¿Como comprar monero de la manera más anónima posible?

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RCE (Rep. Comunista Española)
Tres métodos.

1. Vendiendo cosas por internet o en persona y aceptando Monero como método de pago.
2. Comprando Monero en mano.
3. Tarjetas Bitnovo pagadas con cash (lo que llamo la Ruta de los Estancos, es la opción más cara porque se van a quedar con una parte, no recuerdo cuánto pero tampoco es mucho. Lo tienen en la web, haces la "simulación" de lo que vas a pagar en el estanco y te dice cuánto te darían si canjearas el código en ese instante). En el estanco te dan un ticket con un código, que puedes meter en la web cuando quieras (espera a que baje...).

En los tres casos recomiendo tener preparada una wallet offline creada de forma segura a la que transmitirás los fondos de forma inmediata.
Las wallet online son solo para gastar.
Cuando se consume algo de una wallet offline, debe pasar la parte a consumir a dondequiera que lo gastes, y la parte sobrante inmediatamente de vuelta a una wallet offline DISTINTA de la original.

Es decir, debes usar la spend key una sola vez, en cuanto la uses esa cuenta está comprometida.

Suerte.

PD. No te recomiendo comprar ahora, pero allá cada cual.
 

djun

Madmaxista
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Tres métodos.

1. Vendiendo cosas por internet o en persona y aceptando Monero como método de pago.
2. Comprando Monero en mano.
3. Tarjetas Bitnovo pagadas con cash (lo que llamo la Ruta de los Estancos, es la opción más cara porque se van a quedar con una parte, no recuerdo cuánto pero tampoco es mucho. Lo tienen en la web, haces la "simulación" de lo que vas a pagar en el estanco y te dice cuánto te darían si canjearas el código en ese instante). En el estanco te dan un ticket con un código, que puedes meter en la web cuando quieras (espera a que baje...).

En los tres casos recomiendo tener preparada una wallet offline creada de forma segura a la que transmitirás los fondos de forma inmediata.
Las wallet online son solo para gastar.
Cuando se consume algo de una wallet offline, debe pasar la parte a consumir a dondequiera que lo gastes, y la parte sobrante inmediatamente de vuelta a una wallet offline DISTINTA de la original.

Es decir, debes usar la spend key una sola vez, en cuanto la uses esa cuenta está comprometida.

Suerte.

PD. No te recomiendo comprar ahora, pero allá cada cual.
Ese procedimiento parece algo complicado o lioso. En este caso cada vez que gastes algo debes realizar dos envíos: uno para el gasto que vas a realizar, y el otro para enviar lo sobrante a una nueva dirección o wallet distinta de la original. Es el doble de comisiones.

Para el siguiente nuevo gasto ¿se puede realizar el envío de lo sobrante a la misma dirección "distinta" a la que se envió la vez anterior, sumándose así las dos cantidades sobrantes? o se debe crear otra nueva dirección-wallet sobrante?
 

Dopesmoker

Forero Paco Demier
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Tres métodos.

1. Vendiendo cosas por internet o en persona y aceptando Monero como método de pago.
2. Comprando Monero en mano.
3. Tarjetas Bitnovo pagadas con cash (lo que llamo la Ruta de los Estancos, es la opción más cara porque se van a quedar con una parte, no recuerdo cuánto pero tampoco es mucho. Lo tienen en la web, haces la "simulación" de lo que vas a pagar en el estanco y te dice cuánto te darían si canjearas el código en ese instante). En el estanco te dan un ticket con un código, que puedes meter en la web cuando quieras (espera a que baje...).

En los tres casos recomiendo tener preparada una wallet offline creada de forma segura a la que transmitirás los fondos de forma inmediata.
Las wallet online son solo para gastar.
Cuando se consume algo de una wallet offline, debe pasar la parte a consumir a dondequiera que lo gastes, y la parte sobrante inmediatamente de vuelta a una wallet offline DISTINTA de la original.

Es decir, debes usar la spend key una sola vez, en cuanto la uses esa cuenta está comprometida.

Suerte.

PD. No te recomiendo comprar ahora, pero allá cada cual.
¿Pero para los cajeros esos de Bitnovo no era necesario dar el número de teléfono o un correo electronico?
 

djun

Madmaxista
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En bitnovo, las tarjetas o cupones bitnovo, tengo entendido que la comisión es aproximadamente de un 5%. Las trajetas se canjean por criptos a través de su página web. No hay que andar por cajeros.
 

L0rk

Madmaxista
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¿Pero para los cajeros esos de Bitnovo no era necesario dar el número de teléfono o un correo electronico?
Desconozco el dato que tienes que aportar, pero, ¿no tienes cerca ningun locutorio? Hoy en dia un movil lo compra el mas tonto
 

Dopesmoker

Forero Paco Demier
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Para canjear las tarjetas me parece que no es necesario aportar email o teléfono. Si acaso sería opcional.
También está el sistema tikebit, que vienen a ser lo mismo que bitnovo.
Desconozco el dato que tienes que aportar, pero, ¿no tienes cerca ningun locutorio? Hoy en dia un movil lo compra el mas tonto
Interesante entonces, me voy a informar bien. Gracias
 
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5 Abr 2020
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Ese procedimiento parece algo complicado o lioso. En este caso cada vez que gastes algo debes realizar dos envíos: uno para el gasto que vas a realizar, y el otro para enviar lo sobrante a una nueva dirección o wallet distinta de la original. Es el doble de comisiones.

Para el siguiente nuevo gasto ¿se puede realizar el envío de lo sobrante a la misma dirección "distinta" a la que se envió la vez anterior, sumándose así las dos cantidades sobrantes? o se debe crear otra nueva dirección-wallet sobrante?

Debes adoptar la mentalidad contraria a la actual.
Wallet offline=banco.
Wallet online=bolsillo.
Deberás tener la mayor parte en el banco y la menor en el bolsillo (al contrario que con el fiat, dado que ahora sí puedes confiar en el "banco", siempre que lo generases con seguridad, claro).

Se entiende que si metes dinero ahí va a ser para dos cosas:

1. Protegerte del colapso monetario o corralito, pero exponiéndote a la volatilidad de las criptomonedas. No veo entonces necesidad de hacer gastos continuamente así que no tendrías problema.


2. Comprar cosas que no puedas comprar de otra manera. En ese caso te renta dividir inicialmente los fondos entre varias wallet offline (entendiendo que sería una cantidad considerable, si son menos de 1000€ y haces mensualmente una compra de 100€ pues no tiene sentido dividir) e ir sacando según gastes. Si el sobrante es poco, no hay problema en dejarlo en la wsllet online. Solo debes entender que es como la cartera por la calle. No tiene por qué pasar nada pero te pueden robar.

Si lo haces por inversión... Allá tú, pero entonces no veo qué necesidad tendrías de hacer gastos continuamente, entonces el problema que dices no existiría.


En cuanto a tu pregunta, de nuevo puedes considerar una wallet offline segura si nunca has usado su spend key. Una vez que la hayas usado, estás confiando plenamente en la integridad del sitio web o wallet online donde la hayas introducido, y ambos son susceptibles de hackeos y robos. Deja ahí solo lo que llevarías en el bolsillo caminando por Barcelona.

Es decir que si tienes dos wallet offline, vacías una, envías el sobrante a una tercera wallet offline nueva, y luego vacías la segunda, puedes enviar el sobrante a la tercera wallet nueva. Si entre medias usaste la tercera wallet offline, no. Es decir nunca vacíes a medias una wallet offline. Siempre vacíala entera, y el sobrante si te preocupa que te lo puedan robar pásalo a otra wallet offline nueva. Y los exchanges online SIEMPRE acaban sufriendo hackeos, robos, desapareciendo con la pasta, cerrados por "mantenimiento" en el momento menos oportuno, bloqueando tu cuenta para pedir fotos de tu pasaporte..... Las wallet online pueden y han sufrido hackeos también regularmente. Se entiende wallets tipo Cake para Android, etc.

Solo puedes considerar una wallet offline segura si nunca has usado su spend key (y la generaste de form segura).

Y es también por la naturaleza de Monero para poder aprovechar lo de no dejar ningún rastro de transacciones. Ya que si pones en un visor web la view key para ver cuántos fondos tienes, queda automáticamente comprometida la actividad de esa wallet offline (ojo, solo los movimientos, es decir tus fondos están seguros, pero ahora es posible saber cuándo y probablemente adónde van).


Usar la view key = comprometer la privacidad de tus movimientos.
Usar la spend key = comprometer los fondos.

Siempre es buena práctica usar una agenda donde lleves la contabilidad de tus wallet offline (identificándolas por su public key; la spend key y la view key deben estar bien guardadas y solamente usarse cuando se vaya a vaciar la cuenta).

Y en cuanto a las comisiones, cuando realizas operaciones entre tus propias wallets, tú mismo ajustas la comisión, que solo afectará a la velocidad de la transacción y muchas veces no llega ni a un céntimo.
 
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5 Abr 2020
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¿Pero para los cajeros esos de Bitnovo no era necesario dar el número de teléfono o un correo electronico?
No tienes que aportar nada. Pagas en mano en el estanco y te dan un papel. Con el código del papel puedes acceder a la web y automáticamente los transfieren a la wallet que tú indiques. En el cambio te aplican la comisión suya que no recuerdo ahora cuánto es, dice djun que 5% algo así me suena también.

Tikebit no lo he utilizado nunca así que ni idea de cómo va, pero de Bitnovo puedo dar fe de canjear decenas de cupones el año pasado sin ningún problema. Te deja además combinar varios cupones en uno y te cobra las comisiones del primero solamente, o al menos antes era así.