Desliz de Monago: controlan quien no va a votar

paaq

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Estaba hace un rato Monago explicando en 13tv que los bajos resultados del PP no fueron por trasvase de votos, sino porque sus votantes se quedaron en sus casas, y dice:

"Que eso lo he visto yo: me pasan una carpeta y... mira, esta familia, fulanito de tal, que no han ido a votar"

Supongo que controlarán a sus afiliados y sólo se me ocurre una manera. Que la oficina electoral, que depende de Interior, ande repartiendo los listados de las mesas donde se marca quien ha votado.

Espero que los CM del foro hayan cumplido, no vayan a sufrir represalias.
No es fácil a estas alturas andar dudando... pero necesito ver un vídeo de eso.

La manera que tienen es que, cuando alguien vota, el presidente de la mesa dice su nombre en voz alta y los apoderados del PPSOE lo anotan con letra apretada en sus libretas. Ya se dijo antes de las elecciones que eso es ilegal, y que además no se controla. Pero que además lo admitan en público es para presentar una macrodemanda del copón. Por eso necesitamos el vídeo.
 

don_solomillon

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18 Ene 2013
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Ya hay vídeo, y sí, lo ha dicho (1:38)

[YOUTUBE]VOGklUBkeck[/YOUTUBE]

Y también ha cometido otro desliz muuuy interesante (19:00): "Al Partido Popular no le han castigado con lo peor que podía pasarle, que era que votaran a otra formación política mayoritariamente. Se han quedado en su casa. Una parte. Visto con carpetas: Fulanito de Tal y Tal. Joer macho, esta familia... Pero si esto... Tú no les llamas por educación, el derecho a la abstención es un derecho y yo lo reconozco, pero te sirve para interpretar".
 

Aksturiax

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Lo iba a colgar ahora, a esa parte me refería.

Lo primero (min 1:38) no lo había oído, pero es casi más grave. Insinúa que no sólo sabe quien vota sino que sabe que no ha votado otro, o sea, sabe el "contenido".

Edito: Lo de que no han votado a otros es una suposición suya
 
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Urederra

Será en Octubre
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5 Abr 2009
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No sé si leí esto en el foro o directamente en Eldiario.es.

Un vacío legal permite a los partidos identificar quiénes son los vecinos que se abstienen

Ingenua de mí, tampoco lo vi tan preocupante, porque se me ocurrió pensar la tontería (sí, lo admito) de que la discreción de los miembros de las mesas electorales y/o la ética deberían impedir que se filtraran en realidad muchos nombres en las listas...Es decir, que saberlo, podían saberlo si querían "cotillear" en las mesas, pero que luego eso era una especie de secreto de confesión y que no se irían de la lengua en exceso. Como mucho, a algún allegado de confianza. Pero se ve que tenía el día simple para pensar semejante cosa y no me di cuenta de la gravedad que supone.

Pues sí, es fuerte, porque sin una normativa clara para deshacerse de las listas, y más hoy día, con cámara en el móvil, etc. luego puede haber quien esté interesado en estudiarlas y, en cierta medida (aparte de saber quién no vota, que eso está claro), al cotejar con los resultados obtenidos y también con los de otras elecciones, aplicar la probabilidad de quién ha votado qué...No es descabellado.

Bueno, gracias a los que sin ningún reparo se van de la lengua, incluso en mítines y medios de comunicación, ya sabemos qué otra cosa HAY QUE CAMBIAR de la Ley Electoral, porque el voto es bastante menos secreto de lo que pensábamos...
Esos estudios que mencionas hace tiempo que se manejan.

Y en España ha habido ya muchas elecciones para hacer una progresión y tener a mucha gente ya clasificada por su orientación ideológica.

¿ Pero en que mundo vivíamos ?
 

JMK

Heminensia Foril
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29 Ago 2008
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A ver, os voy a explicar el tema.

Yo tuve el dudoso placer de ser Presidente de Mesa Electoral en las elecciones municipales, y eso que iba de segundo suplente cago en todo, y lo que comentáis es tal cual.

Pero ojo, no sólo los del PP... Tanto los apoderados del PP como del Psoe tenían un listado de afiliados e iban tachando los que acudían a votar. El de IU creo recordar que no, pero no sé si será porque no haya afiliados suficientes como para que les merezca la pena hacer recuento.

No es que nadie les pase info, es que la tienen porque cuando la peña se afilia les da la dirección, el nombre, los apellidos... y con eso es más que suficiente para saber no sólo en que colegio vota uno sino hasta la mesa en la que le toca.
 

lolailo634

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19 Ene 2014
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Esto ya se comento en un hilo antes de las elecciones a raiz de un comentario de cañete.
Los interventores de los partidos van apuntando en una lista el nombre y dni de los que van a votar.
En una ciudad no tiene mayor trascendencia. Pero en un pueblo...
Este tema del post no es nada nuevo en los pueblos. En generales y autonómicas-municipales, los del PPSOE controlan bastante el tema, están todo el día apuntando quien vota y quien no. Y también están con un ojo puesto para ver qué papeleta y de qué montoncito coge cada votante.
 

Corew

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1 Mar 2013
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A ver, os voy a explicar el tema.

Yo tuve el dudoso placer de ser Presidente de Mesa Electoral en las elecciones municipales, y eso que iba de segundo suplente cago en todo, y lo que comentáis es tal cual.

Pero ojo, no sólo los del PP... Tanto los apoderados del PP como del Psoe tenían un listado de afiliados e iban tachando los que acudían a votar. El de IU creo recordar que no, pero no sé si será porque no haya afiliados suficientes como para que les merezca la pena hacer recuento.

No es que nadie les pase info, es que la tienen porque cuando la peña se afilia les da la dirección, el nombre, los apellidos... y con eso es más que suficiente para saber no sólo en que colegio vota uno sino hasta la mesa en la que le toca.
Yo he sido presidente alguna vez en mi pequeña ciudad del cinturon de BCN y eso no ocurre. Tienes algun apoderado dando vueltas, pero nada de eso ocurre.

De todos modos, cuando llevas las listas al acabar el dia pueden hacer lo que les de la gana. Leerlas, fotocopiarlas, o limpiarse el culete con ellas.
 

milk

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26 Dic 2006
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El siguiente paso será, además de apuntar quien va a votar, mirar dentro del sobre a quien vota. Porque si el voto se lo dan a otro, maldita la gracia.
 

Rufinillo

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24 Ene 2012
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La castuza es la narcodictadura de los mercados y como dictaduras actúan, controlando, procurando no perder el control ..... pero os voy a decir una cosa: están acojonados.
La campaña que se nos avecina va a ser brutal.
Se les escapa el chollo, han estado al servicio de los poderosos en vez de los ciudadanos y éstos les retiran el apoyo.
Acojonaditos los veo .........
 

Sa_Gabia

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10 Jul 2008
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Estaba hace un rato Monago explicando en 13tv que los bajos resultados del PP no fueron por trasvase de votos, sino porque sus votantes se quedaron en sus casas, y dice:

"Que eso lo he visto yo: me pasan una carpeta y... mira, esta familia, fulanito de tal, que no han ido a votar"

Supongo que controlarán a sus afiliados y sólo se me ocurre una manera. Que la oficina electoral, que depende de Interior, ande repartiendo los listados de las mesas donde se marca quien ha votado.

Espero que los CM del foro hayan cumplido, no vayan a sufrir represalias.
Saben perfectamente quien NO ha votado. Al final del día electoral, cada interventor del PPSOE que ha estado en mesa tiene su lista donde ha ido marcando quien ha votado y quien no. Cuando votas te marcan para que no vuelvas a votar. Por tanto, lo saben perfectamente.

Un vacío legal permite a los partidos identificar quiénes son los vecinos que se abstienen

Un vacío legal permite a los partidos identificar quiénes son los vecinos que se abstienen

Los interventores y apoderados de los partidos en las mesas electorales tienen el censo electoral y van marcando durante el día quién vota y quién falta

La Junta Electoral obliga a las formaciones a deshacerse de la lista, pero ningún organismo vela por el cumplimiento de esa orden; la Agencia de Protección de Datos no ha realizado aún ningún informe

El mecanismo abre la puerta a la identificación con nombre y apellidos de quién no ha ido a votar, una información secreta y sensible especialmente en municipios pequeños
Con una lista de quién no ha ido a votar todavía el día de una jornada electoral, los partidos pueden hacer mucho. Pueden por ejemplo presionar a los conocidos que habían previsto abstenerse para que no se queden en casa. Al día siguiente de las elecciones, pueden hacer aún más, como pedir explicaciones a alguien que comprometió su voto e incluso tomar decisiones en función de esa decisión. Esa lista existe y está a disposición de los partidos.

"Aquí, como donde yo vivo, en Andalucía, nos conocemos casi todos y un interventor tiene la lista y sabe quiénes no han ido a votar y los conoce y sabe sus preferencias. Cuando veáis la lista, apuntáis los móviles de quienes conozcáis y no hayan ido a votar y, a las seis de la tarde, hacéis rico a Telefónica o a Vodafone y los llamáis para que vayan a votar. Eso lo hacen los ingleses".

Con estas palabras en su primer mitin como candidato, en Extremadura, Miguel Arias Cañete, el candidato del PP, reconoció sin darle más importancia una práctica habitual de los partidos más afianzados: controlar a través de sus representantes en las mesas electorales qué vecinos han ido a votar y quiénes han optado por la abstención. Además, ese listado escapa absolutamente al control público cuando cierran los colegios electorales: los organismos dejan al buen hacer de cada partido el uso posterior que le den a una información protegida y que debería ser secreta, según la legislación.

Los interventores y apoderados que los partidos envían a los colegios electorales para vigilar la marcha de la jornada reciben una parte del censo electoral, la de la mesa o área que tienen que controlar. Son las propias formaciones las encargadas de distribuir esos datos a partir de la copia que la Oficina del Censo Electoral da a cada una de las candidaturas.

En teoría, el control de los votantes que hacen esos representantes de los partidos se debe realizar con un listado que ellos mismos elaboran anotando los nombres y apellidos, así como el número que ocupan en el censo. "Los vocales y, en su caso, los interventores que lo deseen anotarán, cada cual en una lista numerada, el nombre y apellidos de los votantes por el orden en que emitan su voto, expresando el número con que figuran en la lista del censo electoral o, en su caso, la aportación de certificación censal específica", establece el artículo 86 de la Ley Orgánica de Régimen Electoral General (LOREG).

Es el mismo procedimiento que la normativa indica para el presidente y los vocales de la mesa electoral. La diferencia es que estos, una vez concluye el recuento, introducen sus listados junto con las actas con los resultados en un sobre que remiten a la respectiva junta electoral. Los representantes de los partidos, sin embargo, no tienen la obligación de hacerlo y se llevan su copia a casa.

En la práctica, los interventores llevan el control a través del 'punteo' de los votantes en la propia copia del censo (pueden marcar o tachar en el listado del que disponen a aquellos que hayan acudido a las urnas). Ese es el mecanismo que puede permitirles, como dice Cañete, presionar a los conocidos de cada una de las mesas para que no se queden en casa o tenerlo en cuenta a posteriori. O para revender la información a empresas. O para cualquier otro fin no contemplado en la legislación. Esa actuación puede suponer una vulneración de la ley de protección de datos, ya que los "ficheros regulados por la legislación de régimen electoral" forman parte de los datos personales protegidos.
Falta de control de protección de datos

Una vez que la Oficina del Censo Electoral entrega al PSOE su ejemplar, Ferraz distribuye entre las agrupaciones la parte que corresponde a su ámbito electoral. Los responsables de las formaciones locales reparten esa única copia por mesas electorales entre sus interventores, según han explicado a eldiario.es fuentes socialistas. La orden que reciben de los departamentos jurídicos es que al finalizar el recuento los interventores deben devolver al partido esa documentación. Los responsables de cada agrupación tienen la obligación de deshacerse de ella. En la práctica, nadie controla que las agrupaciones cumplan efectivamente con esta obligación.

El PP actualmente distribuye entre sus interventores la copia del censo electoral y, según un portavoz oficial del partido, después las recoge y las devuelve a la Oficina del Censo Electoral. Esta fórmula era la obligatoria hasta 2009, pero a partir de entonces el sistema cambió.

La Junta Electoral obligaba a los partidos a devolver la copia del censo precisamente para proteger los datos de los ciudadanos. Sin embargo, el órgano arbitral advirtió que esa orden no se cumplía: "Los medios tecnológicos actuales han desvirtuado la utilidad de esta previsión, teniendo en cuenta que hoy día resulta rápido y sencillo proceder a la reproducción inmediata de la información contenida en dichos soportes", admitió en una instrucción de 2009.

A partir de entonces, cambió el procedimiento y lo limitó a la firma de un compromiso por parte de los responsables de las candidaturas de que esa información no se utilizará con propósitos distintos a los fijados por la ley electoral, así como a la destrucción de los censos tras finalizar los comicios.

Así, la Junta Electoral elimina "el deber de devolución de los soportes entregados a las candidaturas", y "a cambio" "refuerza el compromiso de los representantes de las candidaturas de no conservación de la información total o parcial relativa a las copias del censo electoral". No obstante, ningún organismo supervisa el cumplimiento de esa normativa.

La Agencia de Protección de Datos -el ente público que vela por el cumplimiento de la legislación sobre protección de datos personales- reconoce que "no hay ninguna petición de informe" sobre este asunto y que solo puede actuar en caso de que un votante presente una denuncia o, de oficio, si tiene conocimiento por los medios de comunicación de alguna irregularidad.
 
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embalsamado

Madmaxista
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8 Sep 2008
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Tonterías. Los votantes del PP no han votado, es así de simple, aunque puede que alguno se haya ido a UPyD, C's y VOX. Pero al PSOE, IU o Podemos? Vamos, no me jorobes.

Un pepero votando Podemos? :roto2:

Los peperos se han abstenido esta vez, pero lo que está muy claro es que en España hay un mínimo de 10 millones de votos de derechas que se movilizarán cuando se toque a corneta.
Estamos hablando de perder 2.5 millones de votos desde 2009, ha llovido mucho desde entonces (llamadme loco, pero seguro que incluso algún jubileta de derechas se ha muerto desde entonces). Y obviamente saltar de PP a Podemos no será un caso habitual, pero no estamos hablando de un día para otro sino de cuatro años. Aunque el PP tenga una masa de votantes fiel tampoco hay que establecer un único perfil. Hay mucho petulante que les votó "porque la derecha es la que arregla la economía", o peor aún, "con el PP volverá a subir mi pisito". Tan idiotas pueden ser para creer eso como para, ahora que han perdido su vivienda, tragarse los cuentos del coletas.

Aunque tu post al menos mantiene la coherencia de reconocer que si lo más que se ha rascado al PP en todos estos años de recortes y corrupción son unas tristes abstenciones, esos votos volverán en cualquier momento, máxime teniendo en cuenta que con el coletas se puede estimular mucho mejor el voto anti-izquierda. Si de verdad se cree que existe esa millonada de peperos latentes, unido a la fragmentación de la izquierda, no entiendo nada de la euforia actual.
 

barral

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El siguiente paso será, además de apuntar quien va a votar, mirar dentro del sobre a quien vota. Porque si el voto se lo dan a otro, maldita la gracia.
Eso lo he visto yo con mis propios hogos!!!!!! Y no es coña. A la entrada del colegio electoral (a la parte del patio, no aun donde están las mesas) entrar una cierta familia (borderline), ir a saludar la "lideresa" del partido correspondiente, besos y tal... y enseñar el sobre diciendo "¿Es esta?" en referencia obviamente a la papeleta que había dentro. La "lideresa" confirma que es ok, y para adentro a "ejercer su derecho". La GC que estaba por allí supongo que no se dió cuenta:fiufiu: