Cuánto DAÑO habrá hecho GARAJE HERMÉTICO con su video denuncia a TESLA que ahora salen MANGINAS babyboomers apesebrados a lloriquear [VIDRIO inside]

Profesor.Poopsnagle

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Si, tú tienes el censo de todos los dueños de Teslas, y la lista de sus hábitos y aficiones. Eres, como ya he comentado, el típico fan de Tesla, que ni tiene para comprárselo, ni garaje donde enchufarlo.
Y tú no tienes más que para un utilitario para todo, que dormirá en la calle y que por supuesto no puede ser eléctrico.

¿Has mirado los Dacia? Salen bien de precio Y el Duster que sale al lado del Tesla, no desmerece mucho ;)
 

crucificado_telecos

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si lees el primer enlace queda claro que la noticia es de antes de 2012, hoy en dia es la norma.
Pues ya podias haber pasado algo mas actual. Las afirmaciones son tuyas, tuya es la obligacion de apoyarlas con algo.
lo que dice el segundo link es que no han observado mayor deterioro, pero a corto plazo, esas cosas no se saben hasta que han pasado muchos años.
Sin embargo tu no te cortas al afirmar lo contrario por todos los hilos del foro donde se hable de placas solares...y seguimos sin saber de donde te lo sacas.

si eso que dicen de que han demostrado la misma longevidad teorica es cierto y no solo propaganda, puede que sea porque se dediquen a un tipo de placa n-type en que influyen menos las impurezas, pero tambien son mas caras, llegas al mismo punto.
Bien, volvemos al punto de partida. Tu afirmas que las placas actuales se fabrican de una forma que no van a durar.
Fuentes?
 
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Y tú no tienes más que para un utilitario para todo, que dormirá en la calle y que por supuesto no puede ser eléctrico.

¿Has mirado los Dacia? Salen bien de precio Y el Duster que sale al lado del Tesla, no desmerece mucho ;)
Tengo dos coches y tres plazas de garaje disponibles, una de mi padre. Acho no das una, pero lo de Marina D´or ha sido de traca, como sociólogo no tienes precio.
 

El exclavizador de mentes

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Pues ya podias haber pasado algo mas actual. Las afirmaciones son tuyas, tuya es la obligacion de apoyarlas con algo.

Sin embargo tu no te cortas al afirmar lo contrario por todos los hilos del foro donde se hable de placas solares...y seguimos sin saber de donde te lo sacas.


Bien, volvemos al punto de partida. Tu afirmas que las placas actuales se fabrican de una forma que no van a durar.
Fuentes?
que no hay fuentes, que no se sabe, hasta hace 3 o 4 años sabiamos lo que duraban, el dato de 30.000 KWh por KW nominal instalado me parece el mas fiable, eran las de pureza microelectronica, en el año 2005, cuando zapatero decide subvencionar las placas solares, se estaban haciendo los estudios en los huertos solares para calcular esa cifra, se tardo años en tener esa cifra clara, fijate la tonteria que hizo zapatero, convirtio un experimento en una fuente de energia subvencionada...

lo que esta claro ahora es que una oblea con una pureza del 99,9999%, te da el mismo voltaje y el mismo rendimiento que una del 99.99999999%, pero tiene 10.000 veces mas impurezas, y esta claro que eso va a tener mas deterioro porque las reacciones parasitas de esas impurezas son impepinables, ahora, poner eso en cifras es otra cosa, seran menos de 30.000 KWh por KW instalado, pero cuanto?, no se sabe, eso el tiempo lo dira.

lo mismo en baterias que en placas fotovoltaicas y semiconductores en general, hay un gran desconocimiento, hay que tirar de modelos numericos que pueden aproximarse algo a la realidad en el mejor de los casos, donde falla nuestro conocimiento?, pues en que toda la fisica se basa en una autopista que construyo newton, construye el concepto de fuerza y a partir de ahi el concepto de energia como una funcion de la que proviene la fuerza, F = -grad V, y la energia es la suma de la cinetica + la potencial, todo se basa en eso, incluso la mecanica cuantica, y cuando gracias a la mecanica cuantica relativista (fisica atomica), nos damos cuenta de que eso no es cierto, la energia deja de ser la suma de la cinetica + la potencial, seguimos empeñados en que sea asi porque eso rompe nuestra mente, de ahi las 2 aproximaciones de pauli, pero es porque no lo podemos tratar de otra manera, sabemos que no hay fuerzas, hay interacciones, que tienen una forma matematica que desconocemos, en el caso de un semiconductor, como en el caso de una molecula, cuando nuestras aproximaciones dan buen resultado pues palante, cuando no sirven, pues a inventarse un modelo numerico y el ensayo-error...

el fabricante que te diga que lo que esta vendiendo ahora dura 25 años te esta mintiendo, porque ese dato viene de una bola de cristal, no lo sabe nadie, y quien monta las placas se tira a la piscina, van a dar menos de 30.000 KWh, pero te pueden dar 29.000 KWh, que a los precios actuales seria muy rentables, o te pueden dar 10.000 KWh y te pillarias los dedos, yo ahora mismo una instalacion lagalizada virtiendo a la red no lo haria ni de coña...
 
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Profesor.Poopsnagle

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pero lo de Marina D´or ha sido de traca, como sociólogo no tienes precio.
Claro, tío. Marina Dor está lleno de Teslas, que cobran por ir ahí, como el Youtuber. Y en Sotogrande solo hay Dacia Sanderos.
Como mente crítica, te sales.

¿Y si tienes 2 coches y 3 plazas, para qué me cuentas que el Tesla no tiene autonomía para ir a la playa? ¿Te vas a comprar los 3 eléctricos?

Vaya un lumbreras. Menos mal que los sociólogos no os hacen ni puto caso a los ejpertos.
 

Volvitо

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Eso es cierto, hablan del comportamiento dinámico y siempre pienso "está gente circula en España", hoy mismo, cuando volvía del trabajo coche que pega rafaga, me digo, seguro que el radar en el lugar de siempre, no falla, radar y a los 2 km los compis esperando para dar la nota. Si con las limitaciones de velocidad que hay et,cualquier coche es más que suficiente para circular a velocidad legal, como si fuésemos a 100 por curvas y a 230 en autovías como si fuesen autobans alemanas.
PD: lo mejor es lo de la dirección, es que no transmite, joder, qué coño van a transmitir si vamos a 80 en una nacional, parece que estamos en el jarama derrapando.
Bueno, siempre con buen caballaje bajo el pedal y cilindrada abundante para ir sobrado. Todo eso influye positivamente en el confort.

La dirección hidráulica por recirculación de bolas, a poder ser. :cool
 

crucificado_telecos

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que no hay fuentes, que no se sabe, hasta hace 3 o 4 años sabiamos lo que duraban, el dato de 30.000 KWh por KW nominal instalado me parece el mas fiable, eran las de pureza microelectronica, en el año 2005, cuando zapatero decide subvencionar las placas solares, se estaban haciendo los estudios en los huertos solares para calcular esa cifra, se tardo años en tener esa cifra clara, fijate la tonteria que hizo zapatero, convirtio un experimento en una fuente de energia subvencionada...
Que tendra que ver la era Zapatero con el mercado global de la energia solar? Solo en Italia tienen mas del doble de fotovoltaica instalada que en España.
España fue un mercado mas del boom; el mercado ha estado subvencionado y lo sigue estando en montones de paises, no te inventes un punto de inflexion que no existio.

lo que esta claro ahora es que una oblea con una pureza del 99,9999%, te da el mismo voltaje y el mismo rendimiento que una del 99.99999999%, pero tiene 10.000 veces mas impurezas, y esta claro que eso va a tener mas deterioro porque las reacciones parasitas de esas impurezas son impepinables, ahora, poner eso en cifras es otra cosa, seran menos de 30.000 KWh por KW instalado, pero cuanto?, no se sabe, eso el tiempo lo dira.
Sigues sin aportar ninguna prueba de que el mercado haya cambiado en requisitos de pureza. Los unicos suministradores de silicio que estoy viendo online ofrecen desde 9N a 11N. No he visto a nadie ofreciendo 4N o 5N.

En otras palabras, te lo estas inventando, no es cierto?

lo mismo en baterias que en placas fotovoltaicas y semiconductores en general, hay un gran desconocimiento, hay que tirar de modelos numericos que pueden aproximarse algo a la realidad en el mejor de los casos, donde falla nuestro conocimiento?, pues en que toda la fisica se basa en una autopista que construyo newton, construye el concepto de fuerza y a partir de ahi el concepto de energia como una funcion de la que proviene la fuerza, F = -grad V, y la energia es la suma de la cinetica + la potencial, todo se basa en eso, incluso la mecanica cuantica, y cuando gracias a la mecanica cuantica relativista (fisica atomica), nos damos cuenta de que eso no es cierto, la energia deja de ser la suma de la cinetica + la potencial, seguimos empeñados en que sea asi porque eso rompe nuestra mente, de ahi las 2 aproximaciones de pauli, pero es porque no lo podemos tratar de otra manera, sabemos que no hay fuerzas, hay interacciones, que tienen una forma matematica que desconocemos, en el caso de un semiconductor, como en el caso de una molecula, cuando nuestras aproximaciones dan buen resultado pues palante, cuando no sirven, pues a inventarse un modelo numerico y el ensayo-error...
No me hace falta ninguna justificacion fisica, cualquier paper que relacione pureza y longevidad me basta.
Soltar vaguedades genericas no justifica nada, no se puede determinar (nisiquiera aproximar) el impacto real del factor pureza en la longevidad de la celda con apreciaciones generales.

Si los debates funcionaran como a ti te gusta, uno podria argumentar que un neumatico no puede durar 1000 km porque roza con el suelo.

el fabricante que te diga que lo que esta vendiendo ahora dura 25 años te esta mintiendo, porque ese dato viene de una bola de cristal, no lo sabe nadie, y quien monta las placas se tira a la piscina, van a dar menos de 30.000 KWh, pero te pueden dar 29.000 KWh, que a los precios actuales seria muy rentables, o te pueden dar 10.000 KWh y te pillarias los dedos, yo ahora mismo una instalacion lagalizada virtiendo a la red no lo haria ni de coña...
En otras palabras, te lo inventas todo y te lo seguiras inventando, pero cada vez alargando mas el discurso.
 

Endut Hoch Hech!

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Directed by Robert B. Weide
si quieres doble ruina, despues de comprarte el coche electrico solo tienes que instalar placas solares para cargarlo, esto ya lo he explicado, el abaratamiento de los costes de las placas ahora mismo es porque han reducido la pureza del silicio 10.000 veces con respecto al empleado en circuitos electronicos...
donde has explicado esto? no m'henterau!
 

JuanJoseRuiz

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hay videos gringos que son aun mas fuertes contra no solo Tesla sino contra todo lo que ha liado el estafas este de elon musk.. lo del hyperloop es de mirarle la salud mental del tipo..
 

Endut Hoch Hech!

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Toyota es una empresa que se ha pasado los ultimos años intentando parar el auge del coche electrico. No es conspiracion, es algo publico y sus razones tambien: Toyota dice que las empresas Japonesas corren riesgo de palmar si tienen que pasar a fabricar electricos demasiado rapido.

Esto me lleva a pensar que lo del electrolito solido es un truco de marketing para animar a la gente a que espere y no se plantee comprarse un electrico ahora.

No es que la tecnologia no exista, pero todavia esta lejos de ser viable comercialmente. Tesla y BYD son las empresas que mas saben de baterias y de margenes de beneficio en electricos, y no estan apostando por el electrolito solido.
watttt?????????

si toyota lleva con electrificacion en sus coches desde hace la tira (hibridos y algun phev)

la diferencia es que no son gilipollas y meten la pasta en algo ruinoso, ahora la meten xq no les queda mas remedio supongo q pa cumplir el cupo de emisiones pero desde que se metieron con los hibridos HAN SIDO LOS MAS LIMPIOS. Eso si siempre han sido conservadores pero normal, no son tontos, quieren tambien mucha fiabilidad.

pero por capacidad no es, toyota si le hubiese salido de los huevos habria sacado timolectricos desde hace la tira

el prius siempre ha sido top en eficiencia, muy buena aerodinámica y puntero en eficiencia como producto masivo (ahora por ejemplo es hibrido encufable y es la risa sacando consumos de 1-2l/100 en autopista con buena autonomia y sin los handicaps de los electricos puros ni convirtiendo el coche en un monstruenco SUV de mierda de 2000kg q valga 50 o 60k €...) y en hibridos hace nada han evolucionado las baterias de niquel para que pesen menos y den mas chicha (1.5 mas chicha entregada, y mas pequeñas/ligeras q las previas)

ademas a la gente de que cojones le sirve una mierda de electrico que o jamas podra comprar (carisimo) o sera un vehiculo inutil que simplemente marea
 

El exclavizador de mentes

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donde has explicado esto? no m'henterau!
en otros hilos como:


 

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Toyota es una empresa que se ha pasado los ultimos años intentando parar el auge del coche electrico. No es conspiracion, es algo publico y sus razones tambien: Toyota dice que las empresas Japonesas corren riesgo de palmar si tienen que pasar a fabricar electricos demasiado rapido.

Esto me lleva a pensar que lo del electrolito solido es un truco de marketing para animar a la gente a que espere y no se plantee comprarse un electrico ahora.

No es que la tecnologia no exista, pero todavia esta lejos de ser viable comercialmente. Tesla y BYD son las empresas que mas saben de baterias y de margenes de beneficio en electricos, y no estan apostando por el electrolito solido.
toyota, como el resto de fabricantes, sabe que el coche electrico es un camino hacia ninguna parte, pero a diferencia de otros ha sabido torear mejor la situacion impuesta por los magnates delirantes, ha aprovechado las subvenciones del gobierno aun a sabiendas de que no van a producir nada util y se ha centrado en hacer hibridos, luego antes que otros se dio cuenta de que las baterias de electrolito solido son otro bluf, pero que puede ser explotado antes de llegar a esa ninguna parte...

un electrolito solido es un oximoron, un solido es por definicion un objeto cuyas particulas ocupan posiciones fijas, asi que eso de que sus particulas anden desplazandose por el objeto es algo muy raro, digamos que solo unas pocas, con carga electrica, se desplazan, para que siga siendo solido y no plastilina...

este es otro de esos casos en que no sabemos como tratar el tema, por lo mismo que te explique ayer, de hecho estas cosas se tratan con mecanica cuantica tosca, igual que la teoria de bandas de la fisica del estado solido, y los resultados son pobres, asi que se idean modelos numericos para obtener algun dato aproximado, pues bien, los modelos numericos lo que han dicho es que cuando aumentamos la conductividad ionica, aumentamos al mismo ritmo la conductividad electronica, que significa esto?, pues significa que lo que estamos buscando es un electrolito solido en que los iones se muevan agilmente sin producir calor, pero cuanto mas algilmente permita ese solido moverse a los iones por su interior, tambien se moveran mas agilmente los electrones, es decir, que llegamos al cortocircuito, vamos, a donde llegamos siempre, mas capacidad, menos resitencia, mas peligrosa...

entonces las baterias de electrolito solido no tienen futuro?, a la larga no, pero a corto sí, no se trata de conseguir un electrolito solido con gran conductividad ionica porque eso solo conduce a una explosion, se trata de que basta con que tenga una conductividad de andar por casa, lo importante es que es un solido, un solido es una cosa consistente, y meter algo consistente entre los dos electrodos añade seguridad, se puede reducir el blindaje, que es reducir peso, y se puede hacer un anodo metalico, que añade densidad energetica.

hasta donde nos va a llevar eso?, pues no muy lejos, seran unas baterias un poco mas seguras y con un 20% mas de densidad energetica, no es gran cosa, pero con menos ventaja construyo tesla su estafa piramidal, asi que la jugada de toyota tiene mucho sentido, eso sí, para que llegues a ver un coche con una bateria de estas tendremos que aproximarnos a 2030.
 

crucificado_telecos

Madmaxista
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watttt?????????

si toyota lleva con electrificacion en sus coches desde hace la tira (hibridos y algun phev)
Lo se; lo que he dicho es que se oponen a los electricos puros y la los hibridos enchufables. Los enchufables son un buen ejemplo, entraron tarde y mal. Solo tienen unos pocos modelos cochambrosos derivados de sus hibridos tradicionales.

la diferencia es que no son gilipollas y meten la pasta en algo ruinoso, ahora la meten xq no les queda mas remedio supongo q pa cumplir el cupo de emisiones pero desde que se metieron con los hibridos HAN SIDO LOS MAS LIMPIOS. Eso si siempre han sido conservadores pero normal, no son tontos, quieren tambien mucha fiabilidad.
Pues muy bien. No son nada tontos, ok. Sin embargo este año se han vendido millones de coches electricos por primera vez, y no eran Toyota porque ellos no venden. Y como te puedes imaginar muchas de esas ventas se han restado de sus ventas de hibridos.
Para ser tan listos, de repente y ultima hora parece que les ha entrado el panico y estan cambiando de opinion.

Toyota to build new $1.3 bln battery plant in North Carolina

..veremos si llegan a tiempo.

pero por capacidad no es, toyota si le hubiese salido de los huevos habria sacado timolectricos desde hace la tira
Estas muy desinformado respecto al coche electrico. Vender electricos en masa requiere fabricas de baterias, porque no existen produccion suficiente desde hace años.
Por eso todos estan corriendo a construir sus fabricas.

Ford Will Build 4 Factories in a Big Electric Vehicle Push.

US: GM To Build Two Additional Battery Cell Plants

Volkswagen invests a further €500 million in sustainable battery activities with Northvolt AB

Todos siguiendo a Tesla y BYD, que empezaron a construirlas hace años. Y adivina quien son los que van con mas retraso: los japoneses.

el prius siempre ha sido top en eficiencia, muy buena aerodinámica y puntero en eficiencia como producto masivo (ahora por ejemplo es hibrido encufable y es la risa sacando consumos de 1-2l/100 en autopista con buena autonomia y sin los handicaps de los electricos puros ni convirtiendo el coche en un monstruenco SUV de mierda de 2000kg q valga 50 o 60k €...) y en hibridos hace nada han evolucionado las baterias de niquel para que pesen menos y den mas chicha (1.5 mas chicha entregada, y mas pequeñas/ligeras q las previas)
Decir que Toyota ha evolucionado su sistema hibrido es harto optimista. Toyota lleva pegado al NiMH mas de 20 años. Son los ultimos en usarlo, y nadie mas se va a subir a ese carro te lo aseguro. Esa quimica se considera obsoleta por todos los fabricantes.
Y de ligeras nada. La bateria del Prius pesa 40 KG para un miserable 1.3 kwh. Es el peso de una bateria de plomo de la misma capacidad.
La ventaja del NiMH es la robustez, no el peso.
ademas a la gente de que cojones le sirve una mierda de electrico que o jamas podra comprar (carisimo) o sera un vehiculo inutil que simplemente marea
Todo eso esta muy bien, desahogate. Pero no tiene nada que ver con la descripcion de la situacion de Toyota, que es la que es. Y si no saca pronto electricos competitivos podria encontrarse un problema serio en las cuentas.
Y para documentar lo que explicado antes:

- Toyota monta una coalicion para promocionar y alargar la existencia del motor de combustion interna

Toyota-led Team Japan Aims To Save the Internal Combustion Engine

- El CEO Toyoda en uno de sus multiples avisos de que no hay que promocionar el coche electrico porque es peligroso para la industria japonesa

Toyota Boss Warns That The Electric Vehicle Shift May Cause Big Problems

- Toyota en EEUU intentando frenar la adopcion del coche electrico

Toyota is quietly pushing Congress to slow the shift to electric vehicles
 
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