vivís allí vuestra utopía islámica, los progres sois igual de fundamentalistas que los jovenlandeses.

 

[Azog el Profanador]

Siguen las lagrimas, y adivinen que era necesario e imprescindible estudiar para entrar en ellas: Teología.

Todo sea por la caspa. Y si eso es un monopolio del conocimiento bastante dolido muchísimas obras importantes fueron silenciadas y ocultadas por siglos no creas que el indice de libros prohibidos era cuento chino, y cuando uno sale de los palacetes de la élite y la curia es para llevarse las manos la cabeza del horror que era la sociedad feudal.

Esa vaina es caspa cerebral, todo sea por no condenar el oscurantismo del medioevo.

No quieres entender eh??. No es cuestión de política, petulante. Hay abundante bibliografía que desmiente los simplemitos progres sobre el medievo. A mi también me gusta ver películas como Braveheart o El reino de los cielos, pero no sirven para documentarse. Otro mito, el derecho de pernada, en realidad no existía, no hay constancia histórica de uso en ningún sitio.

 

[DUFFMANNN.]

El medioevo europeo fue una época de barbarie y atraso como pocas en la historia de la humanidad, uff desde quema de brujas, conflictos de religión guerras constantes entre caciques feudales peste y hez al mayor delante de eso los jovenlandeses eran los auténticos guardianes de la civilización el hecho de que los europeos necesitaran un renacimiento ya los deja en evidencia de que tan severa era la decadencia medieval.

En el Medievo no se quemaban brujas, eso es un mito masónico-ilistrado, empezó en la época de la Reforma.

En el Medievo surgen las universidades, se redescubre y se mejora la filosofía griega, el disponer como lengua de cultura común en toda Europa el latín permite la rápida y eficaz transmisión de los nuevos conocimientos; surgen nuevas técnicas agrícolas como el arado de vertedera, los molinos o la rotación trienal con barbecho y alfalfa; surge la Mesta y se desarrolla una primera industria internacionalizada como es el texti; mejoran las técnicas de navegación en mar abierto gracias al astrolabio, el reloj de arena y la orientación con las estrellas (sey descubren y conquistan las Islas Canarias), surgen las carabelas y otros tipos de barcos que anticipan la conquista de, América y todo el mundo; surgen nuevas técnicas militares como los castillos, las catapultas, nuevas tecnicas para producir mejor acero y las primeras armas de fuego; se introducen nuevos cultivos cono el arroz, el azúcar o la naranja y se domestican las fresas y los conejos; todo el este y el norte de Europa entra de lleno en la civilización, Europa comienza a expandirse y a conquistar el mundo con sus cruzadas contra Al-Andalus y los paganos del Este, también las fallidas de Tierra Santa. Se desarrollan y perfeccionan las técnicas constructivas introduciendo elementos como el arco de medio punto, el arbotante o la bóveda, primero con el románico y luego con el gótico. Se inventa la imprenta. La pintura viene desarrollándose espectacularmente y cada vez es más realista desde el siglo XIII. Europa ya estaba a la vanguardia del mundo desde el siglo XI y la diferencia se agrandó más y más.

Época oscura dice, ya quisierais para vosotros una época oscura así.

 

[Republicano]

Es que la gente se deja llevar por las grandes obras de ingeniería romana. Pero en el siglo xiii el nivel tecnológico de Europa era muy superior al romano.

Lo primero, que esas grandes obras se hacían con un ejército de esclavos y en la edad media los que hacían construcciones eran hombres libres. Y aún así no veo a los romanos capaces de hacer una catedral como la de Burgos o la gótica de Sevilla, que se hicieron en la edad media. En cuanto a ciudades, Sevilla en el siglo xiii podía ser 4 veces hispalis en tamaño. No había ninguna ciudad del tamaño de Roma, eso sí, pero el resto de ciudades eran más bien tirando a pequeñas y durante la edad media Las que crecieron eran mucho mayores.

Pero sobre todo en tema de navegación. En edad media no se necesitaban remeros y sabían mover el barco solo con el viento. Pero es que los romanos no salían del mediterráneo y en la edad media ya consiguieron rodear África y llegar a América, lo que sería impensable con los romanos.

 

[Derrochaduros]

Esa cúpula de la Catedral de Florencia superó cualquier cosa que se hubiera hecho en la época clásica, incluyendo el Panteón y Santa Sofía, pero bueno el invento definitivo es la imprenta en el año1450

 

[hartman2]

ver jornada del foso en toledo.
y bueno la repanocha fue con los almoravides y almohades del norte de africa ahi ya la represion fue brutal.

 

[Saturnin]

Yo creo que la España musulmana fue por ejemplo mucho más tolerante que la de los Reyes Católicos

 

[Papo de luz]

La ausencia de iglesias y catedrales románicas en el sur de España es una buena prueba de la tolerancia morisca.

 

[Monty]

Lo que no entiendo es porque el padre de nuestra patria andaluza podía sentir admiración por los intolerantes almohades.

Porque el tal Blas Infante era un auténtico botarate.

 

[Mr Bubbles]

Porque el tal Blas Infante era un auténtico botarate.

Blas infante era un inculto.
Mucho romanticismo de la época, su conocimiento de la época musulmana se basaría en los cuentos de la Alhambra de Washington Irving, y en la búsqueda de esa arcadia pasada y morisca...