Deuda USA ¿El límite es el cielo?

UNKPAR

Madmaxista
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El saldo vivo de Deuda pública de Estados Unidos es ahora mismo de 10.605.968.804.933,43 dólares. Esta cifra se actualiza diariamente en la web del Tesoro americano ( Debt to the Penny (Daily History Search Application) ).

Estados Unidos tiene un PIB de aprox 13,5 billones de dólares, lo que nos da un ratio de deuda del 78% sobre el PIB (como referencia En España este ratio es del 37%). En la crisis de 1929 el ratio Deuda/PIB llegó en USA al 44% (aunque las políticas Keynesianas no se habían desarrollado) y el máximo histórico se alcanzó al final de la segunda guerra mundial con un 122%.

Hasta la fecha toda esa deuda (que se ha triplicado en los 8 años de la era Bush debido básicamente a bajadas de impuestos en su etapa inicial y a las guerras de Afganistán e Irak) se ha financiado sin problema (el 55,5% está en manos de los propios americanos y el otro 44,5% en el resto del mundo -siendo los 3 principales tenedores Japon, China y los exportadores de petroleo de Oriente Medio-)

El Senado acaba de aprobar otros 350.000 millones para la segunda parte del fondo de rescate financiero (TARP) a los que habrá que añadir los 850.000 millones del plan que prepara Obama.

Cada minuto la deuda USA aumenta en 2,65 millones de dólares (y la Deuda Española en 42.000 Euros)

¿Dónde está el límite?
 

Marai

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El saldo vivo de Deuda pública de Estados Unidos es ahora mismo de 10.605.968.804.933,43 dólares. Esta cifra se actualiza diariamente en la web del Tesoro americano ( Debt to the Penny (Daily History Search Application) ).

Estados Unidos tiene un PIB de aprox 13,5 billones de dólares, lo que nos da un ratio de deuda del 78% sobre el PIB (como referencia En España este ratio es del 37%). En la crisis de 1929 el ratio Deuda/PIB llegó en USA al 44% (aunque las políticas Keynesianas no se habían desarrollado) y el máximo histórico se alcanzó al final de la segunda guerra mundial con un 122%.

Hasta la fecha toda esa deuda (que se ha triplicado en los 8 años de la era Bush debido básicamente a bajadas de impuestos en su etapa inicial y a las guerras de Afganistán e Irak) se ha financiado sin problema (el 55,5% está en manos de los propios americanos y el otro 44,5% en el resto del mundo -siendo los 3 principales tenedores Japon, China y los exportadores de petroleo de Oriente Medio-)

El Senado acaba de aprobar otros 350.000 millones para la segunda parte del fondo de rescate financiero (TARP) a los que habrá que añadir los 850.000 millones del plan que prepara Obama.

Cada minuto la deuda USA aumenta en 2,65 millones de dólares (y la Deuda Española en 42.000 Euros)

¿Dónde está el límite?
Buena pregunta. Otra respecto al límite.

¿Lo averiguaremos pronto?
 

Touareg

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En el cómputo faltan cinco BILLONES de deuda de Fannie Mae y Freddie Mac y otro medio billoncito de AIG, pues las tres empresas han sido "nacionalizadas". Así que superaríamos los 16 BILLONES de dólares (un 118% del PIB USA).

Y eso teniendo en cuenta que el PIB USA cada vez recuerda más a aquellos desfiles del Ejército Rojo con misiles de cartón piedra.

¿El límite? Hombre, si le hacemos caso al bueno de Ben...

http://www.cnnexpansion.com/economia/2009/01/13/ben-bernanke-avala-respuestas-anticrisis

En su primer discurso de política económica desde principios de diciembre, Bernanke dijo que la Fed aún tiene "herramientas poderosas" que podrían impulsar un repunte de la economía, pese a que la tasa de fondos federales se mantiene cercana a cero.
Ya lo saben...

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ElCalvo

La cruda y calva realidad
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BCN...país por ver
Cada minuto la deuda USA aumenta en 2,65 millones de dólares (y la Deuda Española en 42.000 Euros)

¿Dónde está el límite?
Pero no les bajaran el ratio a los USA, sino a los pringadetes españoles :mad:
En cualquier caso, no compro deuda pública ni loco....
 

moncton

Será en Octubre
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Perfida Albion
Mientras los chinos sigan tragando, no hay limite. El caso es que estados unidos sigue envidando y los chinos no se atreven a bajar las cartas porque todos los papelitos que han acumulado no valdrian nada.

Esto se esta poniendo muy interesante
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
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La clave esta en el mercado secundario de bonos del tesoro USA, si ves que el precio desciende, o lo que es lo mismo, la rentabilidad aumenta desmesuradamente, precaución por lo que pueda venir.

Por ahora la FED con la emisión de bonos ha finaciaciado en gran parte el salvamento de los bancos de inversión, aseguradoras, compradoras de hipoteca, bancos comerciales a loa que se han fe añadir las empresas de automoviles, pero hay otro sector basico que va a necesitar un gran salvamento dentro de poco, los estados y municipios de USA.

Los "municipal bonds" son los instrumentos que tienen los estados de USA y sus municipios para financiarse, sin embargo este mercado esta parado, es iliquido, nadie compra los "municipals bonds".

Study: Economy squeezes municipal bond market - Pittsburgh Business Times: Thursday, January 15, 2009

Mismo articulo en;
Black & Veatch Report Details Financial Impacts on Multi-Trillion Dollar U.S. Municipal Bond Market - MarketWatch

The municipal bond market is suffering from “extremely low” liquidity and “significant uncertainty about the future,” ...
.....
“Many municipal and government-owned water, power and natural gas utilities have found themselves in a critical situation without adequate funds to operate and build new infrastructure,” Rudden said in a release. “With potentially hundreds of billions of dollars to be directed at infrastructure projects, it’s imperative that the bond markets return to health quickly.”
...
...“Regardless of the size of the proposed federal stimulus package for infrastructure projects, state and local governments are likely to need additional federal assistance to provide backstop loans if the municipal bond market continues to lack sufficient buyers.”
Fed looking at how to help muni market: Kohn | Special Coverage | Reuters

"The Federal Reserve, with the Treasury and the other regulators, has been taking a large look at the municipal market and whether there is a way to utilize the TARP money, should it be made available, to help get that market moving again," Fed Vice Chairman Donald Kohn told the House of Representatives Financial Services Committee.
....
Municipal bond issuers and others have called for the federal government to use funds authorized under the Troubled Asset Relief Program to bring liquidity back to the tax-exempt debt market. But both the Federal Reserve and the Treasury Department have resisted.
Mientras la FED y el tesoro piensan si ayudarlos o no, los sucesos van adquiriendo tintes dramaticos:

Alabama county sidesteps latest debt threat - Forbes.com

State Bankruptcy Fears May Be Overstated - Articles - On Wall Street

El mercado de bonos locales ha caido, el siguiente mercado a caer, probablemente, sera el mercado de los T-bonds, bonos USA y de alli, quizas, a la hecatombe de USA.

Nota; La FED esta pensado en recomprando bonos en el mercado secundario para que las rentabilidades no suban, es la mano de dios, pero esa recompra en caso de ventas masivas de poco servira.

Totally Disconnected: US Government Risk, Ratings, Bonds and Equities -- Seeking Alpha
 

Marai

Madmaxista
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La clave esta en el mercado secundario de bonos del tesoro USA, si ves que el precio desciende, o lo que es lo mismo, la rentabilidad aumenta desmesuradamente, precaución por lo que pueda venir.

Por ahora la FED con la emisión de bonos ha finaciaciado en gran parte el salvamento de los bancos de inversión, aseguradoras, compradoras de hipoteca, bancos comerciales a loa que se han fe añadir las empresas de automoviles, pero hay otro sector basico que va a necesitar un gran salvamento dentro de poco, los estados y municipios de USA.

Los "municipal bonds" son los instrumentos que tienen los estados de USA y sus municipios para financiarse, sin embargo este mercado esta parado, es iliquido, nadie compra los "municipals bonds".





Mientras la FED y el tesoro piensan si ayudarlos o no, los sucesos van adquiriendo tintes dramaticos:

Alabama county sidesteps latest debt threat - Forbes.com

State Bankruptcy Fears May Be Overstated - Articles - On Wall Street

El mercado de bonos locales ha caido, el siguiente mercado a caer, probablemente, sera el mercado de los T-bonds, bonos USA y de alli, quizas, a la hecatombe de USA.

Nota; La FED esta pensado en recomprando bonos en el mercado secundario para que las rentabilidades no suban, es la mano de dios, pero esa recompra en caso de ventas masivas de poco servira.

Totally Disconnected: US Government Risk, Ratings, Bonds and Equities -- Seeking Alpha
A Ben se le ha intentado asignar el papel de mano salvadora porque aún hay mucha gente que cree en la magia salvadora de la política monetaria. Sin embargo, cada vez son más los economistas que dudan que esté en manos de la Fed salvar la economía, y que, como UNKPAR apunta, no exista límite a la capacidad de endeudamiento de la sociedad americana.

Pronto nos daremos cuenta de que, no sólo la deuda pública americana se ha disparado, sino que no hay perspectivas razonables de que pueda reducirse en el próximo decenio por los compromisos sociales con los jubilados americanos, y que los inversores extranjeros (China, Japón...) no dan más de sí.
 

kilovatio

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Posteo para subir el hilo, lo merece.
 

blacksholesymerton

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Me gustaría subir este hijo para ver si alguien sabe algo mas de la deuda americana.

Aunque el gobierno americano dejo de publicar la msa monetaria en circulacion hace un tiempo, ¿ se podría predecir hasta donde llega en la actualidad la misma?.


Un saludo
 

azkunaveteya

Será en Octubre
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y esto suponiendo que el PIB no se reduzca no?

porque faltan 3....2....1.....

ya, se acaba de reducir!!
 

Beobachter

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Yo solo sé que la deuda americana tiene su tope justo un peldaño menos que el optimismo de ANIMOSA, así que aún queda cuerda para rato.... ¿Fino el análisis, eh?
 

azkunaveteya

Será en Octubre
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esto es como el meteorito que impacta contra la tierra.... alguien puede calcular el dia?

me refiero al 100%.... pib bajando, deuda subiendo..... verano?


Armageddon!

estan llegando fragmentos de la cola del meteorito que se cargan los grandes bancos!.... disparen misiles nucleares!!..... fiuuuuuuuu fiuuuuuuu fuuuuuuuaaaaa

no le hacen nada señor!!!

manden una expedicion para taladrar: necesitamos al mejor!!!

SEÑOR: MANDEMOS AL POCERO!!

AL POCERO Y A OBAMA... preparando el lanzamiento....
 
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