¿Cual país ha dado de baja de la suscripción de la vita más civilizaciones?

[Von Riné]

No, por eso no es igual “civilización del Indo” que “Indica” o “Hindú”
Por civilización del Indo, los antecedentes como Mohenjo Daro
Por Indica se entiende la civilización del rio Indo, la de los arios y decendientes
Por Hindú su descendiente: la civilización actual de la India

Don la misma. Hay una continuidad ininterrumpida desde hace miles de años que incluiría a la India e incluso algunos países cercanos.

Y racialmente diferentes, los primeros semitas, los persas arios y los selucidas era una elite griega. Pero esto no se trata de razas sino de modos de vida, lo que sucede es que los semitas siempre estuvieron ahí, en la base, aunque sus gobernantes fueran extranjeros.

No se trata de razas . Ni el idioma ni la religión de los persas tiene mucho en común con los mesopotámicos. Don una civilización a parte.

 

[steppenwulf]

Don la misma. Hay una continuidad ininterrumpida desde hace miles de años que incluiría a la India e incluso algunos países cercanos.

Como en todo hay rupturas y continuidades. Pero en el caso de la India hay dos rupturas culturales severas provocadas (según Toynbee) por la llegada de invasores
1.- La llegada de los arios rompe la cultura del valle del Indo e inaugura la Indica (o Vedica) c.1,500 a.C
2.- Los hunos aceleran la desintegración de la civilización Indica, que se expresa por el declive del budismo y su sustitución por el hinduismo (antes de 800 d.C.) y da paso a la civilización Hindú

No se trata de razas . Ni el idioma ni la religión de los persas tiene mucho en común con los mesopotámicos. Don una civilización a parte.

Los persas en Mesopotamia solo eran una delgada capa gobernante, lo mismo que los ingleses en la India.

 

[Von Riné]

Como en todo hay rupturas y continuidades. Pero en el caso de la India hay dos rupturas culturales severas provocadas (según Toynbee) por la llegada de invasores
1.- La llegada de los arios rompe la cultura del valle del Indo e inaugura la Indica (o Vedica) c.1,500 a.C
2.- Los hunos aceleran la desintegración de la civilización Indica, que se expresa por el declive del budismo y su sustitución por el hinduismo (antes de 800 d.C.) y da paso a la civilización Hindú

La civilización del valle del Indo no es una ruptura con el pasado. De hecho, buena parte de la cultura sigue en la India hoy día.

Los hunos acabaron con una dinastía India como también cayo la Mauria o el imperio mogol sin que eso fuera motivo de ruptura. El budismo cayo mas por razones internas que externas.

Los persas en Mesopotamia solo eran una delgada capa gobernante, lo mismo que los ingleses en la India.

Los persas en Mesopotamia puede. los persas en Persia no

Civilización mesopòtamica= Sumerios, acadios, asirios y babilonios.

Civilizacion persa= Persia

 

[steppenwulf]

Ya con el titulo empiezas bien,lisensiado : "¿Cual pais ha dado de baja de la suscripción de la vita mas civilizaciones?" (???)

Si, el termino dar de baja de la suscripción de la vida suena duro, pero es simple y directo, así vende más.
Nada personal solo mercadotecnia

Al margen de tu odiada España,otros paises como China la han liado bien subida de peso : El ultimo poder fuerte estepario fue el kanato mongol(Turcochino) de Zungaria que fue arrasado a sangre y fuego por la Dinastia china Qing a mediados del S. XVIII (Quien sabe si pesarian ancestrales agravios...)Asi,en la,mas o menos neutral guisquipedia no dicen que " murio de inanicion".sino que lo cataloga directamente de Genocidio :
Genocidio zúngaro - Wikipedia, la enciclopedia libre

Primero, yo no repruebo España, pero no está de más recordaros que no sois inmortales
Segundo, como ya dije anteriormente en otros mensajes, el marco de una civilización es superior al de una nación, pueblo o etnia. Una civilización tiene que verse como un conjunto. Entonces, Zungaria no pasa de representar la etnia de los zungaros, pero no de todos los otros pueblos mongoles y turquicos vecinos, de común cultura esteparia. Actualmente todos estos pueblos se encuentran culturalmente en un “callejón sin salida”. A eso me refiero por “inanición”.

Error : Los mayas son de origenes selvaticos centroamericanos y los toltecas son de procedencia nahua-chichimeca ("barbaros" que procedian de los aridos desiertos al norte del Anahuac,igual que los aztecas (Aztlan?).Olmecas y Toltecas no son siquiera contemporaneos,sino que los primeros desaparecen hacia el S. V AC y los segundos no aparecen por el Valle de Mexico hasta una fecha tan tardia como el S. VII DC (Un milenio despues,que se dice rapido...)

No necesitan ser contemporáneos. Nosotros estamos influidos por los romanos.

Cuando hablo de olmecas, mayas, toltecas o teotihuacanos no hablo de un pueblo en concreto, asentado en una ciudad fija (p.e. mayas de Chichen-Itza), sino de una amplia zona de influencia cultural, de cultura compartida entre diferentes pueblos a lo largo del tiempo. La cultura olmeca influenció tanto a los “selváticos” maya como a los “aridos” tolteca. La influencia olmeca sobre la tolteca se realizó por intermedio de Teotihuacan.

Es este desarrollo cultural el que es ideocidado por España en el siglo XVI (hecho innegable)

...Te atreves a comparar el bagaje cultural romano con el mongol?!...

Ni los comparo ni los equiparo, cada uno es producto según su circunstancia.
Solo digo que la civilización de las estepas es tan civilización como la grecorromana.

PD : Ya lo del genocidio mozarabe m' matao : No recordaba ya como en la Reconquista ,los reinos cristianos peninsulares iban cargandose a todos los cristianos que vivian en el Andalus por traidores o asi,no?...

Amoaver: un mazarabe NO SOLO es un cristiano viviendo bajo el dominio árabe en España. TAMBIEN los identificaba en OPOSICIÓN a los habitantes de los reinos cristianos, la lengua que hablaban, la vestimenta que portaban, el tipo de edificaciones que construían allí donde se asentaban y muchas de sus costumbres que los asemejaban a los andalusíes. La práctica de la liturgia hispano-visigótica, el árabe como lengua materna, el Fuero Juzgo como ley civil y, en general, un apego atávico a las tradiciones culturales visigóticas.

Esa comunidad CULTURAL fue exterminada por los talibanes llegados del norte de la península.

Lisensiado por la hunibersidad de mamaguey,espero que sea un hilo ironico para alegrarnos el sabado a los gachupinos peninsulares porque es que vamos...

Sí eso te hace feliz, vale

 

[steppenwulf]

La civilización del valle del Indo no es una ruptura con el pasado. De hecho, buena parte de la cultura sigue en la India hoy día.

En la terminología de Toynbee (para entendernos), la civilización del valle del Indo corresponde a las culturas de Harappa y Mohenjo Daro, las anteriores al arribo de los arios. Ni siquiera están bien conocidas

Los hunos acabaron con una dinastía India como también cayo la Mauria o el imperio mogol sin que eso fuera motivo de ruptura. El budismo cayo mas por razones internas que externas.

Por eso dije: aceleraron

Los persas en Mesopotamia puede. los persas en Persia no
Civilización mesopòtamica= Sumerios, acadios, asirios y babilonios.
Civilizacion persa= Persia

Si claro, pensé que solo hablábamos de la “civilización Babilonica”
En el caso de los persas seria la “civilización Iranica”, descendiente de la Siriaca.
La terminología es la de Toynbee.

 

[steppenwulf]

Profundicemos la magnitud del magnicidio:

En un sentido coloquial, no académico, civilización pasa a ser sinónimo de cultura (el conjunto de, ideologías, creencias, valores, costumbres, leyes e instituciones), que se suele aplicar con carácter general.

A nivel académico, el concepto Civilización es un concepto fundacional de las ciencias sociales, pero hay que distinguir cuando se emplea intencionalmente en singular, refiriéndose al grado superior de desarrollo de la sociedad humana, con lo que se indica que existe una única civilización, de aquel que se hace en plural, para indicar la pluralidad de las civilizaciones a través del tiempo, el espacio geográfico y los distintos rasgos culturales con lo que se indica que han existido y existen muchas.

Este relativismo cultural se hizo científico con la antropología moderna (Bronislaw Malinowski) que amplió el concepto de civilización, que empieza a usarse en plural, y en pie de igualdad relativa, para definir a cada una de las organizaciones humanas, vinculadas a una forma de entender la vida. Entendido de este modo, en plural, cada civilización es una entidad cultural que aglutina un sentido de unidad, que agrupa en su seno a varias naciones y pueblos distintos.

Arnold J. Toynbee tipificó 23 civilizaciones universales. Eoin MacNeill analizó nueve y Matthew Melko señaló que existe razonable acuerdo sobre al menos doce grandes civilizaciones de las cuales siete ya no existen (mesopotámica, egipcia, cretense, clásica bizantina, mesoamericana y andina). Para Philip Bagby, las civilizaciones mejor definidas y más aceptadas como tales son la egipcia, la babilónica, la china, la india, la greco-romana, la andina, la centroamericana (entiéndase mesoamericana) y la cristiano-occidental. En su obra Choque de civilizaciones, Samuel Huntington, basándose en Toynbee propone un número más amplio de civilizaciones existentes en la actualidad.

Por lo anterior el civilicidio es comparable al genocidio.

Alejandro puso fin a una: la Siriaca

Los turcos terminaron con una: la bizantina (Cristiana ortodoxa).

Los hunos (de terrorífica memoria) contribuyeron a la caída de dos civilizaciones: la Indica y la Grecorromana.

España líquido a tres: la Hispano-árabe, la Mesoamericana y la Andina.

Cosas para pensar antes de hablar...

 

[eltonelero]

Respuesta troll.
El progresismo (no es un pais pero casi)
Respuesta seria. Los romanos, indoeuropeos, ingleses, franceses, etc etc.

 

[HArtS]

Esa comunidad CULTURAL fue exterminada por los talibanes llegados del norte de la península.

En realidad Al Andalus ya había sufrido mucho bajo el dominio de almorávides y almohades. Ambas oleadas de invasores mataron a intelectuales, destruyeron bibliotecas y destruyeron parte del legado arquitectónico del antiguo emirato de Córdoba.

 

[steppenwulf]

En realidad Al Andalus ya había sufrido mucho bajo el dominio de almorávides y almohades. Ambas oleadas de invasores mataron a intelectuales, destruyeron bibliotecas y destruyeron parte del legado arquitectónico del antiguo emirato de Córdoba.

Eso es verdad, pero en descargo de los almorávides y almohades habría que decir que estaban en España (al menos teóricamente) para conservar la religión y formas de vida musulmanas no para destruirlas. Tecnicamente estaban defendiendo su civilización (Umma). También es cierto que se les paso la mano.

 

[steppenwulf]

Respuesta seria. Los romanos, indoeuropeos, ingleses, franceses, etc etc.

Ingleses y franceses conquistan con fines económicos, pero normalmente no se meten con la cultura de los sometidos

 

[HArtS]

Eso es verdad, pero en descargo de los almorávides y almohades habría que decir que estaban en España (al menos teóricamente) para conservar la religión y formas de vida musulmanas no para destruirlas.

La frase en negrita, en el contexto de los fieles a la religión del amor, no tiene valor. El corán les prohíbe, por ejemplo, ser violentos contra otros fieles a la religión del amor, pero los fundamentalistas son tan estrictos respecto a la práctica del islam que al final cualquier mínima diferencia es suficiente para tildar al otro de hereje, aplicando eso a Almorávides o Almohades "o practicas el islam tal cual como yo digo que hay que hacerlo o te consideraré un hereje". Para los Almohades al final la particular evolución cultural de Al Andalus era una aberración que debía ser destruida...