*Tema mítico* : Confirmado el caso de ébola de una enfermera de Hospital de Alcorcón que estuvo en contacto con misi

Estado
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John Nash

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Buenos días a todos. Esperando lo peor en un país que sigue siendo de pandereta.
 

energia01

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Sinceramente, a mi eso ahora me importa poco. Ya tendremos tiempo de hacer política.

Si el virus se extiende no se podrán realizar elecciones por que contribuiría a extenderlo más todavía.
En usa se especula con el contagió de un policía por entrar en la vivienda de un afectado de ebola, días después de que este estuviera ingresado.

me da que en realidad no están seguros de como se contagia. :pienso:

Pues con la gestión que llevamos estamos como para encima tener una pandemia. Sin una buena gestión no se puede frenar la enfermedad. Es así.
 

Vercingetorix

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Tan difícil es leer las recomendaciones y protocolos usados por el CDC y OMS antes de ponerse a echar mierda sobre como se hacen las cosas en España?
Ah no, que ya todos son expertos en enfermedades infecciosas.
Lo que parece lógico, en medicina, a veces no es lo que hay que hacer.
Me vuelvo a mi cueva de incomprensión. No estoy dispuesto a soportar hordas de gente sin la más mínima idea de medicina y manejo de enfermedades infecciosas me escupa por no seguir la corriente mayoritaria.
La masa ha decidido que hay que quemar a la bruja y, a cualquiera que le preguntes, te jurará que ha visto a la acusada volar desnuda sobre una escoba. Y como digas que no, serás acusado de brujería.


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Sinceramente...

Si el protocolo de la OMS dice q los medicos que han estado con enfermos de ebola se oueden ir luego a a su casa tan ricamente y de paso comprar el pan. Y si dice que no hay que preocupare hasta que la fiebre llegue a 38,6... Ese protocolo es una mierds

Y a los hechos me remito

Ese protocolo estara muy bien para paides africanos que no tiene medios para mantener aislados a sus medicos durante 21 dias y donde a lo mejor les sube mas la fiebre o no toman ganto paracetsmol en cuanto se encuentran un poco enfermos

Pero aqui ese protocolo ha demostrado ser la mayor cagada del mundo

Y otro dia hablamos de que una persona llame a urgencias diciendo que a o memor tiene ebola y le manen una ambulancia de mierda y a un bospital normal, incluso cuando ell ya deci qje teniz que ir al Carlos III

El protocolo de la OMS dice el tio..... Ya estas viendo el resultado
 

no vendo ná

Madmaxista
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Burbulandia
Que no se pierda en el hilo anterior, Post de Minsky Moment :

El Gobierno rechazó el ‘plan B’ del Ejército para asumir la crisis del ébola con sus expertos NBQ.

El Gobierno rechazó el

Críticas: se rompió la cadena de aislamiento, utilización de personal no entrenado, se mandó a casa a personas que estuvieron con el enfermo. Propuso montar un hospital de campaña en Torrejón y fue descartado

La investigación sobre la cadena de errores que llevaron al contagio de ébola de la enfermera Teresa Romero ha puesto al descubierto otra novedad: el Gobierno dispuso de un ‘plan B’ ofrecido por el Ejército y no lo aceptó. Una alternativa que, según los expertos en NBQ, habría garantizado un “protocolo blindado” que garantizaba el ‘riesgo cero’ de que el virus fuera trasmitido a personas.

Fuentes militares expertas en materia NBQ (nuclear, bacteriológico, químico), a las que ha tenido acceso El Confidencia Digital, revelan que desde el Ejército se planteó al Gobierno desechó que fueran efectivos de las Fuerzas Armadas, especialmente entrenados y cualificados internacionalmente, quienes gestionaran el tratamiento a los dos religiosos repatriados infectados de ébola. Sin embargo, la propuesta resultó rechazada y se decidió que el ministerio de Sanidad se hiciera cargo del asunto.

Reunión de expertos en bioseguridad

Las fuentes consultadas relatan que, en los primeros días de agosto, se produjo una reunión por videoconferencia entre representantes de los ministerios de Sanidad, Defensa e Interior y de la Agencia Española de Cooperación Internacional. Se contó con la aportación de expertos en materia bioseguridad, entre ellos, militares.

En esa 'cumbre' quedó cerrado el protocolo para la repatriación y tratamiento de Miguel Pajares, el primero de los misioneros infectados por el virus durante su estancia en Liberia.

Tras adoptar primero la decisión de retornarlo a España, se pusieron sobre la mesa las posibilidades de actuación una vez el paciente estuviese en territorio nacional.

El Gobierno decidió que fuese el ministerio de Sanidad quien tomara el control de la operación, y quien, por tanto, se haría cargo del ingreso y tratamiento del paciente en un hospital de referencia en Madrid.

Pese a que el Carlos III, el centro especializado en enfermedades tropicales, no estaba habilitado al cien por cien, las autoridades sanitarias civiles confirmaron en ese encuentro que los medios técnicos y humanos estarían disponibles en ese hospital antes de la llegada del ‘paciente cero’.

Se desechó la opción militar

En esa reunión, responsables de Defensa pusieron sobre la mesa un ‘plan B’: que fueran expertos militares en materia NBQ se ocuparan del caso, con sus propios protocolos de actuación, y movilizando para ello medios y efectivos de la Escuela Militar de Defensa NBQ (Hoyo del Manzanares, Madrid), de la Unidad Militar de Emergencias (con base en Torrejón), del Regimiento NBQR 'Valencia' Nº 1, y de la Unidad de Apoyo Logístico Sanitario

Se trata, explican a ECD las fuentes militares, de las unidades más preparadas a nivel nacional ante este tipo de amenaza.

La propuesta, por causas desconocidas para ECD, fue rechazada.

Un protocolo “mil veces ensayado”

Sin embargo, sí se aprobó que fuera la Unidad Médica de Aeroevacuacióndel Ejército del Aire (UMAER) la que, con aviones del Grupo 45, procediera a rescatar al misionero en Liberia, y lo mismo se aplicó con el segundo desde Sierra Leona.

Esta decisión, relatan las fuentes consultadas, se tomó al ser la UMAER la única unidad capaz de llevar a cabo esta misión en máximas condiciones de seguridad. De hecho, añaden, el Ejército del Aire tiene un protocolo “mil veces ensayado” desde hace décadas para tratar casos similares. En esta ocasión sólo hizo falta adaptar ciertos aspectos del manual al caso del ébola.

“El protocolo de seguridad en el traslado no se rompió en ningún momento, a la vista está que no hay ningún miembro de la UMAER o del Grupo 45 contagiados. Y eso que el traslado supone tener contacto durante horas con un enfermo altamente contagioso, primero por carretera y después por aire, en un espacio muy reducido. Todos los movimientos del equipo médico estuvieron supervisados por un teniente coronel de la Unidad”, explican fuentes militares que conocen de cerca la operación.

De hecho, cuando el Jefe del Estado Mayor de la Defensa, Fernando García Sánchez, fue preguntado por el operativo contra el ébola, se limitó a decir que los militares habían “cumplido el protocolo”.

“Si haces eso, estás muerto”

Sobre las normas a la hora de colocarse el traje de protección, un militar con amplia experiencia explica que es necesario “ponérselo y quitárselo cientos de veces antes” para aprender a hacerlo en condiciones de seguridad.

“Mientras aprendes a hacerlo, tienes un mando detrás dándote una colleja cada vez que cometes un error. Te dice: ‘Si haces eso en un caso real, ya estarías muerto’. Un curso teórico de unas horas no es, ni mucho menos, suficiente” concluye. "Y aún así es necesaria la ayuda de dos personas para ponérselo o quitárselo”.

Otras fuentes explican que el personal militar dedicado a la lucha NBQ “está especialmente instruido para soportar las duras condiciones físicas, y sobre todo psicológicas, que suponen el uso prolongado del EPI (el traje de protección).

El personal militar llega a realizar simulacros y maniobras en los que hay que llevarlos puestos “durante 8 horas casi ininterrumpidas. Y tras ellas debes quitártelo y desinfectarlo mientras te mueres de ganas por rascarte o te cae el sudor por la cara”.
Fallo principal: la ausencia de aislamiento

Uno de los principales errores que destacan los expertos militares consultados por El Confidencial Digital son los fallos en la cadena de observación que debe aplicarse a todos los sanitarios y personal que entre en contacto con los enfermos del virus.

Los manuales NBQ que utilizan las unidades españolas especializadas incluyen entre sus prioridades las denominadas “contramedidas sanitarias”: una escrupulosa aplicación de precauciones higiénicas entre el personal que entra en contacto con agentes infecciosos.

Entre las medidas que se indican se encuentra el ROM (Restriction Of Movement, restricción de movimiento) de todos aquellos efectivos que puedan haber tenido un contacto directo o accidental con el virus.

Se aplica una plan de vigilancia máxima durante un largo periodo de tiempo, que incluye pruebas médicas cada 48 horaspara detectar si existen indicios de contagio entre el personal. Pruebas a las que han sido sometidos –y continúan haciéndolo- los miembros de la UMAER que participaron en las dos repatriaciones.

“A ningún mando se le ocurriría mandar a su casa, con su familia, a un militar que ha estado en contacto con material químico o biológico potencialmente letal”, afirman las fuentes militares consultadas

Un hospital de campaña en Torrejón con protección NBQ

Una de las opciones que se barajó entre Defensa y el Estado Mayor, en el caso de que el Gobierno encargase a los militares hacerse cargo de los dos religiosos infectados, era la instalación de un hospital de campaña con protección NBQ en la base de Torrejón, para iniciar allí el tratamiento, en espera de una mejora y un posible traslado a otras instalaciones.

Otra posibilidad estudiada también fue el traslado a otra instalación militar preparada, e incluso que los enfermos fuesen tratados en Paterna (Valencia), sede del Regimiento RNBQ Nº1.

“En cualquiera de estos casos se habrían reducido considerablemente los riesgos de exposición, al no tener que introducir a un ‘paciente cero’ en una instalación sanitaria civil” explican los expertos militares.

Materiales adecuados a la amenaza

Las fuentes a las que ha tenido acceso ECD destacan también que las unidades especializadas en NBQ de las Fuerzas Armadas disponen de estaciones avanzadas de descontaminación, duchas químicas, y equipos de protección individual (EPIS) de alta protección.

Incluyen máscaras con cartuchos filtrantes HEPA, capaces de impedir el paso a partículas de hasta a 0,06 micrómetros (el virus del ébola tiene un tamaño de 0,1 micrómetros de largo y 0,08 de diámetro).

De hecho, todo este material, así como los procedimientos, han de superar profundas revisiones y exámenes periódicos por parte de la OTAN. Y lo logran. “Es difícil que, tras uno de esos exámenes, los inspectores internacionales no pongan alguna pega, algo que se pueda mejorar. Lo que se busca es la excelencia”.

El Confidencial Digital desvelaba en 2008 una advertencia de la OTAN a las unidades NBQ españolas, en las que ponían en entredicho la efectividad “limitada” de los trajes de protección militares. Poco después, el problema se superó con la adquisición de material más moderno.

Vergüenza de PP
 

energia01

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Sinceramente...

Si el protocolo de la OMS dice q los medicos que han estado con enfermos de ebola se oueden ir luego a a su casa tan ricamente y de paso comprar el pan. Y si dice que no hay que preocupare hasta que la fiebre llegue a 38,6... Ese protocolo es una mierds

Y a los hechos me remito

Ese protocolo estara muy bien para paides africanos que no tiene medios para mantener aislados a sus medicos durante 21 dias y donde a lo mejor les sube mas la fiebre o no toman ganto paracetsmol en cuanto se encuentran un poco enfermos

Pero aqui ese protocolo ha demostrado ser la mayor cagada del mundo

Y otro dia hablamos de que una persona llame a urgencias diciendo que a o memor tiene ebola y le manen una ambulancia de mierda y a un bospital normal, incluso cuando ell ya deci qje teniz que ir al Carlos III

El protocolo de la OMS dice el tio..... Ya estas viendo el resultado
El protocolo de la OMS no dice eso, dice fiebre alta sin más.

Lo de los 38,6 es producto nacional.
 

Hearts

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Algunos comentarios de JL sobre el ébola:

[youtube]gB9NPN2BO8w[/youtube]
 

Garrafón

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Pobre mujer, se presenta voluntaria para cuidar a un enfermo de ébola siendo trabajadora eventual mientras otros estando fijos pasan del tema o se cogen la baja.
Se infecta, el segundo día de fiebre ya avisa, pasan de ella, la atienden cuando está que se cae, la matan al perro, la culpan cuando tiene una fiebre que la marea y la impide levantarse de la cama y lo que dice en esas circunstancias hay que cogerlo con mucha cautela.

Lo que ha sufrido esta mujer por hacer su trabajo, no está en los escritos.
Imaginad que sois vosotros...
 

Vercingetorix

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Pobre mujer, se presenta voluntaria para cuidar a un enfermo de ébola siendo trabajadora eventual mientras otros estando fijos pasan del tema o se cogen la baja.
Se infecta, el segundo día de fiebre ya avisa, pasan de ella, la atienden cuando está que se cae, la matan al perro, la culpan cuando tiene una fiebre que la marea y la impide levantarse de la cama y lo que dice en esas circunstancias hay que cogerlo con mucha cautela.
.
Bueno, no es del todo exacto

Pero tampoco es cuestion de volver a entrar en ese tema de la auxiliar, que alfin y al cabo es secundario

Ahora mismo en España, con esto del ëbola, tenemos una autentica montaña de arena. Y la auxiliar puso un granito nada mas.

No creo que importe si el granito era de 0,2 micras o de 0,4 micras cuando estamos hablando de una montaña de 20 metros donde ha fallado TODO
 

ravalero1

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Sinceramente...

Si el protocolo de la OMS dice q los medicos que han estado con enfermos de ebola se oueden ir luego a a su casa tan ricamente y de paso comprar el pan. Y si dice que no hay que preocupare hasta que la fiebre llegue a 38,6... Ese protocolo es una mierds

Y a los hechos me remito

Ese protocolo estara muy bien para paides africanos que no tiene medios para mantener aislados a sus medicos durante 21 dias y donde a lo mejor les sube mas la fiebre o no toman ganto paracetsmol en cuanto se encuentran un poco enfermos

Pero aqui ese protocolo ha demostrado ser la mayor cagada del mundo

Y otro dia hablamos de que una persona llame a urgencias diciendo que a o memor tiene ebola y le manen una ambulancia de mierda y a un bospital normal, incluso cuando ell ya deci qje teniz que ir al Carlos III

El protocolo de la OMS dice el tio..... Ya estas viendo el resultado
Cuál es el resultado? Hay epidemia? Cuántos se han contagiado incluso por contacto directo con una afectada con síntomas iniciales?
Histeria se le llama.
Hay enfermedades MUCHO MAS CONTAGIOSAS que se manejan diariamente sin problemas.
Se está alarmando torticeramente. Unos por desconocimiento, otros por intereses estúpidos, pero se han sacado las cosas de quicio.

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---------- Post added 10-oct-2014 at 07:55 ----------

El protocolo de la OMS no dice eso, dice fiebre alta sin más.

Lo de los 38,6 es producto nacional.
Y ni siquiera es fiebre alta.

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Vercingetorix

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Cuál es el resultado? Hay epidemia? Cuántos se han contagiado incluso por contacto directo con una afectada con síntomas iniciales?
Pues ni siquiera han pasado 21 dias desde que se murió el segundo misionero (que es el tiempo de incubacion del ébola) y, aparte de la sanitaria que va a fallecer, hay otras 60 personas en observacion... ¡¡Y aun estamos en el dia 15!!

Y eso solo con 2 misioneros enfermos

Imaginese ud aplicar ese protocolo con decenas de enfermos

Y, ya le digo.... Aun quedan 6 dias de incubacion para ver si el resto de compañeros tb se han contagiado (2 de ellos ayer tenian fiebre y los aislaron, que es lo q se deberia haber hecho desde el principio)

Si la auxiliar comenzó a tener fiebre el dia 30 es que ya tenia bastante carga viral en el cuerpo como para contagiar, pero pongamos que no empezaria a contagiar hasta el dia 3 de Octubre (para ser aun mas cautelosos en los calculos), en ese caso estuvo 3 dias sin estar aislada y pudiendo contagiar a la gente... Y eso sin mencionar la ambulancia que la llevó el dia 6 al Hospital

Caballero, no soy precisamente un histerico, ni creo que nos vayamos a moriri todos, ni nada parecido

Pero las cosas se han hecho como el culo y hasta dentro de 2 semanas no sabremos a cuanta gente afecta
 

Sancho Panza

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Ínsula de Barataria
Un brote de sentido de la vergüenza se ha cruzado con el sentido común:

Una dirigente del PP pide la dimisión del consejero de Sanidad madrileño en directo
Carmen Quintanilla, presidenta de la Comisión de Igualdad del Congreso, ha hecho estas declaraciones hace unos minutos durante una entrevista en 13TV. Es la primera dirigente conservadora que pide abiertamente una dimisión por la crisis del ébola

Una dirigente del PP pide la dimisión del consejero de Sanidad madrileño en directo - Público.es
 
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