jus

Madmaxista
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¿En serio este tema no interesa?

Este tipo de conocimiento es lo que nos demuestra que la Democracia es una farsa, y la constitución papel mojado.

Y de los comentarios de Menéame, con la disciplina de voto de los partidos se aseguran que la casta concentra el poder absoluto en unas pocas manos.
A ver, estas pidiendo a gente normal que lea y entienda conceptos poco o nada atrayentes de entender.

Yo he leido el articulo mas en diagonal que otra cosa pero pq ya m se todo esto pero también pq es un artículo denso de palabras tecnicas haciendo muy aburridi y difícil q un hombre de a pue puedas interiorizar esos conceptos

Por eso este sistema mientras periodistas y políticos todos a una en la sexta a3 tv1 t5 etc repitan q esto es democraxia y los politicos idem no hay nada q hacer
 

montag

Madmaxista
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Pero es una no-noticia como un piano, en la constitución queda bien clarito que no existe separación de poderes. La constitución es una preservación del estado franquista con tres o cuatro pinceladas.

Pero ojo: no existe gobierno actual EN EL MUNDO democrático, ni en EEUU, ni en ninguna parte. Aunque hubiese "separación de poderes" en el papel eso no significa que el ciudadano tenga control efectivo sobre los gobernantes, que es justamente eso lo que significa democracia.

En el vídeo en el enlace de mi firma se explica muy clarito.
Esa es la cuestión, que lo que tenemos no es una Democracia, es una dedocracia de los grupos de poder.

La elección de los puestos de poder se debería hacer por sorteo (a partir de candidatos preseleccionados por sus méritos), para que nadie deba nada a nadiey no como ahora, que se hace desde los partidos corruptos con su disciplina de voto que los convierten en una puta mierda manipulada.
 

jus

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Esa es la cuestión, que lo que tenemos no es una Democracia, es una dedocracia de los grupos de poder.

La elección de los puestos de poder se debería hacer por sorteo (a partir de candidatos preseleccionados por sus méritos), para que nadie deba nada a nadiey no como ahora, que se hace desde los partidos corruptos con su disciplina de voto que los convierten en una puta mierda manipulada.
En sorteo? Pero q dices?
 

montag

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En sorteo? Pero q dices?
democracia por sorteo - Buscar con Google

Por sorteo a partir de varios candidatos preseleccionados (por méritos y votados) para cada cargo, para que no haya posibilidad de alineamientos ni deudas por selección a dedo, como pasa ahora con las listas manipuladas y los cargos de confianza.

Ese era el espíritu de la Democracia, la real, no la que dicen que tenemos que es una farsa y no existe separación de poderes alguna y la selección de cargos la hacen cuatro gatos (qué también deben su cargo) por la disciplina de voto.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
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Declaración de los Derechos del Hombre y el Ciudadano (París, 1789):
Artículo 16. Una sociedad en la que la garantía de los derechos no está asegurada, ni la separación de poderes determinada, no tiene constitución.

Traduzco:

1) No se puede esgrimir el papel mojado del 78 ante un juez para que el estado te proporcione cosas como una vivienda, un trabajo y toda una serie de cosas a las que dice que tienes derecho. Luego "la garantía de los derechos no está asegurada".

2) El legislativo funciona a las órdenes del ejecutivo, éste crea las listas que refrendan los votantes y los diputados se comportan como empleados a las órdenes del jefe, verdaderos estómagos agradecidos; jamás legislan a las órdenes del pueblo, sino a las del ejecutivo. No hay por tanto separación de poderes políticos, y como dijo Montesquieu: "Cuando el poder legislativo está unido al poder ejecutivo en la misma persona o en el mismo cuerpo, no hay libertad porque se puede temer que el monarca [el ejecutivo que sea] o el Senado [el cuerpo legislativo que sea] promulguen leyes tiránicas para hacerlas cumplir tiránicamente." En la práctica de la partitocracia lo que hacen los partidos es crear leyes dirigidas desde sus cúpulas (que copan el ejecutivo) que poco a poco van moldeando el régimen a su favor, jamás al de los ciudadanos que dicen representar. Es decir, actúan "tiránicamente" en el sentido etimológico de la palabra.

Y resumo:

No hay constitución. Lo del 78 es "otra cosa".
 

montag

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antonio saenza del castillo, ha escrito y daba conferencias
Es la primera vez que leo sobre el tema, ha sido un descubrimiento (de mal gusto, pero hace despertar) el saber que no hay separación de poderes en la Constitución Española.

Si Antonio Saenz del Castillo ya había escrito y dado conferencias sobre ello, Chapeau por él
 

Dosto

Cuñado nija
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Polemita caga hilo.
Sea del partido que sea o de ninguno, la constitución es una farsa. Y lo más grave no es que el judicial no sea independiente, lo más grave es que la nación Española no está representada en el parlamento, el poder legislativo no existe realmente en España. Son los jefes de partido los que mediante la disciplina de voto aprueban las leyes, no es necesario ningún debate en el parlamento, lo que vemos es un teatro del malo. Y lo más gracioso es que españa las elecciones son solo al poder legislativo, poder que no existe realmente y ni siquiera se les puede llamar elecciones ya que los españoles no eligen, son los jefes de partido los que eligen a los que van en las listas, y según la cuota de poder que les hayan asignado los ciudadanos es este legislativo el que en una bochornosa sesión de investidura elige al presidente y del gobierno, obedeciendo a los pactos que hayan hecho los jefes de partido a espaldas de los ciudadanos.

Lo que a mí me sorprende es que tras 40 años de este sistema, los españoles sigan votando. Y más estas elecciones repetidas deberían ser conscientes de que ellos no eligen, que si no hay un pacto entre los jefes de partido se repetirán otra vez.
 
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FilibustHero

Madmaxista
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Está copiada de la nancy que pusieron a su vez los yankis tras la WWII, y como en 1978 no había google translator pues han hecho una chapuza de cojones, si la nancy ya es pésima la hezpañola es de las peores del mundo.
El ejército de EEUU redactó la constitución que iba a regir la política de los perdedores (Alemania) con un espíritu muy diferente a como funcionan las cosas en su propia casa. No querían un estado democratico sino un estado de partidos que les diese menos ruido.

... y aquí España se juntaron 5 iluminados en un piso, con whisky y puros para redactar a escondidas una mala traducción de esa constitución nefasta. El resultado ya lo conocemos. Bueno, lo estamos conociendo porque nos ha estallado a todos en la cara cuarenta años después.

El panorama no pinta muy bien, pero no podemos decir "no me lo esperaba".