*Tema mítico* : Crisis energética europea

Sr.Nogueroles

Himbersor
Desde
23 Jun 2019
Mensajes
810
Reputación
1.451
También he leido que, si eso proyecto se lleva a cabo, mas bien Francia exportaría hidrógeno verde producido con energía nuclear (previo lavadito de cara publicitario de esa energía, como cuando al gas le pusieron el apellido de natural).
ExxonMobile conocía desde hace muuuchos años los efectos de las emisiones.

Si nos tenemos que creer a los pronucleares y prorenovables vamos apañaos.

Yo sigo pensando que el hidrógeno se obtendrá del gas, no de la electrólisis. Aquí dinero no van a palmar quienes yo me se
 

Alcazar

Madmaxista
Desde
16 Ago 2014
Mensajes
10.809
Reputación
26.403

Argelia e Italia se alían para sellar la creación de un nuevo gasoducto como alternativa al H2med. Mucho me temo que el gasoducto de Almería acabe cerrado como el que entraba pasando por Marruecos para que ese gas vaya al centro de Europa, pero a nosotros plim, que vamos a tener el primer hidrogeducto alimentado por placas solares meparto: meparto: meparto: meparto:

Fuera coñas, ya no tengo dudas que la escenificación de la cumbre de Barcelona de estos día es un montaje publicitario de Antonio para tapar el monumental fracaso que para España supone que Italia se convierta en el hub gasistico europeo del gas africano.
 

skeptik

Madmaxista
Desde
3 May 2007
Mensajes
3.056
Reputación
3.876
La apuesta es que la tecnología del hidrógeno avance en los próximos años como indican los estudios y que la electricidad para producirlo sea cada vez más barata por las renovables. De hecho habrá momentos en los que nos sobre electricidad como ha sucedido este fin de semana y la aprovechamos para producir hidrógeno.
Eso es una apuesta muy fuerte para una base tan pequeña. ES está comprometiendo la exportación de un montón de H2 verde que nadie explica cómo se va a producir ni en qué capacidad (con 'renovables')

Por ejemplo, se han comprometido 3 GW, equivalente a 3 centrales nucleares, sólo para suministrar metanol a Maersk. Si Maersk no encuentra suficientes molinillos de viento en Dinamarca para producir sus combustibles verdes, ¿qué le hace creer que en España sí los va a haber?

A eso hay que sumarle todo el hidrógeno que va a suministrar a Europa.

Y todo sólo serán los excedentes después de alimentar todos los hogares y la industria nacional, claro. Falla la aritmética, o esto del hidrógeno verde español tiene más humo que una central térmica de carbón?
 

iases

Madmaxista
Desde
31 Ago 2009
Mensajes
12.239
Reputación
6.706
En caso de cierre del gasoducto argelino por conflicto bélico o diplomático, podría llegar gas de emergencia del norte.

La electricidad solo sobra en grandes cantidades cuando hay grandes borrascas en invierno y en días festivos. Con eso vamos a hacer el petroleo del mañana?
Tenemos 7 regasificadoras , no necesitamos un gaseoducto al norte para asegurar el suministro en una hipotética situación de cierre desde Argelia. Todo eso de lo que hablas no tiene nada que ver con la INDEPENDENCIA ENERGETICA.

hoy solo sobra electricidad en momentos puntuales, el año que viene serán más momentos y en 5 años será algo muy habitual.
 

iases

Madmaxista
Desde
31 Ago 2009
Mensajes
12.239
Reputación
6.706
Eso es una apuesta muy fuerte para una base tan pequeña. ES está comprometiendo la exportación de un montón de H2 verde que nadie explica cómo se va a producir ni en qué capacidad (con 'renovables')

Por ejemplo, se han comprometido 3 GW, equivalente a 3 centrales nucleares, sólo para suministrar metanol a Maersk. Si Maersk no encuentra suficientes molinillos de viento en Dinamarca para producir sus combustibles verdes, ¿qué le hace creer que en España sí los va a haber?

A eso hay que sumarle todo el hidrógeno que va a suministrar a Europa.

Y todo sólo serán los excedentes después de alimentar todos los hogares y la industria nacional, claro. Falla la aritmética, o esto del hidrógeno verde español tiene más humo que una central térmica de carbón?
Mira que capacidad teórica tiene la península en renovables y luego vuelve a hacer las cuentas.
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
Desde
21 Ago 2011
Mensajes
5.022
Reputación
8.001
Pues nada, ya frío de la ostia y la media diaria sigue en 0,15 € el kw

Vaya madmax, podrían ir viniendo a pedir sus disculpas los cenizos que iban de excusa en excusa de que el invierno en calendario llevaba solo 2 días y bla bla bla.

lo peor es que no saben cuál ha sido su error, y su error ha sido siempre tener en cuenta que hay sequia pertinaz y que la hidráulica no va a funcionar generando el 20% de la energía cada hora durante todos los días. Te puede pillar así 1 año, pero luego las lluvias vuelven a su normalidad los siguientes años.
 

Alcazar

Madmaxista
Desde
16 Ago 2014
Mensajes
10.809
Reputación
26.403
Pues nada, ya frío de la ostia y la media diaria sigue en 0,15 € el kw

Vaya madmax, podrían ir viniendo a pedir sus disculpas los cenizos que iban de excusa en excusa de que el invierno en calendario llevaba solo 2 días y bla bla bla.

lo peor es que no saben cuál ha sido su error, y su error ha sido siempre tener en cuenta que hay sequia pertinaz y que la hidráulica no va a funcionar generando el 20% de la energía cada hora durante todos los días. Te puede pillar así 1 año, pero luego las lluvias vuelven a su normalidad los siguientes años.
Las lluvias de diciembre nos han salvado el culo, por lo menos a España, en los diagramas de generación de Red Eléctrica se ve como se complementa perfectamente con la solar para suplir a esta por las noches, y por el día a cerrar compuertas.

Esperemos que llueva en febrero, en enero, al menos en mi zona, ha sido algo menos húmedo que la media. El año pasado no llovió absolutamente nada en enero y febrero, en marzo llovió mucho y se compensó algo, pero acabamos llegando a las lluvias de diciembre por los pelos. A 15 días vista no se ven lluvias ni condiciones propicias para ello.
 

iases

Madmaxista
Desde
31 Ago 2009
Mensajes
12.239
Reputación
6.706
Mira qué capacidad real tiene la península de generar green H2 a partir de renovables y luego verás qué risa.
No entiendo tu argumento.

Que quieres decir ? Que hoy en día hay poca producción de hidrógeno ? O que no se pueden instalar 50 gw mas ( por poner una cifra ) de renovables ???
 

DonCrisis

Madmaxista
Desde
14 Jun 2010
Mensajes
10.517
Reputación
44.504
Pues nada, ya frío de la ostia y la media diaria sigue en 0,15 € el kw

Vaya madmax, podrían ir viniendo a pedir sus disculpas los cenizos que iban de excusa en excusa de que el invierno en calendario llevaba solo 2 días y bla bla bla.

lo peor es que no saben cuál ha sido su error, y su error ha sido siempre tener en cuenta que hay sequia pertinaz y que la hidráulica no va a funcionar generando el 20% de la energía cada hora durante todos los días. Te puede pillar así 1 año, pero luego las lluvias vuelven a su normalidad los siguientes años.
En Europa el precio medio está en 200€/MWh (4 veces más caro que en la antigua normalidad)
Aquí ya se empieza a notar poco a poco la reducción de eólica. Mañana a 93€/MWh, que es casi el doble.

La situación es mala. Muy mala. No nos engañemos.
 

Alcazar

Madmaxista
Desde
16 Ago 2014
Mensajes
10.809
Reputación
26.403
En Europa el precio medio está en 200€/MWh (4 veces más caro que en la antigua normalidad)
Aquí ya se empieza a notar poco a poco la reducción de eólica. Mañana a 93€/MWh, que es casi el doble.

La situación es mala. Muy mala. No nos engañemos.
Es que por eso el sistema lleva asustando con "el gran apagón" desde un año antes de la guerra, para que aceptemos con alborozo la "nueva normalidad energética" de percios 4 veces mas caros que lo habitual, con subidas reflejadas en la cesta de la compra y buena parte de la industria detenida.
 

11kjuan

From Cuenca with love
Desde
17 Ene 2021
Mensajes
11.225
Reputación
49.087
Es que por eso el sistema lleva asustando con "el gran apagón" desde un año antes de la guerra, para que aceptemos con alborozo la "nueva normalidad energética" de percios 4 veces mas caros que lo habitual, con subidas reflejadas en la cesta de la compra y buena parte de la industria detenida.
Así es. El objetivo era asustar al personal con apagones.

No habrá apagones y nos lo venderán como un triunfo mientras el petróleo y la luz se encarecen.

En definitiva todo se resume en saber llevar al rebaño y evitar darles situaciones graves, sino poquito a poquito ir dándole pequeñas dosis.
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
Desde
21 Ago 2011
Mensajes
5.022
Reputación
8.001
Si
Las lluvias de diciembre nos han salvado el culo, por lo menos a España, en los diagramas de generación de Red Eléctrica se ve como se complementa perfectamente con la solar para suplir a esta por las noches, y por el día a cerrar compuertas.

Esperemos que llueva en febrero, en enero, al menos en mi zona, ha sido algo menos húmedo que la media. El año pasado no llovió absolutamente nada en enero y febrero, en marzo llovió mucho y se compensó algo, pero acabamos llegando a las lluvias de diciembre por los pelos. A 15 días vista no se ven lluvias ni condiciones propicias para ello.
Si tu miras los histograma de lluvias, o los histogramas de lluvia que tienen en su firma foreros del tiempo, con sus estaciones particulares, veras que en 10 o 20 años, más o menos 5 son de lluvias normales, 1 de mucha sequía y 1 de lluvia exagerada.

Uno no puede predecir el madmax diciendo que todos los años van a ser de fuerte sequía, porque se va a equivocar estrepitosamente.

Si el año hidrológico (de octubre del 21 a octubre del 22) fue muy seco, lo normal, excepto 1 Vez de cada 100 años o 200 años, es que el año siguiente llueva.

Y esto encima en un clima tn peculiar como en España, donde si hay récord de lluvias bien caídas en Comunidad Valenciana significa por cojones que Andalucía sufre una gran sequia.... O si Andalucía llueve muchísimo, en galicia o en el norte hay una grave sequia, ni te cuento.
 

iases

Madmaxista
Desde
31 Ago 2009
Mensajes
12.239
Reputación
6.706
Así es. El objetivo era asustar al personal con apagones.

No habrá apagones y nos lo venderán como un triunfo mientras el petróleo y la luz se encarecen.

En definitiva todo se resume en saber llevar al rebaño y evitar darles situaciones graves, sino poquito a poquito ir dándole pequeñas dosis.
Me gustan más las que tienen extraterrestres pero como teoría de la conspiración es válida.