El comunisshhmo es el que mássh muertesh ha kausadoh!

[Wotan Lone Wolf]

pregunto a cualquier forista que lea el hilo.
¿este malnacido de sinnonymous solo escribe para mofarse y a provocar a los que piensan distinto a el mas que por querer limpiar el nombre del marxismo?
es embustero y manipulador de quinta por como acomoda el sentido de las frases a su acomodo.

para confirmarme si es imaginacion mia o estoy en lo cierto.

---------- Post added 25-jul-2014 at 18:51 ----------

no le des vuelta a las cosas, te agaras de tecnicismos para darle coherencia a lo injustificable.
Marx justifico claramente que una potencia imperialista como los estados unidos se anexara territorios mexicanos,porque los consideraba un pueblo incivilizado y subdesarrollado.

Es falso que los considerara incivilizado. Consideraba subdesarrollada su economía.

No. Supremacista es abogar por la superioridad de una raza.
Habían estadounidenses blancos y había mejicanos blancos.

no te hagas el fulastre. supremacismo no es siempre basado en razas, puede ser en otro generos y matices.
vos queres minimizar el hecho de que Marx los despreciaba a los pueblos del actual tercer mundo, lo dijo bien claro, y no vas a venir a tergiversar las palabras.

no,yo solo te partiria la cara por hacerte el gracioso fulastre.

---------- Post added 25-jul-2014 at 18:56 ----------

"¿O acaso es una desgracia que la magnífica California haya sido arrancada a los perezosos mexicanos, que no sabían qué hacer con ella?"

"Los españoles están completamente alicaídos. Pero, con todo, un español poco equilibrado, un mexicano, constituye un ideal. Todos los vicios, la fanfarronería, bravuconería y donquijotismo de los españoles a la tercera potencia, pero de ninguna manera lo sólido que éstos poseen.

te lo vuelvo a poner por si no entendiste.

ahi los esta tratando a españoles y mexicanos como poco menos que sub-humanos.
no dice ahi en forma literal que son una raza inferior,pero se entiende un tufillo racista que justifica el expolio imperialista con el pretexto de acabar con los ultimos resortes feudales.

 

[sinnonymous]

A ver sabihondo, algun anarquista o en algun registro se demuestra que justifican asesinar criaturas???

Atentaron en el Palacio de Invierno sin importarles si pasaban niños o no. Intentaron atentar contra el tren de los zares sin importarles los niños
Atentados justificados para derrocar al zarismo.
Podemos ver algunos como el Atentado de la Procesión del Corpus en Barcelona el 7 de junio de 1896. Una procesión llena de niños de primera comunión.

 

[Corvo sobre el Rojo]

Es Comunista, no puedes esperar algo mas de ellos que corrupción y mentiras(en mi país son así, la misma hez que tanto critican), piensa de un hombre que busca respuestas de otro Hombre que basó toda la realidad(que según ellos es irrefutable) e historia Humana de todos los tiempos en la era victoriana, industrial de Inglaterra, ademas que piensan que todo es economía, que la música; es economía, la formas de arquitectura; economía, los Lideres; Economía, los poemas; economía, las matematicas; economía, la vida en el campo; economía, capitalismo aqui y aca.

Hay hombres que tienen todo, trabajo, casa, autito etc etc, y se suicidan igual.

Dejad a la ovejitas y sus pastores con su ideología de hez, todos sabemos que ellos guian a drojatas, gente indecente, vagos, alcoholicos, cortesanas, demorados mentales y fracasados.

Simplemente fusilasos y culatazos a esta ralea la dialectica terminó simplemente.

 

[sinnonymous]

no te hagas el fulastre. supremacismo no es siempre basado en razas, puede ser en otro generos y matices.

vos queres minimizar el hecho de que Marx los despreciaba a los pueblos del actual tercer mundo, lo dijo bien claro, y no vas a venir a tergiversar las palabras.

Eso es falso. La teoría de Marx y sus compañeros pretende unificar a toda la humanidad y conservar todas sus diferencias culturales.
Marx apoyaba al proletariado. Tuviera la raza que tuviera y fuera del país que fuera. Si apoyaba la colonización americana de Texas o Nuevo Mexico, no Mexico, era porque ello aceleraba el desarrollo capitalista y por tanto el aumento del número de proletarios.

no,yo solo te partiria la cara por hacerte el gracioso fulastre.

Tú solo no llegarías ni a tocarme.

"¿O acaso es una desgracia que la magnífica California haya sido arrancada a los perezosos mexicanos, que no sabían qué hacer con ella?"

"Los españoles están completamente alicaídos. Pero, con todo, un español poco equilibrado, un mexicano, constituye un ideal. Todos los vicios, la fanfarronería, bravuconería y donquijotismo de los españoles a la tercera potencia, pero de ninguna manera lo sólido que éstos poseen.

Degenerar siginifica:1. intr. Dicho de una persona o de una cosa: Decaer, desdecir, declinar, no corresponder a su primera calidad o a su primitivo valor o estado.

ahi los esta tratando a españoles y mexicanos como poco menos que sub-humanos.

Está describiendo el carácter de los españoles y mejicanos en general.

no dice ahi en forma literal que son una raza inferior,

Muy bien. Así sí.

pero se entiende un tufillo racista que justifica el expolio imperialista con el pretexto de acabar con los ultimos resortes feudales.

Todo eso lo entiendes tú.

---------- Post added 25-jul-2014 at 22:19 ----------

ademas que piensan que todo es economía, que la música; es economía, la formas de arquitectura; economía, los Lideres; Economía, los poemas; economía, las matematicas; economía, la vida en el campo; economía, capitalismo aqui y aca.

Es falso que los comunistas pienen que todo es economía.
Algunos poemas de Marx: https://sites.google.com/site/256carlosmarx/poemas-de-marx-a-su-padre

Simplemente fusilasos y culatazos a esta ralea

Luego no te quejes si ellos se resisten.

 

[Wotan Lone Wolf]

Pon las fuentes.

.

sirvase:

“Uno debe comenzar una revolución socialista liquidando a los pueblos primitivos residuales, como los vascos, bretones, los highlander escoceses.” Karl Marx o Engels para el periódico Rheinischen Zeitung en 1849"

Man solle damit in einer sozialistischen Revolution beginnen, die primitiven Völkerabfälle wie etwa Basken, Bretonen, schottische Highlander, zu liquidieren.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung<--- en el original aleman.

Die Klassen und Rassen, die zu schwach sind, die neuen Lebenskonditionen zu meistern, müssen den Weg frei machen. Sie müssen in einem revolutionären Weltensturm untergehen.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung

“Las clases y las razas que son demasiado débiles para manejar las nuevas condiciones de vida deben dejar el camino libre. Tienen que desaparecer en una tormenta revolucionaria mundial.” Karl Marx o Engels en el mismo artículodel RZ arriba citado.

extraido del Nue Rheinische Zeitung, 1849. y este video

[YOUTUBE]Vascos, bretones, escoceses y serbios: El Comunismo Racial - YouTube[/YOUTUBE]

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:32 ----------

Atentaron en el Palacio de Invierno sin importarles si pasaban niños o no. Intentaron atentar contra el tren de los zares sin importarles los niños
Atentados justificados para derrocar al zarismo.
Podemos ver algunos como el Atentado de la Procesión del Corpus en Barcelona el 7 de junio de 1896. Una procesión llena de niños de primera comunión.

ya lo lei. lo hicieron mal,eran estupidos y torpes que no se detuvieron a medir los actos y magnitudes que puede alcanzar un atentado de ese calibre.
por cierto en el atentado del corpus christi hubo 12 muertos,y 70 heridos,ninguno era menor de edad.

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:36 ----------

Eso es falso. La teoría de Marx y sus compañeros pretende unificar a toda la humanidad y conservar todas sus diferencias culturales.

mediante anexiones imperialistas??

a ver que tal el pueblo de Cuba que fuera invadida y anexada por el imperio del norte.
seria parecido a lo de california y nuevo mexico.
anda a justificarle eso a cualquier comunista guevarista de mi zona a ver como te sacan a patadas.

no,porque estas comodo a salvo a miles de km y un oceano de distancia de aqui, si te tuviese cerca te haria tragar todas tus burlas y pedanteria soberbia.
se nota que eres un enfermo. si es un placer es porque sos un fariseo dogmatico con el cerebro lavado que busca tener la razon a cualqueir costo y medio y la ultima palabra. cuando no eres nadie.

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:40 ----------

Eso es falso. La teoría de Marx y sus compañeros pretende unificar a toda la humanidad y conservar todas sus diferencias culturales.
Marx apoyaba al proletariado. Tuviera la raza que tuviera y fuera del país que fuera. Si apoyaba la colonización americana de Texas o Nuevo Mexico, no Mexico, era porque ello aceleraba el desarrollo capitalista y por tanto el aumento del número de proletarios.



Degenerar siginifica:1. intr. Dicho de una persona o de una cosa: Decaer, desdecir, declinar, no corresponder a su primera calidad o a su primitivo valor o estado.


Está describiendo el carácter de los españoles y mejicanos en general.

fulastre, tu no tienes idea del sentido que le quiso dar Marx en ese momento a ese termino aplicado a esos pueblos.
me venis con eufemismos, estas tratando de suavizar lo que dijo recurriendo mil veces al diccionario al pedo cuando por dentro bien sabes que era supremacista y se recontracagaba en los pueblos subdesarrollados.
para que despues abogue por la libertad de los obreros de todo el mundo,le veo un doble rasero a sus ideas.

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:42 ----------

solo sabes repetir es falso,es falso, como una grabadora automatica.
estas automatizado como casi cualquier marxista. das respuestas automaticas,solo falta que digas bip bip.

ademas eres un hipocrita, tanto alardeas que debates cara a cara y no en un foro cuando resulta que estas aqui, en burbuja, rompiendo las bolas maliciosamente a proposito. cuando se trata de foros comunachos o de izquierda ahi eludis el tema y te excusas conque discutis en persona y no atras de un monitor como lo haces en este foro.
y seguro nunca militaste en ningun partido comunista, si lo hiciste te echaron de todos los partidos.
sos otra lacra como los pendejos neonazis con los que yo discutia hace años en otros foros.



---------- Post added 25-jul-2014 at 19:45 ----------

Dejad a la ovejitas y sus pastores con su ideología de hez, todos sabemos que ellos guian a drojatas, gente indecente, vagos, alcoholicos, cortesanas, demorados mentales y fracasados.

.

las cortesanas no tienen nada que ver.

los otros que enumeras serian perroflautas pero esos no son comunistas sino progres.

 

[sinnonymous]

sirvase:

“Uno debe comenzar una revolución socialista liquidando a los pueblos primitivos residuales, como los vascos, bretones, los highlander escoceses.” Karl Marx o Engels para el periódico Rheinischen Zeitung en 1849"


Man solle damit in einer sozialistischen Revolution beginnen, die primitiven Völkerabfälle wie etwa Basken, Bretonen, schottische Highlander, zu liquidieren.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung<--- en el original aleman.

La fuente de la cita es falsa . El periódico Rheinische Zeitung fue cerrado por la censura del gobiernbo prusiano en marzo de 1843.

Cuando encuentres esa cita en sus artículos de 1849 en el otro periódico llamado "Neue Rheinische Zeitung" me avisas. Ya tienes para pasar la tarde. Aquí tienes para buscar: Karl Marx/Friedrich Engels: Artikel aus der »Neuen Rheinischen Zeitung« 1849

Die Klassen und Rassen, die zu schwach sind, die neuen Lebenskonditionen zu meistern, müssen den Weg frei machen. Sie müssen in einem revolutionären Weltensturm untergehen.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung

“Las clases y las razas que son demasiado débiles para manejar las nuevas condiciones de vida deben dejar el camino libre. Tienen que desaparecer en una tormenta revolucionaria mundial.” Karl Marx o Engels en el mismo artículodel RZ arriba citado.

Como ya dije con la anterior en 1849 "Rheinische Zeitung" estaba clausurado. En el "Rheinichen Zeitung" con n, si exitió, no escribieron Marx y Engels.

extraido del Nue Rheinische Zeitung, 1849.

¿Y ahora cambias la fuente? De todas formas ya te he dejado más arriba para que busques en las fuentes y lo demuestres.
Es curioso que en ninguna de esas citas se ponga el mes y el artículo en concreto en el que se les atribuye dichos escritos. Curioso.


.

por cierto en el atentado del corpus christi hubo 12 muertos,y 70 heridos,ninguno era menor de edad.

¿Cual es tu fuente que corrobora que no hubo ningún menor de edad muerto?

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:36 ----------

mediante anexiones imperialistas??

No. La unificación de la humanidad una vez se ha llegado al capitalismo consiste en que en cada país se haga al revolucion contra la clase dominante.

a ver que tal el pueblo de Cuba que fuera invadida y anexada por el imperio del norte.

Si hubiera estado vivo Marx hubiera condenado dicha invasión d como imperialista. Al igual que Marx condenaba la dominación británica sobre Irlanda y llamaba a los obreros ingleses a apoyar la independencia de Irlande del Imperio Británico.

seria parecido a lo de california y nuevo mexico.

No era parecido. EE.UU. ofreció pagar la deuda mexicana a los colonos estadounidenses si México permitía que EE.UU. le comprara los territorios de Alta California y Nuevo México. Mexico rechazó la oferta.

En Cuba no hubo ningún tipo de oferta de dicho tipo.


anda a justificarle eso a cualquier comunista guevarista de mi zona a ver como te sacan a patadas.

El Che Guevara no era comunista. Fue un revolucionario nacionalista.

no,porque estas comodo a salvo a miles de km y un oceano de distancia de aqui, si te tuviese cerca te haria tragar todas tus burlas y pedanteria soberbia.

¿A qué esperas para cruzar el océano y buscarme? Primero tendrás que conseguir acercarte solo, que lo dudo.

se nota que eres un enfermo.

Y tú más.

si es un placer es porque sos un fariseo dogmatico

¡Racista! Los fariseos fueron una comunidad judía.

con el cerebro lavado que busca tener la razon a cualqueir costo y medio y la ultima palabra.

Mira quien habla.

cuando no eres nadie.

Y tú más.

---------- Post added 25-jul-2014 at 19:40 ----------

fulastre,

Y tú más.

tu no tienes idea del sentido que le quiso dar Marx en ese momento a ese termino aplicado a esos pueblos.
me venis con eufemismos, estas tratando de suavizar lo que dijo recurriendo mil veces al diccionario al pedo cuando por dentro bien sabes que era supremacista y se recontracagaba en los pueblos subdesarrollados.
para que despues abogue por la libertad de los obreros de todo el mundo,le veo un doble rasero a sus ideas.

Abogaba por la inmersión en el capiatlismo de dichos pueblos subdesarrollados porque de otra forma seguirían viviendo en sistemas feudales o en otras formas precapitalistas igual o más opresoras para la mayoría de la población que el capitalismo.

solo sabes repetir es falso,es falso, como una grabadora automatica.

Lee después de cuando digo que algo es falso. Doy argumentos.

estas automatizado como casi cualquier marxista. das respuestas automaticas,solo falta que digas bip bip.

Mira quien habla. El que también repite una y otra vez los mismos argumentos.

ademas eres un hipocrita, tanto alardeas que debates cara a cara y no en un foro cuando resulta que estas aqui, en burbuja, rompiendo las bolas maliciosamente a proposito.

Comprendo que sea difícil de entender para tí que también puedo debatir cara a cara y aquí . Se pueden hacer las dos cosas a la vez.

y seguro nunca militaste en ningun partido comunista, si lo hiciste te echaron de todos los partidos.

Y tú qué sabes de mi vida. Ignorante.

sos otra lacra

Y tú más.

 

[Wotan Lone Wolf]

La fuente de la cita es falsa . El periódico Rheinische Zeitung fue cerrado por la censura del gobiernbo prusiano en marzo de 1843.

Cuando encuentres esa cita en sus artículos de 1849 en el otro periódico llamado "Neue Rheinische Zeitung" me avisas. Ya tienes para pasar la tarde. Aquí tienes para buscar: Karl Marx/Friedrich Engels: Artikel aus der »Neuen Rheinischen Zeitung« 1849



Como ya dije con la anterior en 1849 "Rheinische Zeitung" estaba clausurado. En el "Rheinichen Zeitung" con n, si exitió, no escribieron Marx y Engels.

NEUE RHEINISCHE ZIETUNG ES EL NOMBRE DEL PERIODICO IGNORANTE DISLEXICO!!!!

claro ahi va con n
Neue Rheinsiche Zeitung No. 194 January 1849
First published: in Neue Rheinische Zeitung No. 194, January 13, 1849.

no vas a engañar a nadie,estas manipulando las fuentes a tu conveniencia,ahi refleja tu deslealtad tramposa.

me siento amigablemente en el WC mientras pienso en lo que dices.
vos sabes muy bien que Marx y Engels tenian actitudes racistas para con algunos pueblos menos desarrollados de europa, no hace falta que te mostremos nada,porque si sabes tanto de todo lo que Marx escribio,te lo puedes buscar tu mismo y confirmarlo.

aca tienes si sabes ingles:

Among all the nations and sub-nations of Austria, only three standard-bearers of progress took an active part in history, and are still capable of life – the Germans, the Poles and the Magyars. Hence they are now revolutionary. All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary holocaust ["world storm" ? J.D.] For that reason they are now counter-revolutionary. these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character [A general war will] wipe out all these racial trash [Völkerabfälle - original was given at Marxist websites as "petty hidebound nations" J.D.] down to their very names. The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.
- Friedrich Engels, "The Magyar Struggle," Neue Rheinische Zeitung, January 13, 1849

http://obrlnews.wordpress.com/2010/10/27/the-******-history-of-marx-and-engels/

tienes que poner the ****** history of marx and engels todo separado con un guion porque aqui no se porque, esas palabras se convierten en asteriscos.. bueno,como aqui no se puede :

The ****** History of Marx and Engels: Genocide Quotations

ahi en esa pag clickeas en donde dice obrl news wordpress y te lleva a la pagina donde estan esos articulos.
ahi se reproducen integros varios de esos articulos. no tiene nada de mentira.
si no te parece suficiente o afirmas de nuevo que es todo falso es porque no querras mirar la realidad.
investiga ya que te gusta tanto mandar a otros a investigar.

¿Y ahora cambias la fuente? De todas formas ya te he dejado más arriba para que busques en las fuentes y lo demuestres.
Es curioso que en ninguna de esas citas se ponga el mes y el artículo en concreto en el que se les atribuye dichos escritos. Curioso.

no cambie de fuentes en ningun momento,eres tu el que estas distorsionando lo que dije.
ademas no tengo que desmostrarte nada estupido fulastre!!!
sos un manipulador ladino de cuarta, que busca tener razon a toda costa.

buscas en google por los comentarios racistas que escribio Marx y te van a tirar el mismo dato. lo puedes buscar por ti mismo, o no acaso no peudes demostrar lo contrario porque sabes que es cierto y quedaria en evidencia tu contradicion.

o. La unificación de la humanidad una vez se ha llegado al capitalismo consiste en que en cada país se haga al revolucion contra la clase dominante.

a ver que tal el pueblo de Cuba que fuera invadida y anexada por el imperio del norte.


Si hubiera estado vivo Marx hubiera condenado dicha invasión d como imperialista. Al igual que Marx condenaba la dominación británica sobre Irlanda y llamaba a los obreros ingleses a apoyar la independencia de Irlande del Imperio Británico.

gran contradiccion. conjeturas que Marx hubiera condenado una invasion a cuba mientras que justifico la invasion a territorios del norte mexicano.

ahi se te caen tus mentiras y argumentos falsos.
es problema dle pais si esta atrasado o en estado semifeudal.
se haria una revolucion,no que venga una potencia imperial a conquistar territorios.
el estaba a favor de la sociedad industrial y despreciaba las naciones subdesarrolladas. no hay mas vueltas que darle.
.

¿Cual es tu fuente que corrobora que no hubo ningún menor de edad muerto?

POR QUE NO PONES LA TUYA!! eres tu el que lanza especulaciones.

ademas los anarquistas no mataron a niños como si lo hicieron los bolcheviques y tratas de justificarlo basura... y no todos los anarquistas justificaban el acto violento de otros.

Mira quien habla. El que también repite una y otra vez los mismos argumentos.


y seguro nunca militaste en ningun partido comunista, si lo hiciste te echaron de todos los partidos.


Y tú qué sabes de mi vida. Ignorante.

Comprendo que sea difícil de entender para tí que también puedo debatir cara a cara y aquí . Se pueden hacer las dos cosas a la vez.

He debatido cara a cara no detrás de pantallas de ordenador.

Lo difícil es dar la cara. .

<-- ahi esta tu doble discurso.

no eres mas que un mentiroso farsante.
encima te atajas colocandote a la defensiva con"que sabes de mi vida".

cuando a ti te conviene debatis cara a cara y cuando no afirmas que estas en un foro y puedes hacer las dos cosas a la vez.
te excusas de que no entras a los foros comunistas con el cuento de que no debates detras de pantallas de ordenador, pero despues afirmas que sí puedes debatir en un foro y en persona, al tiempo que tratas de hacer creer que es dificil de entender que puedes hacerlo cuando ni lo has demostrado y evitaste opinar sobre ese foro comunista con la falsa excusa de que yo no te habia preguntado nada, mentira!
no sera mas bien que vienes aqui a molestar y manipular lo que dicen los otros foristas solo porque te da placer hacerlo? eso indica que eres un puñetero troll que se la da de exegeta del comunismo ademas de pendejo con aires de superioridad intelectual frio y calculador.
no vas a los foros comunistas porque no te da el pellejo para hacerlo, y porque te ownean a ti a la primera.
solo venis a este foro para trollear a los no-comunistas cuando a NADIE le importa lo que digas, pormas que pongas mil fuentes que nadie te pidio, encima insultas a los que no te insultaron porque te sentiste ofendido,revelando que sos un excremento humano.
aqui esta este hilo para criticar al marxismo y las miles de muertes causadas por los regimenes marxistas.

venis aca a defender el marxismo al pedo, pero no vas a convencer a nadie,y vas a estar hablando solo a una pared. ¿no te das cuenta?
y tenemos la libertad de criticar al marxismo y decir que es una hez.

decis lo que te conviene. nunca discutiste con ningun otro comunista, ni milistate en ninguna agrupacion, ahi no desmentiste nada,te atajas con el que sabes de mi vida,y hablas de otros sin saber..

a que seguro eres un pendejo agrandado y soberbio que le gusta la usar la dialectica solo para demostrar que la tiene mas grande que todos. pero vas a estar hablando al aire. a nadie le interesa tu petulante defense del marxismo.
y no vengas conque Marx nunca escribio en esa gaceta desmintiendo la fuente solo porque en una le falta una letra.
ahi se ve tu manipulacion.

Lee después de cuando digo que algo es falso. Doy argumentos.

no das argumentos, falseas que es diferente.

¿A qué esperas para cruzar el océano y buscarme? Primero tendrás que conseguir acercarte solo, que lo dudo.

perde cuidado que si te reconociese te romperia la cara a puñetazos sin mediar palabra, dices eso tranquilamente porque estas comodo a salvo y en el anonimato en tu pais. te cagaria a patadas por burlarte y manipular y creerte tener la verdad absoluta..
pendejo forro de hez.

y otra cosa. no hay mucha informacion en castellano sobre lo que escribieron Marx y Engels en neue rheinische zeitung.

Non-historic peoples
https://www.marxists.org/archive/marx/works/subject/newspapers/neue-rheinische-zeitung.htm
MECW - The requested resource is no longer available <.. que raro no esta disponible ese articulo,no?

But this website is run by devoted communists who, by the complaints of others, have censored or altered materials unflattering to key founding figures of communism. <----atento aqui. lo dice en esa misma pag de "la historia oculta de Marx y engels" que esta arriba del post (el nombre y direccion de la pag en ingles,aqui no se puede transcribir esas letras de la url)


eso no quita que hayan escrito pestes de esos pueblos. punto.

 

[Sigh]

No ha existido el comunismo.
.
No son mis libros. Son libros de historiadores no marxistas ni comunistas que estudian la realidad y la plasman en sus estudios.

Por mostrar un debate al resto de foreros y por entrenarme en el debate. Por placer.

El comunismo coincide con el anarquismo en cuanto al llegar a una sociedad sin Estado. Luego tiene muchas diferencias en la forma de llegar y en cómo creen que sería dicha sociedad unos y otros.

El comunismo no implica dicho ideal. No es la sociedad perfecta. Implica que no hay dominio político de nadie sobre nadie. No que todos sean hermanitas de la caridad y no existan peleas entre hombres donde alguien más fuerte abuse de alguien más débil en cierto momento. La sociedad separará dicha pelea en general igual que ya lo hace hoy.

Bueno al menos ahora no insistes en decir que no habían empresas privadas.
Que haya fijación de precios no implica que no exista un mercado privado. Si vamos a restringir el mercado pivado a aquel donde el Estado no interfiere nada al final nos quedan algunos paraísos fiscales y el mercado oscuro.

Puedo explicarte la PAC. Si ya la conocías bien por tí. Si la conoces mejor que yo, me alegro. Me sobra tu pedantería.

Gracias por repetir lo que ya había dicho con otras palabras

Por marcar precios sí. Mira:

La Unión Europea (UE) y los Estados miembros comparten la responsabilidad sobre la política agrícola común (PAC). Según el artículo 39 del Tratado de Funcionamiento de la UE, su objetivo es asegurar al consumidor europeo suministros a precios razonables y garantizar una retribución equitativa a los agricultores​

EUROPA > Síntesis de la legislación de la UE > Glosario Política agrícola común (PAC​

Que los marquen de forma indirecta no quita que los marquen.

El objetivo medioambiental es cómo te venden dicha política. Y tú te lo tragas sin más. El objetivo fundamental de la PAC es proteger el sector agrario europeo de las mercancías agrícolas de fuera de la UE y también el de proteger el sector agrario frente al resto de sectores. Es un objetivo estratégico . Sin la PAC la alimentación Europea dependería muchísimo más de las importaciones de fuera de la UE. Y eso es un riesgo estratégico incluso a nivel militar en una hipotética guerra.
Que luego dicha política tenga en algunos casos un efecto medioambiental positivo es anecdótico.

Con la PAC influyen indirectamente en los precios.
En la URSS de los años 20 con la NEP tampoco le decían al agricultor a qué agente comercial debían venderle su mercancía.

Poner un tope a la producción es la antítesis de una medida liberalizadora. Un mercado 100% liberal implica 0 restricciones de ningún tipo. Que el mercado se regule por sí mismo.

1- Pedanteria la tuya, que pretendes explicarle a la gente que vio algo y a gente que vivio algo, como funciona ese algo, y hasta te dignas a llevarles la contraria desde tu capitalista y urbanita sillon.

2- Si comunismo y anarquismo tienen el mismo fin, pero distintas formas de llegar a el, es decir, distintos procesos, lo que los diferencia es el proceso... lo cual implica, que el proceso para llegar a ese fin, es lo que define al comunismo y a al anarquismo como tal... por tanto lo que habia en la URSS era COMUNISMO, porque era el proceso por el cual querian llegar a ese fin, y no era anarquismo.

3- Entre los objetivos de la PAC, como ya te dije, esta efectivamente el de no permitir que paises tercermundistas nos agarren por las pelotas a base de controlar nuestras fuentes de comida. El sector agrario es muy necesario para un pais, pero no genera el valor añadido que generan los demas sectores.
Asique como ya te dije tambien, la PAC esta pensada para proteger los productos europeos de mayor calidad de sus competidores extranjeros que escapan a las legislaciones europeas y que hacen competencia desleal por precio.

4- Los suministros a precios razonables que proporciona la PAC te los enseño yo cuando quieras. Cualquier suministro que necesite una explotacion agroganadera, es de produccion privada. Este sector lidia con las mas grandes multinacionales del mundo para proveerse de ciertos suministros: Monsanto, LG, Bayer... Cuando no tiene que importar sus bienes desde paises hiperregulados, como la soja de Argentina. La UE ahi ni corta ni pincha, asique no puede asegurar ningun precio a nadie.
Ahora bien, siguiendo tu fundamente de "lo pone en los libros" debemos estar todos la ostra de contentos, porque todos tenemos trabajo y casa! porque en la constitucion dice que tenemos derecho a ello!
Algo en lo que la PAC si es muy efectiva, es controlando los metodos de produccion y el cumplimiento de leyes y estandares de calidad en un sector tan dificil, grande y atomizado como el agroganadero. Y eso nos beneficia a todos.

5- Este sector, NO esta plenamente liberalizado en Europa. Pero esta mucho mas liberalizado de lo que lo estaba en la URSS con la NEP. Es de coña que sigas defendiendo que la NEP era un sistema que permitia la iniciativa privada.

 

[LoQueNoCuentan]

OYE
sinnonymous ME PUEDES DECIR cómo es eso de que los marxistas se quejen de robar al pobre y de acumular capital porque eso crea mayor poder, pero luego LOS BOLCHEVIQUES robaban al campesino con la excusa de ser economía de guerra mientras acumulan capital porque tenían que progresar e industrializarse?
De hecho el comunismo contra la tradición y la religión es peor que el liberalismo, que ya es decir.

 

[sinnonymous]

claro ahi va con n
Neue Rheinsiche Zeitung No. 194 January 1849
First published: in Neue Rheinische Zeitung No. 194, January 13, 1849.

no vas a engañar a nadie,estas manipulando las fuentes a tu conveniencia,ahi refleja tu deslealtad tramposa.

Aquí el que tiene que demostrar que sus citas son verdaderas eres tú. Y a estas alturas de tu respuesta no lo has hecho. Te he dejado incluso la fuente en alemán para que la busques y demuestres su validez

me siento amigablemente en el WC mientras pienso en lo que dices.

¿Entonces para qué respondes? ¿Así demuestras tu coherencia?

vos sabes muy bien que Marx y Engels tenian actitudes racistas para con algunos pueblos menos desarrollados de europa,

Sé muy bien que es falso. Se muy bien que Marx y Engels no apoyaban ningún pueblo que quisiera seguir con relaciones feudales o pre-capitalistas y resistirse al avance del capitalismo . Y sé muy bien que dentro de dichos pueblos habían distintas razas e incluso mezclas de razas. Luego es absurdo achacar al racismo su posición.
Marx apoyó la lucha del Norte antiesclavista contra el Sur en la Guerra civil americana. Y ya he puesto la prueba de eso.

no hace falta que te mostremos nada,porque si sabes tanto de todo lo que Marx escribio,te lo puedes buscar tu mismo y confirmarlo.

Eres tú el interesado en buscar dichas frases y evitar quedar en ridículo.

aca tienes si sabes ingles:

tienes que poner the ****** history of marx and engels todo separado con un guion porque aqui no se porque, esas palabras se convierten en asteriscos.. bueno,como aqui no se puede :

The ****** History of Marx and Engels: Genocide Quotations

ahi en esa pag clickeas en donde dice obrl news wordpress y te lleva a la pagina donde estan esos articulos.
ahi se reproducen integros varios de esos articulos. no tiene nada de mentira.

Primero dime qué citas de las que aparecen ahí consideras racistas. Por ahora ninguna de las que he leído lo es.
Nótese que vuelve a salir, está vez en inglés, el mismo texto de antes donde Marx parafraseaba a Proudhon.

no cambie de fuentes en ningun momento,eres tu el que estas distorsionando lo que dije.

Sí. Aquí se ve. Cito lo que pusiste:

Die Klassen und Rassen, die zu schwach sind, die neuen Lebenskonditionen zu meistern, müssen den Weg frei machen. Sie müssen in einem revolutionären Weltensturm untergehen.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung

Aquí dices que la cita es de Rheinischen Zeitung

“Las clases y las razas que son demasiado débiles para manejar las nuevas condiciones de vida deben dejar el camino libre. Tienen que desaparecer en una tormenta revolucionaria mundial.” Karl Marx o Engels en el mismo artículodel RZ arriba citado.

extraido del Nue Rheinische Zeitung, 1849. y este video

Aquí dices que la misma cita, traducida solo, es de Nue Rheinische Zeitung.
¿Te queda algo de vergüenza o me vas a decir que no has escrito eso?

ademas no tengo que desmostrarte nada estupido fulastre!!!

Y tú más

sos un manipulador ladino de cuarta,

Y tú más.

buscas en google por los comentarios racistas que escribio Marx y te van a tirar el mismo dato.

Sobre el falsamente atribuido racismo de Engels cuando calificó de Völkerabfälle algunos pueblos europeos como los vascos ya demostré la falsedad de dicha acusación en este hilo y mensaje en :http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/496921-friedrich-engels-partidario-de-exterminar-a-vascos-5.html#post10744657.
Völkerabfälle significa en dicho contexto "pueblos residuales". Y residual no implica "basura", ni "excremento" . Decir que los maorís de la Polinesia son un pueblo residual no es ser racista. Excepto para demorados mentales que así lo consideran.

gran contradiccion. conjeturas que Marx hubiera condenado una invasion a cuba mientras que justifico la invasion a territorios del norte mexicano.

No. No es contradictorio porque ambas situaciones son distintas. Distintas fases históricas. Distintas circunstancias.

ahi se te caen tus mentiras y argumentos falsos.

¿En qué he mentido?¿ Qué argumento es falso?

es problema dle pais si esta atrasado o en estado semifeudal.
se haria una revolucion,no que venga una potencia imperial a conquistar territorios.

Si la conquista de un país extranjero acelera dicho cambio mejor que si se quedan viviendo como en la Edad Media. La otra opción es apostar por prolongar más la agonia de la mayoría en el feudalismo.

el estaba a favor de la sociedad industrial y despreciaba las naciones subdesarrolladas. no hay mas vueltas que darle.

Apoyaba cualquier revolución o cambio en un país que supusiera romper las relaciones feudales. Considerar es de racista es de fulastres.
Si tu consideras que dichos pueblos estarían mejor viviendo todavía en un sistema feudal, con sus reyes intocables y casta aristocrática por derecho hereditario dilo. No tengas vergüenza.

POR QUE NO PONES LA TUYA!! eres tu el que lanza especulaciones.

Nunca he dicho que murieran niños en dicho atentado. He dicho que estaba llena de niños la procesión donde atentaron dichos compañeros de ideología anarquista tuyos.

ademas los anarquistas no mataron a niños

Eso es falso.
Esteban Garaycoechea , de 11 años, murió en Argentina en 1909 como consecuencia de un atentado anarquista el 7 de mayo de 1909 en Buenos Aires por una bomba puesta en un tranvía
Fuentes: -Atentado anarquista bombas Buenos Aires 1909 masacres terrorismo historia tranvias victimas muertes argentina Esteban Garaycoechea doctor Victor Aguiler hospital juan fernandez Florida Cangallo Mitre Accidente mortal en 1913 Asesinato pasional conden

-MEDIOS GRFICOS E HISTORIA

basura

Tú más

te excusas de que no entras a los foros comunistas con el cuento de que no debates detras de pantallas de ordenador,

No debato detrás de pantallas de ordenador en foros comunistas.

pero despues afirmas que sí puedes debatir en un foro

Este foro no es comunista.

evitaste opinar sobre ese foro comunista con la falsa excusa de que yo no te habia preguntado nada, mentira!

¿ Qué quieres preguntarme sobre dicho foro?

no sera mas bien que vienes aqui a molestar

Me congratula saber que te molesto.

de pendejo

Y tú más.

solo venis a este foro para trollear a los no-comunistas

En este foro he debatido y rebatido a foreros que se consideran comunistas.

cuando a NADIE le importa lo que digas,

Lo dudo. Veo que a tí te importa bastante. Sino no me dedicarías tu tiempo e insultos.

aqui esta este hilo para criticar al marxismo y las miles de muertes causadas por los regimenes marxistas.

El marxismo no es un sistema económico. Es un método de análisis de la realidad. El socialismo o comunismo si es un sistema económico.

y tenemos la libertad de criticar al marxismo y decir que es una hez.

Claro.¡ Pero no me impongas tu libertad!

decis lo que te conviene. nunca discutiste con ningun otro comunista, ni milistate en ninguna agrupacion,

No tienes ninguna prueba sobre dicha afirmación. Ni tampoco tengo porque dar detalles de mi vida personal aquí. No me chupo el dedo ni caigo ante las trampas de burdos provocadores.
¿Haces esto por gusto o te pagan algo?

y no vengas conque Marx nunca escribio en esa gaceta

Sí.
Marx nunca escribió en "Rheinischen Zeitung" con n

desmintiendo la fuente solo porque en una le falta una letra.
ahi se ve tu manipulacion.

¿No será la del que la escribe con n la manipulación? El original es sin n.¿ No será el que le añade la n el manipulador?

perde cuidado que si te reconociese te romperia la cara a puñetazos sin mediar palabra,

¿Tú solo?

pendejo forro de hez.

Y tú más.

---------- Post added 27-jul-2014 at 16:30 ----------

pero luego LOS BOLCHEVIQUES robaban al campesino con la excusa de ser economía de guerra mientras acumulan capital porque tenían que progresar e industrializarse?

Durante la economía de guerra no se empleo el grano del campo requisado para acumular capital sino para dar de comer a los soldados y habitantes de las ciudades.
Durante la economía de guerra se destruyó capital, no se acumuló.
Precisamente los que querían acumular capital vendiendo grano eran los grandes terratenientes ( Kulaks). Les importaba bien poco si la población de la ciudad se moría de hambre. Hecho que ocurrió en 1921 en la hambruna de la región del Volga

---------- Post added 27-jul-2014 at 16:43 ----------

1- Pedanteria la tuya, que pretendes explicarle a la gente que vio algo y a gente que vivio algo, como funciona ese algo, y hasta te dignas a llevarles la contraria desde tu capitalista y urbanita sillon.

2- Si comunismo y anarquismo tienen el mismo fin, pero distintas formas de llegar a el, es decir, distintos procesos, lo que los diferencia es el proceso... lo cual implica, que/QUOTE] el proceso para llegar a ese fin, es lo que define al comunismo y a al anarquismo como tal...

No. Lo que define al comunismo como sistema socio-económico es el fin. Se define como una sociedad sin Estado, sin division en clases sociales y sin dinero.

por tanto lo que habia en la URSS era COMUNISMO

,
Por tanto. Nunca ha habido comunismo.

porque era el proceso por el cual querian llegar a ese fin, y no era anarquismo.

Una parte del proceso se llama democracia proletaria.

3- Entre los objetivos de la PAC, como ya te dije, esta efectivamente el de no permitir que paises tercermundistas nos agarren por las pelotas a base de controlar nuestras fuentes de comida.

Gracias por repetir exactmente lo que ya dije.

4- Los suministros a precios razonables que proporciona la PAC te los enseño yo cuando quieras. Cualquier suministro que necesite una explotacion agroganadera, es de produccion privada. Este sector lidia con las mas grandes multinacionales del mundo para proveerse de ciertos suministros: Monsanto, LG, Bayer... Cuando no tiene que importar sus bienes desde paises hiperregulados, como la soja de Argentina. La UE ahi ni corta ni pincha, asique no puede asegurar ningun precio a nadie.

He dicho que controla de forma indirecta los precios. No todos los precios . Ni he dicho que los controle en su totalidad.

5- Este sector, NO esta plenamente liberalizado en Europa. Pero esta mucho mas liberalizado de lo que lo estaba en la URSS con la NEP. Es de coña que sigas defendiendo que la NEP era un sistema que permitia la iniciativa privada.

En la NEP estaba menos liberalizado y , al mismo tiempo, permitía la iniciativa privada.
No lo digo yo. Lo dicen incluso historiadores liberales. Ya te he dicho que escribas tu libro donde demuestres lo contrario y me dejes en paz. Conmigo no va el problema. No soy el autor de las decenas de estudios de historiadores que demuestran que la caractarística fundamental de la NEP fue la de volver a permitir la iniciativa privada en ciertos sectores..
Incluso el Estado español, que no tiene pinta de soviético, lo reconoce en el pan de estudios oficial:

La creación de la URSS - La Nueva Política Económica (NEP):

Se trataba de una política económica de tipo mixto, oscilante entre el control estatal y la iniciativa privada:

- Determinados sectores productivos claves (transportes, industrias básicas, finanzas, comercio exterior) eran intervenidos por el Estado.

-Se permitió una limitada iniciativa privada en las industrias de consumo, en la producción agraria y precios libres en el mercado interior.​

 

[Wotan Lone Wolf]

Aquí el que tiene que demostrar que sus citas son verdaderas eres tú. Y a estas alturas de tu respuesta no lo has hecho. Te he dejado incluso la fuente en alemán para que la busques y demuestres su validez

.[/B][/INDENT]

fulastre de hez. lo que pasa es que no los queres ver o reconocer.

todos esas paginas que he linkeado no los puse al pedo por nada.

en ningun texto comunista no va a decir esa parte de the magyar struggle ya que lo hab REMOVIDO o CENSURADO como se afirma en una pag en ingles que cite. que te tengo que probar,algo que ni quieres reconocer?
ademas si sabes leerlo en otros idiomas lo puedes buscar por ti mismo, a menos que quieras falsear los datos.
no hay mucho sitio dodne se reproduzca y en español esos articulos que escribio Engels de la nueva gaceta renana.

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:15 ----------

¿Entonces para qué respondes? ¿Así demuestras tu coherencia?

[/B][/INDENT]

lo mismo se te podria preguntar a ti.

tu tampoco eres muy coherente solo quieres "debatir" para alardear de tu superiorridad intelectual no se para que fin. como si buscas demostrar algo a alguien. afuera de la pc no existes.

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:26 ----------

Sé muy bien que es falso. Se muy bien que Marx y Engels no apoyaban ningún pueblo que quisiera seguir con relaciones feudales o pre-capitalistas y resistirse al avance del capitalismo . Y sé muy bien que dentro de dichos pueblos habían distintas razas e incluso mezclas de razas. Luego es absurdo achacar al racismo su posición.
Marx apoyó la lucha del Norte antiesclavista contra el Sur en la Guerra civil americana. Y ya he puesto la prueba de eso.

¿lo unico que sabs decir y repetir es que es falso??

le exiges a los demas y a mi que te pongamos fuentes y citas y todo eso(y no eres hez de nadie para hacerlo)
para que al fin digas que es falso?

yo te puedo decir que es eufemisticamente falso que el buscaba "ayudar" a los pueblos tercermundistas de sistema pre-capitalista.
elapoyo al norte debido que el norte de EEUU era una zona pujante de desarrollo industrial, mientras que el sur en cambio era una economia precapitalista que se sostenia de la industria del algodon.
no porque le causara indignacion que hubiera esclavos. a Marx le importaba tres pepinos que los hubiera mientras fuera economias pre-capitalistas.
como tambien le importaba una hez los pueblos latinoamericanos que el menospreciaba porque eran atrasados con respecto a los europeos.

el reivindicaba las sociedades industriales como la europea, y defendia solo al proletariado de esas sociedades industrializadas.
de eso me pude dar cuenta leyendo hace tiempo.
el Che Guevara, si bien fue un nacionalista como tu dices,tambien era internacionalista y reivindicaba a los pueblos del tercer mundo. no era un marxista eurocentrico ortodoxo ni de lejos.

por mas que le des mil vueltas al asunto no lo podes negar porque es historico.

Eres tú el interesado en buscar dichas frases y evitar quedar en ridículo.

cuando ese es tu verdadero fin!! dejar en ridiculo a los que hablan mal del comunismo,ya que a ti te mosquea,y vas a buscar mil formas de hacer que se contradigan,aun recuriendo a tergiversaciones y mentiras para lograrlo.

si no existen dichas frases como es que se comenta tanto de ello en varias paginas. y estan citadas con fecha y todo. (la de engels el 13 de enero de 1849)

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:32 ----------

No. No es contradictorio porque ambas situaciones son distintas. Distintas fases históricas. Distintas circunstancias.

[/B][/INDENT]

eso no cambia nada en el fondo!
Mexico sufrio una agresion imperialista y una derrota,y le anexo todos sus territorios del norte.

ningun comunista latino de hoy dia podria justificar eso.

Marx defendia el industrialismo europeo,y a paises como Cuba y Venezuela(que para nada son comunistas) los despreciaria!!

los marxistas de hoy no defienden a ninguna region industrial.

lo de Marx si para ti no era racismo solapado (que es lo que era enegels tambien,por mas que te duela reconocerlo pedazo de petulante bocon)
seria entonces una especie de clasismo o supremacismo darwinista, al despreciar las sociedades subdesarrolladas.

eso es un hecho por mas que pongas lo contrario.
claro que tu fanatismo no te permite ver eso.

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:42 ----------

Nunca he dicho que murieran niños en dicho atentado. He dicho que estaba llena de niños la procesión donde atentaron dichos compañeros de ideología anarquista tuyos.


[/B][/INDENT]

¿Cual es tu fuente que corrobora que no hubo ningún menor de edad muerto?

VOS ME ESTAS TOMANDO EL PELO??!!!
como si yo no viera que dices una cosa y luego dices otra.

nos estas bicicleteando .
AHI ESTAN TUS ARGUMENTOS FALSOS!!!
aca los tenes!!

preguntas por fuentes para despistarnos y asi ganar tiempo. esa treta no es nueva.
sabes muy bien que me referia a ese atentado de la procesion.

por mas que pongas informes de muerte de niños en un atentado que hicieron en buenos aires(que tampoco se justifica) eso lo usas para difamar al movimiento anarquista,ya que esta claro que no todos los anarquistas apoyaban la violencia,que terminaba causando daños colaterales en inocentes debido a su imprevision. habia diferencias entre ellos.

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:47 ----------

¿Tú solo?



Y tú más.

[/B][/INDENT]

no te hagas el vivo. ya quedo claro que sos un hdp y un falso.

yo solo me banco para romperte la cara y cagarte a patadas. estas a salvo escondido en tu agujero de rata riendote de todo.

las preguntas que haces son mas que tendenciosas.

no eres honesto,ya se ve que solo respondes lo que te interesa o conviene.

---------- Post added 27-jul-2014 at 14:55 ----------

Sobre el falsamente atribuido racismo de Engels cuando calificó de Völkerabfälle algunos pueblos europeos como los vascos ya demostré la falsedad de dicha acusación en este hilo y mensaje en :http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/496921-friedrich-engels-partidario-de-exterminar-a-vascos-5.html#post10744657.
Völkerabfälle significa en dicho contexto "pueblos residuales". Y residual no implica "basura", ni "excremento" . Decir que los maorís de la Polinesia son un pueblo residual no es ser racista. Excepto para demorados mentales que así lo consideran.



[/B][/INDENT]

tratar de pueblo residual es mas que discriminatorio, y de supremacista.
un socialista o comunista verdadero no hablaria de pueblos"residuales" como sobrantes de la Tierra.

sin decir que ademas si algunas naciones estan en el feudalismo, era problema de esas naciones, uno no tiene que buscar que un pais mas poderoso las invada con el pretexto de sacarlas de ese subdesarrollo.
lo mismo se podria decir de latinoamerica que nos invada eeuu para sacarnos del subdesarrollo tercermundista y la corrupcion si se dijera lo mismo que dijo Marx en su tiempo.

que hagan revoluciones no que los invadan potencias extranjeras.

Nepal es un pais que parece seguir en el feudalismo y hubo intentos de revoluciones de los comunistas de ese pais para derrocar a la monarquia,no esperaban que China los invadiera para que los saque del atraso.

---------- Post added 27-jul-2014 at 15:04 ----------

Aquí el que tiene que demostrar que sus citas son verdaderas eres tú. Y a estas alturas de tu respuesta no lo has hecho. Te he dejado incluso la fuente en alemán para que la busques y demuestres su validez

¿Entonces para qué respondes? ¿Así demuestras tu coherencia?

Sé muy bien que es falso. Se muy bien que Marx y Engels no apoyaban ningún pueblo que quisiera seguir con relaciones feudales o pre-capitalistas y resistirse al avance del capitalismo . Y sé muy bien que dentro de dichos pueblos habían distintas razas e incluso mezclas de razas. Luego es absurdo achacar al racismo su posición.
Marx apoyó la lucha del Norte antiesclavista contra el Sur en la Guerra civil americana. Y ya he puesto la prueba de eso.


Eres tú el interesado en buscar dichas frases y evitar quedar en ridículo.


Primero dime qué citas de las que aparecen ahí consideras racistas. Por ahora ninguna de las que he leído lo es.
Nótese que vuelve a salir, está vez en inglés, el mismo texto de antes donde Marx parafraseaba a Proudhon.



Sí. Aquí se ve. Cito lo que pusiste:

Aquí dices que la cita es de Rheinischen Zeitung

Aquí dices que la misma cita, traducida solo, es de Nue Rheinische Zeitung.
¿Te queda algo de vergüenza o me vas a decir que no has escrito eso?


Y tú más

Y tú más.


Sobre el falsamente atribuido racismo de Engels cuando calificó de Völkerabfälle algunos pueblos europeos como los vascos ya demostré la falsedad de dicha acusación en este hilo y mensaje en :http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/496921-friedrich-engels-partidario-de-exterminar-a-vascos-5.html#post10744657.
Völkerabfälle significa en dicho contexto "pueblos residuales". Y residual no implica "basura", ni "excremento" . Decir que los maorís de la Polinesia son un pueblo residual no es ser racista. Excepto para demorados mentales que así lo consideran.



No. No es contradictorio porque ambas situaciones son distintas. Distintas fases históricas. Distintas circunstancias.



¿En qué he mentido?¿ Qué argumento es falso?


Si la conquista de un país extranjero acelera dicho cambio mejor que si se quedan viviendo como en la Edad Media. La otra opción es apostar por prolongar más la agonia de la mayoría en el feudalismo.

Apoyaba cualquier revolución o cambio en un país que supusiera romper las relaciones feudales. Considerar es de racista es de fulastres.
Si tu consideras que dichos pueblos estarían mejor viviendo todavía en un sistema feudal, con sus reyes intocables y casta aristocrática por derecho hereditario dilo. No tengas vergüenza.



Nunca he dicho que murieran niños en dicho atentado. He dicho que estaba llena de niños la procesión donde atentaron dichos compañeros de ideología anarquista tuyos.


Eso es falso.
Esteban Garaycoechea , de 11 años, murió en Argentina en 1909 como consecuencia de un atentado anarquista el 7 de mayo de 1909 en Buenos Aires por una bomba puesta en un tranvía
Fuentes: -Atentado anarquista bombas Buenos Aires 1909 masacres terrorismo historia tranvias victimas muertes argentina Esteban Garaycoechea doctor Victor Aguiler hospital juan fernandez Florida Cangallo Mitre Accidente mortal en 1913 Asesinato pasional conden

-MEDIOS GRFICOS E HISTORIA

Tú más

No debato detrás de pantallas de ordenador en foros comunistas.

Este foro no es comunista.

ja nos estas tomando por idiotas...

no debates en un foro comunista de internet porque o te doleria sabiendo que te sacan a patadas de ahi, o no quieres hacerlo.
solo vienes a foros de no-comunistas a trolearlos porque te joroba que hablen mal del comunismo. .
pero los marxistas se defienden solos en la calle, no en un foro de internet.

en ningun momento nos afirmaste ni negaste que hayas militado en partidos de izquierda o discutido con comunistas.

ahi esta la falsedad tuya.

contestas evadiendo.

¿ Qué quieres preguntarme sobre dicho foro?

sigue haciendote el estupido al cubo.

un tipo falso y careta.

Me congratula saber que te molesto.

por eso estoy dispuesto a romeprte la cabeza por hijo de remil fruta!!! ya estas confesando que vienes para trolear!!
todo lo que decis es de MALA FE.
no eres sincero en tus respuestas ademas de falso y mentiroso y difamador.

si te tuviera cerca te garantizo que no vas a volver a usar la pc en mucho tiempo.

En este foro he debatido y rebatido a foreros que se consideran comunistas.

no eras que no debatias con comunistas en pantalla de ordenador?? ah en los foros comunistas no debates, porque ahi te banean,sera por eso...
pero ellos te habran rebatido a ti,y no has logrado que cambiaran su opinion.

Lo dudo. Veo que a tí te importa bastante. Sino no me dedicarías tu tiempo e insultos.

como a ti te importa mucho lo que se escribe en este foro.

El marxismo no es un sistema económico. Es un método de análisis de la realidad. El socialismo o comunismo si es un sistema económico.

me importa un comino!!
hablas como contestadora automatica repitiendo en forma automatica el mismo concepto.

aca venis a subestimar la inteligencia de los foristas no?

Claro.¡ Pero no me impongas tu libertad!

venis a imponer la tuya. segui victimizandote.
aca nadie te llamo a defender al comunismo.

No tienes ninguna prueba sobre dicha afirmación. Ni tampoco tengo porque dar detalles de mi vida personal aquí. No me chupo el dedo ni caigo ante las trampas de burdos provocadores.
¿Haces esto por gusto o te pagan algo?

no proyectes en mi lo que eres. esa pregunta te quepa mejor a ti.
a nadie le interesa tu vida de hez.

Sí.
Marx nunca escribió en "Rheinischen Zeitung" con n

¿No será la del que la escribe con n la manipulación? El original es sin n.¿ No será el que le añade la n el manipulador?

Neue Rheinsiche Zeitung No. 194 January 1849

eres estupido a mas no poder. ese texto esta sacado de MARXISTS.ORG!! alli se habla del nue rheinische zeitung. figura sin n. por dios. ES EL MISMO DIARIO CHAVAL!!!!
no quiere decir que tenga que ser falsa la fuente.
eso te lo estas inventando tu.
en la Wikipedia:
Neue Rheinische Zeitung - Wikipedia, the free encyclopedia
Neue Rheinische Zeitung <---- mira! en la wikipedia en aleman!!!
no puedes engañar a nadie,te salio mal la jugada!!
haces manipulacion poniendo una letra. por eso te falto el respeto. porque eres un farsante y un calculador...

No tienes ninguna prueba sobre dicha afirmación. Ni tampoco tengo porque dar detalles de mi vida personal aquí. No me chupo el dedo ni caigo ante las trampas de burdos provocadores.

claro porque te conviene! no vengas a hacerte la victima de que somos provocadores que te ponen en una trampa,la tipica dialectica de algunos izquierdistas.
a ti nadie te llamo para que vengas a este foro. nadie te obligo a venir a debatir,viniste porque quisiste. hazte cargo de eso. y lo haces para fastidiar.
esto se explica de forma sencilla, no recurriendo a terminologias pseudocientificas como haces tu.
ademas ni niegas ni afirmas lo de tu militancia politica,asumo que solo eres un troll solitario que escribe comodo en su sillon burgues.
porque el que calla otorga.

Eres tú el interesado en buscar dichas frases y evitar quedar en ridículo.

perdon, me pediste que te demostrara buscando esas frases,y fue lo que hice. ¿ya se te olvido manipulador de cuarta?

Die Klassen und Rassen, die zu schwach sind, die neuen Lebenskonditionen zu meistern, müssen den Weg frei machen. Sie müssen in einem revolutionären Weltensturm untergehen.“ – Karl Marx o Engels, 1849 in der Rheinischen Zeitung

tiene que haber sido un error de tipeo en la pag alemana. pero el nombre del periodico iba sin n. lo podes verificar. si hasta aparece asi en la wikipedia alemana.
si dices que no, bueno, problema tuyo.
no hay peor ciego que el que no quiere ver..

Primero dime qué citas de las que aparecen ahí consideras racistas. Por ahora ninguna de las que he leído lo es.

We discovered that in connection with these figures the German national simpletons and money-grubbers of the Frankfurt parliamentary swamp always counted as Germans the Polish Jews as well, although this dirtiest of all races, neither by its jargon nor by its descent, but at most only through its lust for profit, could have any relation of kinship with Frankfurt.
- Frederich Engels, Neue Rheinische Zeitung, 29. Apr. 1849

no se si me estas tomando por boludo. ademas de tramposo en la manera de formular tus preguntas como lavandote las manos.
no te voy a poner por segunda vez la frase de herr Engels que puse antes.
es de esa misma pag que linkee en el anterior post.
despues no vengas a pedir que te demos fuentes porque cuando lo hacemos decis que es falso,que es mentira. por lo que es una perdida de tiempo razonar contigo.

y eso de que Proudhon defendia o naturalizaba la esclavitud y de que Marx lo parafraseo es invento tuyo, o el propio Marx en sus escritos lo habra querido difamar.
si alguno por ahi que haya leido libros tanto de Marx y de Proudhon que me lo confirme o desmienta.
el mismo hombre que dijo que la esclavitud es como un asesinato no podria haber dicho eso..