Crece la preocupación de los bancos centrales por Bitcoin

Brecolo

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Una moneda que no está sujeta a sus designios y que gana fuerza, a ver qué se les ocurre.
 

Sr.Mojón

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Ese artículo está escrito con el mismísimo culo. No tiene ninguna coherencia narrativa y está salpicado por numerosas incorrecciones.
 

kirods

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Ese artículo está escrito con el mismísimo culo. No tiene ninguna coherencia narrativa y está salpicado por numerosas incorrecciones.
Sr.Mojón mtgox pide que les escanees documentación para validar la cuenta.

¿Son de fiar?

¿Hay algún portal de cambio de bitcoins anónimo?
 

Alan moore

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La moneda oficial de la Deepweb ¿ Alguien ha navegado por esos procelosos mares? A mi me da cosa.
 

dionbouton

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UK:Viendo los toros desde la barrera.
De todas formas hay algo que no entiendo .

Si el valor de un bitcoin va relativamente ligado a los Kw/h gastados en generar la clave , es un poco como imprimir billetes de 5 euros en pergaminos que cuesta 5 euros fabricarlos.

Pierde por completo el sentido usar como moneda algo que cuesta casi lo mismo que el valor que representa , no ?
 

hdb3

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Sr.Mojón mtgox pide que les escanees documentación para validar la cuenta.

¿Son de fiar?

¿Hay algún portal de cambio de bitcoins anónimo?
Lo hacen por su politica AML "Anti Money Laundering", sino los bancos no les permitirian realizar ni recibir transferencias bancarias.

Si quieres más anonimato tendrias que hacerte minero, o bien comprar a algun vendedor de confianza personalmente, puedes utilizar https://localbitcoins.com/ para encontrar gente cerca de tu ciudad.

Tambien recominendo bitcoin-central, aunque tambien te pediran identificación para hacerte una cuenta.
 

Sr.Mojón

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Sr.Mojón mtgox pide que les escanees documentación para validar la cuenta.

¿Son de fiar?

¿Hay algún portal de cambio de bitcoins anónimo?
MtGox NO son de fiar. Ya les hackearon el servicio en el 2011. Yo me declaro en contra de pasar mis datos a ningún exchanger. Y nunca lo he hecho.

Mi consejo es utilizar aplicaciones que permiten ponerte en contacto con gente que está dispuesta a vender/comprar bitcoins en mano o por transferencia bancaria. Ejemplos:

https://localbitcoins.com/
https://www.bitcoin.de/es
https://www.bitcoinary.com/en/trades/public

Como es un sistema de compra P2P, debes tener cuidado con posibles estafadores. Intenta comprar a gente con bastante prestigio por allí, y si tienes dudas, pide siempre un servicio de escrow.

También puedes entrar al subforo español de bitcoin para pedir consejo/ayuda allí. Incluso encontrarás gente a la que poder comprar.

https://bitcointalk.org/index.php?board=27.0

Si tienes dudas y/o quieres concretar más, no dudes en enviarme un privado.
 

hdb3

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De todas formas hay algo que no entiendo .

Si el valor de un bitcoin va relativamente ligado a los Kw/h gastados en generar la clave , es un poco como imprimir billetes de 5 euros en pergaminos que cuesta 5 euros fabricarlos.

Pierde por completo el sentido usar como moneda algo que cuesta casi lo mismo que el valor que representa , no ?
No va ligado al coste de la electricidad, la producción de bitcoins depende del parametro de dificultad y del numero de bloque.

El parametro de dificultad varia cada 2016 bloques en función de la potencia de mineo, es decir de si hay mas o menos mineros, si hay mas potencia la dificultad aumenta, sino disminuye.

Respecto al numero de bloques, la recompensa se divide a la mitad cada 21000 bloques, es decir hace poco se dividio la recompensa de 50 bitcoins por bloque encontrado a 25. Por esta reduccion cada se reducirta mas la producción hasta llegar a los 21 millones de bitcoins.

Los mineros cuando llegue ese momento recibiran la recompensa de las comisiones incluidas en las transferencias del bloque que encuentren.

Sencillo, no? :)
 

Sr.Mojón

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De todas formas hay algo que no entiendo .

Si el valor de un bitcoin va relativamente ligado a los Kw/h gastados en generar la clave , es un poco como imprimir billetes de 5 euros en pergaminos que cuesta 5 euros fabricarlos.

Pierde por completo el sentido usar como moneda algo que cuesta casi lo mismo que el valor que representa , no ?
Eso es un error muy común. El valor de Bitcoin no va ligado a nada. Ni a su proceso de generación ni al precio de la electricidad ni a nada. Como cualquier objeto sometido a un mercado libre, su precio únicamente es calculado a partir de la ley de la oferta y la demanda.

Así que el precio de Bitcoin es símplemente el cruce entre las curvas de oferta y demanda. Pero tienes que tener en cuenta que hoy por hoy la oferta se está reduciendo (ya ha caído a la mitad la recompensa por minado de bloque hasta los 25 btc/bloque) y la demanda está aumentando muchísmo gracias a que las noticias sobre Bitcoin y las ventajas de sus cualidades están llegando al oído del gran público.
 

hdb3

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MtGox NO son de fiar. Ya les hackearon el servicio en el 2011. Yo me declaro en contra de pasar mis datos a ningún exchanger. Y nunca lo he hecho.

Mi consejo es utilizar aplicaciones que permiten ponerte en contacto con gente que está dispuesta a vender/comprar bitcoins en mano o por transferencia bancaria. Ejemplos:

https://localbitcoins.com/
https://www.bitcoin.de/es
https://www.bitcoinary.com/en/trades/public

Como es un sistema de compra P2P, debes tener cuidado con posibles estafadores. Intenta comprar a gente con bastante prestigio por allí, y si tienes dudas, pide siempre un servicio de escrow.

También puedes entrar al subforo español de bitcoin para pedir consejo/ayuda allí. Incluso encontrarás gente a la que poder comprar.

https://bitcointalk.org/index.php?board=27.0

Si tienes dudas y/o quieres concretar más, no dudes en enviarme un privado.
Mmm, decir que Mt.Gox no es de fiar és un poco fuerte. Yo creo que utilizando la doble autentificación para retiradas de fondos, y una contraseña fuerte es suficiente para estar tranquilos. El hackeo de mtgox se debio a una filtración de los hashes de los passwords de los usuarios, y a partir de los hashes consiguieron obtener las contraseñas debiles de alguna cuenta con mucha pasta.

Como siempre el problema es el usuario que no da la importancia suficiente al tema de la seguridad.
 

Sr.Mojón

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Mt Gox No es de fiar por varios motivos:

- Ha realizado múltiples congelaciones de cuentas a su libre discreción al igual que suele hacer paypal por "actividad sospechosa".
- Retrasa, a veces durante semanas, las peticiones de transacción a las cuentas bancarias de los usuarios.
- No ha realizado nunca una comunicación fehaciente sobre sus cuentas para eliminar las dudas que algunos usuarios tenemos sobre si está realizando algún tipo de reserva fraccionaria.
- Su posición dominante en el mercado de los exchangers lo hace un objetivo prioritario por parte de gobiernos y hackers para dañar el acceso del dinero fiat a la red Bitcoin.
- Su sede está en Japón, por lo tanto puede considerarse prácticamente "suelo americano" a los efectos de aplicación de futuras leyes que puedan promulgarse en lo concerniente a lavado de dinero negro y/o actividades terroristas.
 

hdb3

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Ok, acepto esas premisas y las reformulo, como buenas para la gente que no tenga nada que ocultar y busque un exchanger "Legal" y preocupado con la legislación "anti blanqueo de dinero" vigente.

Ya se que eso está en contra de la ideologia de base de bitcoin, pero a mucha gente la da más seguridad el saber que hay una empresa potente y madura, con sede física y cumpliendo la normativa de un país como Japón, como depositaria de sus fondos.

Supongo que por eso es el mayor exchanger mundial de bitcoins, ahora, para gustos los colores. Todas las alternativas que has comentado son igualmente o más válidas.
:)
 

dionbouton

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UK:Viendo los toros desde la barrera.
Eso es un error muy común. El valor de Bitcoin no va ligado a nada. Ni a su proceso de generación ni al precio de la electricidad ni a nada. Como cualquier objeto sometido a un mercado libre, su precio únicamente es calculado a partir de la ley de la oferta y la demanda.

Así que el precio de Bitcoin es símplemente el cruce entre las curvas de oferta y demanda. Pero tienes que tener en cuenta que hoy por hoy la oferta se está reduciendo (ya ha caído a la mitad la recompensa por minado de bloque hasta los 25 btc/bloque) y la demanda está aumentando muchísmo gracias a que las noticias sobre Bitcoin y las ventajas de sus cualidades están llegando al oído del gran público.
gracias.

Estoy interesadisimo en el tema - en serio- . Pero sigo sin verlo:


Digo yo que sera lo mismo que el oro . El oro no puede valer mucho mas de lo que cueste extraerlo , un bitcoin no puede costar mucho mas que lo que cueste una granja de servidores funcionando dia y noche fabricandolos , no ?

->Si cuesta menos .... no va a ser por mucho tiempo , porque alguien vendra con un paston , montara una nave industrial llena de Pcs guarrindongos dia y noche y los fabricara como churros.

->Si cuesta mas.... entonces es todo una soberana gilipollez , no ?

La unica forma que veo que tenga cierta logica seria que la dificultad en crearlos crezca con el numero ya existente ,por lo cual el numero total sera pseudo-limitado ( lo cual seria bueno ) , pero extraordinariamente injusto para los ultimos en adquirirlos , dado que los primeros bitcoins debieron ser facilisimos de crear , y los hoy dia deben de ser muy muy dificiles.


Editado: Acabo de "verlo" la explicacion de Bitcoin - Wikipedia, the free encyclopedia es bastante buena . Ahora ya tiene todo un poco mas sentido. Y tengo la ofi llena de ordenadores con ATI OpenCL :)

voy a darle una semanilla y os cuento.
 
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