*Tema mítico* : China impone en primaria y secundaria libros de texto exclusivamente en chino y asfixia la enseñanza privada y el videojuego

chavolero

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eso es porque sois unos inutiles buscando informacion

obviamente no has visto el video que tú mismo posteas, o igual no lo entiendes por no saber inglés o ser simplemente tonto, que es lo más probable.

En el video, que dura 12 minutos, dicen continuamente " así es como podría funcionar", "esto es lo que podrían hacer", es decir,NO EXISTE, y el vídeo lo que dice es eso, que NO EXISTE, pero podría llegar a existir, porque lo que sí que existen son muchas cámaras y una tecnología que hace posible un sistema de crédito social, que podría implantarse según el vídeo, y podría ser parecido al sistema que tienen en un pueblo perdido del interior de China, en el que el ayuntamiento ha puesto en marcha una iniciativa municipal.

Eso, un pequeño ayuntamiento de entre los miles que hay en China haciendo un experimento, es lo que los medios de occidente utilizan para que imbéciles como tú " que saben muy bien buscar información", crean que en China hay un sistema de crédito social QUE NO EXISTE, como incluso en los vídeos que veis los imbéciles creyendo que así sabéis mucho sobre un país del que no tenéis ni idea, dejan muy claro.

En el futuro ya veremos lo que hace China y lo que hace España, pero desde luego valorar un país en función de "noticias" que nisiquiera entiendes, es bastante absurdo.
 

M. Priede

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obviamente no has visto el video que tú mismo posteas, o igual no lo entiendes por no saber inglés o ser simplemente tonto, que es lo más probable.

En el video, que dura 12 minutos, dicen continuamente " así es como podría funcionar", "esto es lo que podrían hacer", es decir,NO EXISTE, y el vídeo lo que dice es eso, que NO EXISTE, pero podría llegar a existir, porque lo que sí que existen son muchas cámaras y una tecnología que hace posible un sistema de crédito social, que podría implantarse según el vídeo, y podría ser parecido al sistema que tienen en un pueblo perdido del interior de China, en el que el ayuntamiento ha puesto en marcha una iniciativa municipal.

Eso, un pequeño ayuntamiento de entre los miles que hay en China haciendo un experimento, es lo que los medios de occidente utilizan para que imbéciles como tú " que saben muy bien buscar información", crean que en China hay un sistema de crédito social QUE NO EXISTE, como incluso en los vídeos que veis los imbéciles creyendo que así sabéis mucho sobre un país del que no tenéis ni idea, dejan muy claro.

En el futuro ya veremos lo que hace China y lo que hace España, pero desde luego valorar un país en función de "noticias" que nisiquiera entiendes, es bastante absurdo.
Es imbécil perdido, incapaz de pasar de cuatro renglones, y no veas los aires que se da. Seguro que fuera del foro es igual, de los que mira con desprecio a los demás tomándolo por ignorantes aunque él no sea capaz de escribir dos párrafos coherentes. Es como el perito de los años 70.
 

JuanJoseRuiz

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obviamente no has visto el video que tú mismo posteas, o igual no lo entiendes por no saber inglés o ser simplemente tonto, que es lo más probable.

En el video, que dura 12 minutos, dicen continuamente " así es como podría funcionar", "esto es lo que podrían hacer", es decir,NO EXISTE, y el vídeo lo que dice es eso, que NO EXISTE, pero podría llegar a existir, porque lo que sí que existen son muchas cámaras y una tecnología que hace posible un sistema de crédito social, que podría implantarse según el vídeo, y podría ser parecido al sistema que tienen en un pueblo perdido del interior de China, en el que el ayuntamiento ha puesto en marcha una iniciativa municipal.

Eso, un pequeño ayuntamiento de entre los miles que hay en China haciendo un experimento, es lo que los medios de occidente utilizan para que imbéciles como tú " que saben muy bien buscar información", crean que en China hay un sistema de crédito social QUE NO EXISTE, como incluso en los vídeos que veis los imbéciles creyendo que así sabéis mucho sobre un país del que no tenéis ni idea, dejan muy claro.

En el futuro ya veremos lo que hace China y lo que hace España, pero desde luego valorar un país en función de "noticias" que nisiquiera entiendes, es bastante absurdo.
no se que interes tienes en negar todas las "realidades" de los chinorros .. algun rollo chino te traes entre manos evidentemente... pero NO CUELA

Implementation
In March 2018, Reuters reported that restrictions on citizens and businesses with low social credit ratings, and thus low trustworthiness, would come into effect on 1 May 2018.[57][58] By May 2018, several million flight and high-speed train trips had been denied to people who had been blacklisted;[47] as of March 2019, 13 million people were on the list.[19]

By 2018, some restrictions had been placed on citizens which state-owned media described as the first step toward creating a nationwide social credit system.[46][47][48][10][49][50]

In April 2019, the People's Bank of China announced that a new version of the Personal Credit Report would be put out which allows the ability to collect more personal information. State-run media has described it as "more detailed, more comprehensive and more precisely."
[59]


Due to differences in various pilot programs and a nonunified system structure, information regarding the scoring mechanism is often conflicting.[65] Inspired by FICO,[66][67] a numerical social credit score calculated by individual behavior and activities was given to citizens in certain pilot programs.[68] However, these practices were not widespread applications, and eventually, the numerical score was limited to private credit rating or loyalty programs.[17][69] The nationwide regulatory method has been based primarily on blacklisting and whitelisting,[5][17] which is triggered by specific offenses instead of a low score number. Financial credit reporting for businesses and individuals is provided by the People’s Bank of China, which does not contain any numerical scoring.[69]

The Central Government operates a number of national and regional blacklists based on various types of violations. The court system is available for businesses, organizations, and individuals to appeal their violations. After being put on the blacklist, it typically takes 2–5 years to be removed from the blacklist, but early removal is also possible if the blacklisted person has done enough "remedies".[70][71] Blacklist violations for businesses include not paying tax on time, being unable to maintain necessary licenses, producing low-quality goods, and disobeying environmental protection policies.[65]
 

JuanJoseRuiz

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Es imbécil perdido, incapaz de pasar de cuatro renglones, y no veas los aires que se da. Seguro que fuera del foro es igual, de los que mira con desprecio a los demás tomándolo por ignorantes aunque él no sea capaz de escribir dos párrafos coherentes. Es como el perito de los años 70.
tu calla gañan , que tienes una ignorancia supina , no te agarres a otros mas ignorantes que tu...jaja
 

JuanJoseRuiz

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Yo escribo, tu telegrafías y además con faltas de ortografía. Ni escribir sabes.
pues no me leas pedazo de mierda ,,, no pongo tildes porque no me sale de la polla ...falta de ortografia ni una ...ni en español , ni ingles,frances,aleman ,,,
 

El Ariki Mau

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Una cosa es que los anglos abrieran los puertos a cañonazos, que lo hicieron, y otra muy distinta es perjeñar una conspiración por la cual los anglos lo hacían conscientemente, siguiendo un programa de intoxicación publica, para que los chinos se murieran de toxicomania. Porque entonces tambien intoxicaban su propia metropoli, y los chinos tambien los intoxicaban a ellos, y los chinos se intoxicaron produciendo mucho mas opio del importado. Es un FARSA.

Lo repito, antes de las guerras del opio China era el segundo exportador de opio a la pérfida. ¿entonces que?

Pero si tu eres el HDLGP que borra hilos cuando lo que hay dentro desmonta la propaganda que traes en la portada. Vas de adalid de que? un propagandista a sueldo de China-rusia.

A ver, sinvergüenza, porque según tú resulta que las autoridades de China no tenían derecho a reaccionar ante un problema de salud pública prohibiendo la venta de opio, pero los británicos tenían derecho a destruir China para evitar esa prohibición. Lo tuyo ya es el colmo del caradura


Los europeos compraban porcelana, seda, condimentos y té chinos, pero eran incapaces de vender algún bien de interés para China. En lugar de eso, se veían obligados a pagar con plata, lo cual significaba un gran esfuerzo para las ya apretadas finanzas europeas provocadas por las guerras napoleónicas.

El opio era producido en China desde el siglo XV. Se mezclaba con tabaco en un proceso inventado por los españoles, que luego fue dominado por los neerlandeses en el siglo XVII y generalizado de forma masiva por los británicos en el XVIII. Al observar los problemas de salud y sociales vinculados con su consumo, el gobierno imperial chino lo prohibió en 1829.

 

El Ariki Mau

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Pero tu eres tonto, ¿de que iban a tener en cuenta los anglos venderles a los chinos una droga so pretexto de que causa mal, cuando ellos la llevaban a expuestas sus propios mercados para que los ingleses se pusieran hasta arriba en los fumaderos?

La teoria estaria bien si en inglaterra persiguieran el consumo y venta de opio mientras que se lo imponian a china. Pero de eso nada, se le consideraba un elixir en europa.

De medicina a adicción: el opio en Occidente (nationalgeographic.com.es)

no de ellos, Thomas de Quincey, dejó el testimonio de su experiencia en Confesiones de un inglés comedor de opio (1821): "Mientras el vino desordena las facultades mentales, el opio (si se toma de manera apropiada) introduce en ellas el orden, la legislación y la armonía más exquisitos. [...]

Lo del opio es pura propagando anti-colonial. El cuento de la opresión.

Es increíble lo de este sujeto. En los 70 comprabas en España las anfetaminas en la farmacia como quien compraba aspirinas, porque no se le daba el uso que adquirió después. Una vez empezó el problema de la drogadicción se retiraron.

Ahora viene el cretino del Ariki y nos contará que los intereses de la multinacional que vendía anfetaminas se vieron perjudicados y por tanto tendría derecho a tomar represalias contra el Estado español por perjudicar su comercio, dado que hasta entonces no estaba prohibida la venta, y que la culpa era de los jóvenes españoles por ser unos viciosos.

No sé si es maldad intoxicadora o pura estulticia. Si es lo segundo mereces que te cuelguen de los pulgares, porque si tuvieras retraso mental sería perdonable, pero no es así, sino incapacidad voluntaria para entender. Y digo bien, 'incapacidad voluntaria', lo mismo que el que se lesiona para no ir a trabajar o no ir al frente en caso de guerra, en este caso para mantener un cuento que favorece su creencia, porque el problema es que el Ariki se lo cree, se cree su propia mentira, por eso no es incapacidad sino mala fe.
 

M. Priede

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Una cosa es que los anglos abrieran los puertos a cañonazos, que lo hicieron, y otra muy distinta es perjeñar una conspiración por la cual los anglos lo hacían conscientemente, siguiendo un programa de intoxicación publica, para que los chinos se murieran de toxicomania. Porque entonces tambien intoxicaban su propia metropoli, y los chinos tambien los intoxicaban a ellos, y los chinos se intoxicaron produciendo mucho mas opio del importado. Es un FARSA.

Lo repito, antes de las guerras del opio China era el segundo exportador de opio a la pérfida. ¿entonces que?

Pero si tu eres el HDLGP que borra hilos cuando lo que hay dentro desmonta la propaganda que traes en la portada. Vas de adalid de que? un propagandista a sueldo de China-rusia.
Usas fuente de un foro como prueba, ni siquiera la Wikipedia.

Cierro los hilos para quitar de ellos a necios como tú y luego los reabro.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio. No enredes en si antes se consumía o incluso se exportaba.

NO LE DES MÁS VUELTAS.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio y eso trajo como consecuencia la drogadicción de millones de chinos.

También en los 50 y 60, incluso antes, en España se consumía cannabis, 'grifa', le llamaban, pero era cosa de legionarios. Y opio y morfina, pero no había lo que hubo después.

Deja ya de engañarte y de tratar de engañar a otros.
 

M. Priede

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pues no me leas pedazo de mierda ,,, no pongo tildes porque no me sale de la polla ...falta de ortografia ni una ...ni en español , ni ingles,frances,aleman ,,,
En mis hilos leo a todo el mundo, jamás entro en los tuyos.

Contemplar lo imbécil que eres no deja de ser entretenido.
 

chavolero

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no se que interes tienes en negar todas las "realidades" de los chinorros .. algun rollo chino te traes entre manos evidentemente... pero NO CUELA

Implementation
In March 2018, Reuters reported that restrictions on citizens and businesses with low social credit ratings, and thus low trustworthiness, would come into effect on 1 May 2018.[57][58] By May 2018, several million flight and high-speed train trips had been denied to people who had been blacklisted;[47] as of March 2019, 13 million people were on the list.[19]

By 2018, some restrictions had been placed on citizens which state-owned media described as the first step toward creating a nationwide social credit system.[46][47][48][10][49][50]

In April 2019, the People's Bank of China announced that a new version of the Personal Credit Report would be put out which allows the ability to collect more personal information. State-run media has described it as "more detailed, more comprehensive and more precisely."
[59]


Due to differences in various pilot programs and a nonunified system structure, information regarding the scoring mechanism is often conflicting.[65] Inspired by FICO,[66][67] a numerical social credit score calculated by individual behavior and activities was given to citizens in certain pilot programs.[68] However, these practices were not widespread applications, and eventually, the numerical score was limited to private credit rating or loyalty programs.[17][69] The nationwide regulatory method has been based primarily on blacklisting and whitelisting,[5][17] which is triggered by specific offenses instead of a low score number. Financial credit reporting for businesses and individuals is provided by the People’s Bank of China, which does not contain any numerical scoring.[69]

The Central Government operates a number of national and regional blacklists based on various types of violations. The court system is available for businesses, organizations, and individuals to appeal their violations. After being put on the blacklist, it typically takes 2–5 years to be removed from the blacklist, but early removal is also possible if the blacklisted person has done enough "remedies".[70][71] Blacklist violations for businesses include not paying tax on time, being unable to maintain necessary licenses, producing low-quality goods, and disobeying environmental protection policies.[65]
otra vez igual, posteas tú mismo una información que si la leyeras entera entenderías que NO EXISTE eso que dices, y lo que hay son sistemas de puntuación de cara a obtener créditos bancarios(de hecho no los hay, están aún por implementarlos), igual que en Estados Unidos o muchos otros paises.
También hay listas de morosos(exactamente igual que aquí)

También hay prohibición temporal de viajar en tren para viajeros que han provocado problemas en el tren(si en un tren rompes un asiento o te cuelas, me parece cojonudo que estés unos meses o un año sin poder usar el tren, ya que no sabes respetar el transporte publico puedes usar tu coche).
Igual gracias a eso en China me gusta viajar en metro, y puedo echar un truño en cualquier baño público, porque no llega un Juan José Ruiz de turno al baño público y se pone a fumar droga o restregar mierda por las paredes, que efectivamente en España esos comportamientos no tienen ninguna consecuencia.
También hay pantallas en los pasos de cebra(realmente sólo en 4 contados con mucho tránsito) y cuando alguien cruza en rojo, aparece su cara en dicha pantalla, para que se avergüence, pero nada más.

También te cobran multas de tráfico de manera automática, pero esto es VOLUNTARIO, y simplemente mucha gente prefiere que le cobren e informen en el acto a que te llegue la multa 2 meses después.
Por cierto el tema de las multas de tráfico en China me gusta bastante más que enEspaña, hay muchas cámaras y ponen muchas multas, pero PEQUEÑAS, con lo cual no andas preocupado como en España, que igual entras en una calle en Madrid que era sólo para residentes pero no está bien señalizado y no te das cuenta, y te clavan 90 euros.
En China con conducir simplemente bien sin ser un temerario, no te tienes que preocupar, si tienes un descuido de vez en cuando pagas una minimulta y ya está.

En fin, que NO EXISTE lo que dices, pero mola mucho traducir palabras chinas diciendo "crédito social", para que parezca lo que no es, y así que los mismos sistemas que hay en cualquier país(listas de morosos,multas, o puntuación de cara a hipotecas), al traducirlo todo como "crédito social", parezca que es algo diferente y maligno.

No tengo ningún interés en negar realidades de China, lo que pasa que igual el que ha vivido en China 10 años ve "la realidad" de manera distinta a un gañán que ha visto un vídeo de youtube.
 

JuanJoseRuiz

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Cierro los hilos para quitar de ellos a necios como tú y luego los reabro.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio. No enredes en si antes se consumía o incluso se exportaba.

NO LE DES MÁS VUELTAS.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio y eso trajo como consecuencia la drogadicción de millones de chinos.

También en los 50 y 60, incluso antes, en España se consumía cannabis, 'grifa', le llamaban, pero era cosa de legionarios. Y opio y morfina, pero no había lo que hubo después.

Deja ya de engañarte y de tratar de engañar a otros.
los chinos siempre han sido opiomanos desde antes de la ocupacion inglesa de la india .

curiosamente lo empleaban como afrodisiaco y erectogeno cuando sus propiedades son totalmente las opuestas...( la inteligencia cientifica china ..)

Early history
Historical accounts suggest that opium first arrived in China during the Tang dynasty (618–907) as part of the merchandise of Arab traders.[13] Later on, Song Dynasty (960–1279) poet and pharmacologist Su Dongpo recorded the use of opium as a medicinal herb: "Daoists often persuade you to drink the jisu water, but even a child can prepare the yingsu[A] soup."[14]

Initially used by medical practitioners to control bodily fluid and preserve qi or vital force, during the Ming dynasty (1368–1644), the drug also functioned as an aphrodisiac or chunyao (春药) as Xu Boling records in his mid-fifteenth century Yingjing Juan:

It is mainly used to treat masculinity, strengthen sperm, and regain vigour. It enhances the art of alchemists, sex and court ladies. Frequent use helps to cure the chronic diarrhea that causes the loss of energy ... Its price equals that of gold.[14]
Ming rulers obtained opium via the tributary system, when it was known as wuxiang (烏香) or "black spice". The Collected Statutes of the Ming Dynasty record gifts to successive Ming emperors of up to 100 kilograms (220 lb) of wuxiang amongst tribute from the Kingdom of Siam, which also included frankincense, costus root, pepper, ivory, rhino horn and peacock feathers.

First listed as a taxable commodity in 1589[citation needed], opium remained legal until the end of Ming dynasty, 1637
 

El Ariki Mau

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A ver subnomal, los chinos EXPORTABAN OPIO A UK antes de las guerras de opio de modo que era el segundo exportador
  1. Berridge V (1999) Opium and the People 2nd edition Free Association Table 1 p292
¿entonces qúe?

Esta claro que UK tenia que compensar la balanza comercial y que recurrio a los cañonazos, no lo niego, y que hacerlo supuso una afrenta a la soberanía China para hacer lo que quisiera en sus puertos, no lo niego. Pero que urdiera un plan para intoxicar a los chinos es RIDICULO.

Los chinos conocian, cultivaban, exportaban y consumían opio, lo usaban como MONEDA, nadie en europa pensaba que el opio era veneno, se le atribuia ser un elixir, china ya era un pais politoxicomano antes de la guerra del opio. Lo que pasa es que era un MONOPOLIO que garantizaba pingues beneficios, el comercio ingles lo abarataba al publico, que paso a consumirlo mas y a los monopolistas chinos que lo controlaban no les gusto. CHINA TERMINO EL SIGLO MULTIPLICANDO LA PRODUCCION DE TODO el opio de INDIA.

Usas fuente de un foro como prueba, ni siquiera la Wikipedia.

Cierro los hilos para quitar de ellos a necios como tú y luego los reabro.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio. No enredes en si antes se consumía o incluso se exportaba.

NO LE DES MÁS VUELTAS.

No había manera de compensar el comercio con China si no era forzándola a importar opio y eso trajo como consecuencia la drogadicción de millones de chinos.

También en los 50 y 60, incluso antes, en España se consumía cannabis, 'grifa', le llamaban, pero era cosa de legionarios. Y opio y morfina, pero no había lo que hubo después.

Deja ya de engañarte y de tratar de engañar a otros.
 

JuanJoseRuiz

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otra vez igual, posteas tú mismo una información que si la leyeras entera entenderías que NO EXISTE eso que dices, y lo que hay son sistemas de puntuación de cara a obtener créditos bancarios(de hecho no los hay, están aún por implementarlos), igual que en Estados Unidos o muchos otros paises.
También hay listas de morosos(exactamente igual que aquí)

También hay prohibición temporal de viajar en tren para viajeros que han provocado problemas en el tren(si en un tren rompes un asiento o te cuelas, me parece cojonudo que estés unos meses o un año sin poder usar el tren, ya que no sabes respetar el transporte publico puedes usar tu coche).
Igual gracias a eso en China me gusta viajar en metro, y puedo echar un truño en cualquier baño público, porque no llega un Juan José Ruiz de turno al baño público y se pone a fumar droga o restregar mierda por las paredes, que efectivamente en España esos comportamientos no tienen ninguna consecuencia.
También hay pantallas en los pasos de cebra(realmente sólo en 4 contados con mucho tránsito) y cuando alguien cruza en rojo, aparece su cara en dicha pantalla, para que se avergüence, pero nada más.

También te cobran multas de tráfico de manera automática, pero esto es VOLUNTARIO, y simplemente mucha gente prefiere que le cobren e informen en el acto a que te llegue la multa 2 meses después.
Por cierto el tema de las multas de tráfico en China me gusta bastante más que enEspaña, hay muchas cámaras y ponen muchas multas, pero PEQUEÑAS, con lo cual no andas preocupado como en España, que igual entras en una calle en Madrid que era sólo para residentes pero no está bien señalizado y no te das cuenta, y te clavan 90 euros.
En China con conducir simplemente bien sin ser un temerario, no te tienes que preocupar, si tienes un descuido de vez en cuando pagas una minimulta y ya está.

En fin, que NO EXISTE lo que dices, pero mola mucho traducir palabras chinas diciendo "crédito social", para que parezca lo que no es, y así que los mismos sistemas que hay en cualquier país(listas de morosos,multas, o puntuación de cara a hipotecas), al traducirlo todo como "crédito social", parezca que es algo diferente y maligno.

No tengo ningún interés en negar realidades de China, lo que pasa que igual el que ha vivido en China 10 años ve "la realidad" de manera distinta a un gañán que ha visto un vídeo de youtube.

entiendo que tengas interes en negar o falsificar la jugada de la chinada , afortunadamente hay gente que nos lo cuenta de primera mano...




How Does the China Social Credit Work?
The China social credit system rates individuals based on the aggregation and analysis of data. In some trials, this has involved a single numerical score (usually between 1 and 1000, like a FICO score), or a letter grade (usually from A-D).
This information is acquired from a range of sources including individual businesses (including ‘big tech’) and government entities. Some of the information is ‘siloed’, and accessible only by the individual regional or central government authority. But in many cases the information is shared with other regulators through a centralized database, such as NCISP.
For example, some of the factors that can be considered in giving a corporate social credit rating include:


  • Whether the business has paid taxes on time
  • Whether the business maintains necessary licenses
  • Whether the business fulfills environmental-protection requirements
  • Whether the business meets product quality standards
  • Whether the business meets requirements specific to their industry.

It is important to note is that businesses’ scores may decrease based on the behavior of their partners. This means enterprises need to think very carefully about who they do business within China.
 

M. Priede

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A ver subnomal, los chinos EXPORTABAN OPIO A UK antes de las guerras de opio de modo que era el segundo exportador
  1. Berridge V (1999) Opium and the People 2nd edition Free Association Table 1 p292
¿entonces qúe?

Esta claro que UK tenia que compensar la balanza comercial y que recurrio a los cañonazos, no lo niego, y que hacerlo supuso una afrenta a la soberanía China para hacer lo que quisiera en sus puertos, no lo niego. Pero que urdiera un plan para intoxicar a los chinos es RIDICULO.

Los chinos conocian, cultivaban, exportaban y consumían opio, lo usaban como MONEDA, nadie en europa pensaba que el opio era veneno, se le atribuia ser un elixir, china ya era un pais politoxicomano antes de la guerra del opio. Lo que pasa es que era un MONOPOLIO que garantizaba pingues beneficios, el comercio lo abarataba al publico, que paso a consumirlo mas y a los monopolistas a rabiar.
Que no enredes, soplapollas, porque encima te crees que no nos damos cuenta. De no haber forzado a China a importar opio se habría consumido como siempre, como aquí el alcohol o las anfetaminas.

Esta claro que UK tenia que compensar la balanza comercial y que recurrio a los cañonazos, no lo niego, y que hacerlo supuso una afrenta a la soberanía China para hacer lo que quisiera en sus puertos, no lo niego. Pero que urdiera un plan para intoxicar a los chinos es RIDICULO.

No, no fue una afrenta, fue una guerra y no la única, para forzarlos a importar en nombre de la libertad de mercado y de que su Graciosa Majestad tenía déficit comercial. No le des más vueltas, tontoelculo, si tú mismo lo estás contando. Y por supuesto, cuantos más drogadictos, más venta de opio. Pero si eso se hizo hasta en EEUU cuando la guerra del Vietnam. Y ahora también. ¿Te suena de algo, tonto l´haba?

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