Catalunya da la espalda al PSOE

bolvir

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bolvir
Es que ya huelen, en las ultimas encuestas se manda al la mierda a todos los que están enganchados a sus poltronas.
Dentro de poco veremos insultos de Puigcercos contra Montilla para disimular, pero el daño ya está hecho.

CiU acentúa su ventaja y arrebataría el poder a un tripartito en retroceso


CiU acentúa su ventaja y arrebataría el poder a un tripartito en retroceso

El cambio parece imponerse en Catalunya. Se impone como una necesidad a los ojos de los ciudadanos, pero también lo hace a la luz de las expectativas electorales. El último sondeo del Instituto Noxa para La Vanguardia perfila un inequívoco horizonte de relevo al frente del gobierno catalán a partir del espectacular avance de Convergència i Unió, en paralelo a un retroceso del tripartito que adquiere dimensiones de naufragio en el caso de Esquerra.

La encuesta, realizada entre los días 22 y 27 de octubre, refleja un ascenso de casi cinco puntos en la intención de voto de CiU, lo que supondría hasta diez escaños más que ahora (y un total de 58). Por el contrario, el Partit dels Socialistes sufriría un retroceso de casi dos puntos en su resultado de hace tres años y perdería hasta dos diputados (con lo que obtendría entre 35 y 36). El resto de los socios del actual Govern tripartito experimentaría también una caída en sus expectativas, especialmente pronunciado en el caso de Esquerra, que perdería en torno a cinco puntos en cuota de voto y un máximo de siete diputados (hoy obtendría sólo 14). Por su parte, Iniciativa cedería un punto y entre uno y dos escaños. En definitiva, la actual coalición de gobierno en Catalunya quedaría bien lejos de la mayoría absoluta de la Cámara (situada en 68 diputados), pues sumaría como mucho 62 escaños.

El resto del mapa político también experimentaría cambios, aunque siempre en beneficio de CiU, que podría reeditar la fórmula de gobierno que mantuvo hasta el 2003, con apoyo exterior del PP. En este sentido, los populares catalanes se mantienen al alza e incluso podrían agregar dos escaños más a sus 14 actuales, lo que supondría que el centroderecha reuniría más de setenta diputados en la Cámara catalana. En cambio, Ciutadans –la formación antinacionalista que irrumpió sorpresivamente en el 2006– desaparecería del Parlament, mientras que en el otro extremo del mapa identitario, el grupo que lidera el ex conseller Joan Carretero (Reagrupament.Cat) no tiene asegurada la posibilidad de obtener representación.

Las transferencias de voto que explican estas expectativas hablan por sí mismas y se cifran en la altísima fidelidad del votante de CiU, en paralelo a un corrimiento de sufragios en favor de la coalición nacionalista, a costa de los demás partidos. Hasta uno de cada diez electores del PSC, Esquerra, el PP o Iniciativa en el 2006 apoyaría ahora a CiU.

Al mismo tiempo, la pulsión por el cambio político exhibe una fisonomía cercana al clamor si se atiende a las magnitudes: más del 70% de los consultados juzga muy o bastante necesario un cambio político en Catalunya, mientras que sólo uno de cada cuatro catalanes lo cree necesario. Y lo más significativo es que la mitad de los votantes socialistas o de Iniciativa y más del 70% de los de Esquerra apuestan por el cambio. Claro que si la pregunta se centra en la conveniencia de repetir el actual Govern tripartito después de las próximas elecciones, la respuesta es aún más rotunda: la mitad de los electores socialistas y de Esquerra considera negativa la formación de un nuevo tripartito tras los comicios del 2010. En total, sólo uno de cada tres catalanes estaría a favor de repetir la actual fórmula de gobierno, frente a cerca del 60% que la rechaza. El resto de los indicadores es congruente con estas opiniones, ya que, por ejemplo, la situación política es percibida negativamente por el 60% de los catalanes, mientras que sólo uno de cada cinco emite un juicio positivo. Sin duda, la evolución de este ámbito se ve influida por la crisis económica, que se lleva por delante todos los activos del actual Govern y arrastra las demás variables demoscópicas.

Paralelamente, la valoración de los líderes catalanes se mueve en concordancia con el horizonte electoral. Así, mientras el candidato de CiU, Artur Mas, mantiene idéntica puntuación que hace un año (un 5,8), su inmediato seguidor, el presidente José Montilla, pierde tres décimas y cosecha un 5,3. Y mientras los votantes de CiU puntúan a Mas con un notable, los del PSC adjudican a Montilla un aprobado. De hecho, el candidato de CiU mantiene intacta la ventaja sobre Montilla que ya disfrutaba en el sondeo anterior en lo relativo a las preferencias sobre el próximo presidente de la Generalitat: un 45% opta por Mas, y un 34% por Montilla. La ventaja del candidato de CiU se explica porque es el preferido por uno de cada cuatro votantes socialistas y por uno de cada tres de Esquerra. Asimismo, Artur Mas suscita mayor confianza que el actual president: un 44% de los consultados confía más en el líder de CiU, frente a sólo un 32% que lo hace en Montilla.

El actual presidente de la Generalitat únicamente recibe buenas noticias en lo relativo a su gestión: casi la mitad de los catalanes la considera buena o muy buena, mientras que sólo un 38% la juzga negativamente. Incluso uno de cada cuatro votantes de CiU ve positiva la actuación de Montilla. En cambio, la valoración que suscita su Gobierno es claramente contraria: sólo un 32% de los consultados juzga buena o muy buena su labor, frente a casi un 50% que la considera negativamente. De hecho, sólo una mayoría de los votantes del PSC e ICV-EUiA aprueba la gestión del Govern.
 

Raimon

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He presenciado tantos triunfos del PSOE en Catalunya que ya he dejado de creer que puedan perder algun dia. Han superado sin mayores problemas al GAL, a Filesa-Malesa y Time Export (Jose Maria Sala vuelve a estar en el partido tras salir de la carcel como responsable de formacion. Que debe ensenar, a robar en nombre del partido?), las corruptelas de Roldan, el director del Bacno de Espana y la presidenta de la Cruz Roja, entre otros, y tan panchos, asi que no me creo que se vayan a hundir ahora por las cuatro tonterias que estan pasando.
En Catalunya la cosa es aun peor. El PSOE no gana en Catalunya por razones politicas o economicas, en cuyo caso si podria esperarse un cambio en funcion de la situacion, sino por cuestiones etnicas, y esto no cambia. El PSOE es el partido de los andaluces, que entre los orginales y los de segunda y tercera generacion representan una buena parte del electorado de Catalunya. Los andaluces, tanto los de Andalucia como los de la novena provincia andaluza que es el archipielago andaluz en Catalunya se "casaron" con el PSOE cuando el duo Felipe-Guerra, y el idilio aun les dura. Les dire mas: antes caera el PSOE en Andalucia que en Catalunya.
Por cierto, a nivel espanol, el PSOE ya esta asaltando una de las mas importantes fortalezas del PP, Valencia. O alguien cree que la mani contra la corrupcion fue espontanea? Si alguien lo cree, le sugiero que se repase como se forjo otro estallido espontaneo de indiganacion contra el PP, con asalto a sedes incluido. Me refiero al 11-M. El PSOE va a por todas y lo pero es que no tiene enemigo de su talla.
 
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Scardanelli

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Cuando seáis independientes, y montéis un Reich que dure mil años, les quitáis el derecho al voto, el de expresarse en castellano y alguno más que se os ocurra y problema solucionado.

He presenciado tantos triunfos del PSOE en Catalunya que ya he dejado de creer que puedan perder algun dia. Han superado sin mayores problemas al GAL, a Filesa-Malesa y Time Export (Jose Maria Sala vuelve a estar en el partido tras salir de la carcel como responsable de formacion. Que debe ensenar, a robar en nombre del partido?), las corruptelas de Roldan, el director del Bacno de Espana y la presidenta de la Cruz Roja, entre otros, y tan panchos, asi que no me creo que se vayan a hundir ahora por las cuatro tonterias que estan pasando.
En Catalunya la cosa es aun peor. El PSOE no gana en Catalunya por razones politicas o economicas, en cuyo caso si podria esperarse un cambio en funcion de la situacion, sino por cuestiones etnicas, y esto no cambia. El PSOE es el partido de los andaluces, que entre los orginales y los de segunda y tercera generacion representan una buena parte del electorado de Catalunya. Los andaluces, tanto los de Andalucia como los de la novena provincia andaluza que es el archipielago andaluz en Catalunya se "casaron" con el PSOE cuando el duo Felipe-Guerra, y el idilio aun les dura. Les dire mas: antes caera el PSOE en Andalucia que en Catalunya.
Por cierto, a nivel espanol, el PSOE ya esta asaltando una de las mas importantes fortalezas del PP, Valencia. O alguien cree que la mani contra la corrupcion fue espontanea? Si alguien lo cree, le sugiero que se repase como se forjo otro estallido espontaneo de indiganacion contra el PP, con asalto a sedes incluido. Me refiero al 11-M. El PSOE va a por todas y lo pero es que no tiene enemigo de su talla.
 

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He presenciado tantos triunfos del PSOE en Catalunya que ya he dejado de creer que puedan perder algun dia. Han superado sin mayores problemas al GAL, a Filesa-Malesa y Time Export (Jose Maria Sala vuelve a estar en el partido tras salir de la carcel como responsable de formacion. Que debe ensenar, a robar en nombre del partido?), las corruptelas de Roldan, el director del Bacno de Espana y la presidenta de la Cruz Roja, entre otros, y tan panchos, asi que no me creo que se vayan a hundir ahora por las cuatro tonterias que estan pasando.
En Catalunya la cosa es aun peor. El PSOE no gana en Catalunya por razones politicas o economicas, en cuyo caso si podria esperarse un cambio en funcion de la situacion, sino por cuestiones etnicas, y esto no cambia. El PSOE es el partido de los andaluces, que entre los orginales y los de segunda y tercera generacion representan una buena parte del electorado de Catalunya. Los andaluces, tanto los de Andalucia como los de la novena provincia andaluza que es el archipielago andaluz en Catalunya se "casaron" con el PSOE cuando el duo Felipe-Guerra, y el idilio aun les dura. Les dire mas: antes caera el PSOE en Andalucia que en Catalunya.
Por cierto, a nivel espanol, el PSOE ya esta asaltando una de las mas importantes fortalezas del PP, Valencia. O alguien cree que la mani contra la corrupcion fue espontanea? Si alguien lo cree, le sugiero que se repase como se forjo otro estallido espontaneo de indiganacion contra el PP, con asalto a sedes incluido. Me refiero al 11-M. El PSOE va a por todas y lo pero es que no tiene enemigo de su talla.
Últimamente pierden fuelle, la gente aparte del municipalismo empieza a aprender.
 

Virolai

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Todavía es pronto. Ojo con Reagrupament y Plataforma per Catalunya si los asuntos de corrupción se alargan. A Ciudadanos yo lo daría por muerto
 

cujo

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cuestiones etnicas

Esto me repatea por ¿es mentira?

Pepe Rubianes etnicamente no es catalán.
Carretero Idem

Albert Boadella es etnicamente catalán.

Pero el caso es que no se como se mide el grado de etnia catalana ¿rh-?.


las lagrimas cantando els segadors realmente son las comisiones de la operción pretoria, a ver si nos enteramos.

Restitución competencial hacia el estado de la autonomia de estos lloricas o independencia ya. Nos ahorraremos salvar sus caixas.
 

El_Consul

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Donde me lleven tus ojos
Raimon, se nota que no eres de esta zona, el PSOE munca más gobernara en Valencia, no mientras no cambien de estrategia, aqui basta enarbolar la bendera del Catalanismo de la Pspv,la falta de agua, que el gobierno del PSOE no nos da suficiente dinero y aunque el PPCV presentara a un elefante vestido de rosa ganaria de calle, además esta la baza de la Señora Rita Barbera, vamos , es presentar a esa señora y tenemos PP hasta el dia del juicio final.

Mucho tendria que cambiar el PSPV, para ganar las elecciones , y la primera de ellas seria dejar parte de sus siglas , ese PV, aqui no hace mucha gracia y su pancatalanismo aqui chirria a más no poder.

No apoyan una fuerza autenticamente Valencianista, son meros siervos del poder de madrit, su lider es un cabeza de turco, sin apoyos , sin fuerza y sin ideas, pura carne de cañon.
 

Raimon

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Raimon, se nota que no eres de esta zona, el PSOE munca más gobernara en Valencia, no mientras no cambien de estrategia, aqui basta enarbolar la bendera del Catalanismo de la Pspv,la falta de agua, que el gobierno del PSOE no nos da suficiente dinero y aunque el PPCV presentara a un elefante vestido de rosa ganaria de calle, además esta la baza de la Señora Rita Barbera, vamos , es presentar a esa señora y tenemos PP hasta el dia del juicio final.

Mucho tendria que cambiar el PSPV, para ganar las elecciones , y la primera de ellas seria dejar parte de sus siglas , ese PV, aqui no hace mucha gracia y su pancatalanismo aqui chirria a más no poder.

No apoyan una fuerza autenticamente Valencianista, son meros siervos del poder de madrit, su lider es un cabeza de turco, sin apoyos , sin fuerza y sin ideas, pura carne de cañon.
No he dicho que el PSOE vaya a ganar, solo digo que va a por todas y que pueden ganar. Creo que hay una movida en el PSOE valenciano para cambiar el nombre y liquidar las odiadas PV del nombre del partido. en cuanto al catalanismo del PSOE valenciano, en que se nota? Acaso en que no salen a matar catalanes en Halloween? Porque por lo demas no lo veo muy distinto del PP.

El PSOE valenciano no es una fuerza autenticamente valenciana ni valencianista, pero el PP tampoco. Cospedal puso las cosas en su sitio cuando dijo hace nada, con ocasion del lio de Costa, que cuando la direccion nacional del PP dice algo, las regionales se callan y cumple lo mandado. Eso es valencianismo? O se refiere usted a los mohines y arrumacos que Costa y Camps se dedican cada dos por tres?
 

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Esto me repatea por ¿es mentira?

Pepe Rubianes etnicamente no es catalán.
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Albert Boadella es etnicamente catalán.

Pero el caso es que no se como se mide el grado de etnia catalana ¿rh-?.


las lagrimas cantando els segadors realmente son las comisiones de la operción pretoria, a ver si nos enteramos.

Restitución competencial hacia el estado de la autonomia de estos lloricas o independencia ya. Nos ahorraremos salvar sus caixas.
Lo que yo entiendo por catalan, ya lo explique en otro hilo: lengua y cultura catalana. Boadella es catalan, mal que le pese. Rubianes no lo era, y jamas lo pretendio. Carretero es catalan porque es de lengua y cultura catalana, sin importar su apellido, que por cierto es bien catalan por parte de madre (Grau). No se trata de catalanizar al que nos sirva y de descatalnizar al que nos moleste, como hizo Espana con "juanito" Hans Mueleg, espanol de adopcion hasta que se descubrio que se drogaba, y entonces dejo de golpe de ser espanol. Se trata de ajustarse a la definicion o no, y desde luego lo del Rh lo dejaremos para Arzallus, y tambien para los espanoles que expulsaron a mozarabes y judios.

Que caja vais a salvar, muertos de hambre? Preocuparos por salvaros a vosotros mismos que bastante tenis con eso. Por lo que yo se, hasta ahora la unica ayuda es la que el Banco de Espana pidio a la Caixa para que se quedara con la cajita manchega.
 
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1.- Su definición de catalán es simplemente fascista. Pero, en fin, esta mierda ya la hemos discutido bastante.

2.- Lo de muertos de hambre imagino que lo dirá por su señora madre cuando le faltan calçots que echarse a la boca. Veo mucho odio en usted. Eso no es bueno para la salud. Cuídese.

3.- Cuando toda la industria subvencionada del motor desaparezca de Cataluña y los españoles tras la esperada independencia de su tierra dejen de comprar productos catalanes y poner sus dineros en La Caixa van a pasar más hambre que en las Hurdes a principio de siglo.

Lo que yo entiendo por catalan, ya lo explique en otro hilo: lengua y cultura catalana. Boadella es catalan, mal que le pese. Rubianes no lo era, y jamas lo pretendio. Carretero es catalan porque es de lengua y cultura catalana, sin importar su apellido, que por cierto es bien catalan por parte de madre (Grau). No se trata de catalanizar al que nos sirva y de descatalnizar al que nos moleste, como hizo Espana con "juanito" Hans Mueleg, espanol de adopcion hasta que se descubrio que se drogaba, y entonces dejo de golpe de ser espanol. Se trata de ajustarse a la definicion o no, y desde luego lo del Rh lo dejaremos para Arzallus, y tambien para los espanoles que expulsaron a mozarabes y judios.

Que caja vais a salvar, muertos de hambre? Preocuparos por salvaros a vosotros mismos que bastante tenis con eso. Por lo que yo se, hasta ahora la unica ayuda es la que el Banco de Espana pidio a la Caixa para que se quedara con la cajita manchega.
 

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En Catalunya la cosa es aun peor. El PSOE no gana en Catalunya por razones politicas o economicas, en cuyo caso si podria esperarse un cambio en funcion de la situacion, sino por cuestiones etnicas, y esto no cambia. El PSOE es el partido de los andaluces, que entre los orginales y los de segunda y tercera generacion representan una buena parte del electorado de Catalunya. Los andaluces, tanto los de Andalucia como los de la novena provincia andaluza que es el archipielago andaluz en Catalunya se "casaron" con el PSOE cuando el duo Felipe-Guerra, y el idilio aun les dura. Les dire mas: antes caera el PSOE en Andalucia que en Catalunya.
Por cierto, a nivel espanol, el PSOE ya esta asaltando una de las mas importantes fortalezas del PP, Valencia. O alguien cree que la mani contra la corrupcion fue espontanea? Si alguien lo cree, le sugiero que se repase como se forjo otro estallido espontaneo de indiganacion contra el PP, con asalto a sedes incluido. Me refiero al 11-M. El PSOE va a por todas y lo pero es que no tiene enemigo de su talla.
Si gana PSC/PSOE es culpa de los andaluzes, entonces como me explica que en Gerona llevamos unos 30 años con socialistas en el ayuntamiento? Esta es una de las ciudades más catalanizadas.....
 

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Esto me repatea por ¿es mentira?

Pepe Rubianes etnicamente no es catalán.
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Pero el caso es que no se como se mide el grado de etnia catalana ¿rh-?.


las lagrimas cantando els segadors realmente son las comisiones de la operción pretoria, a ver si nos enteramos.

Restitución competencial hacia el estado de la autonomia de estos lloricas o independencia ya. Nos ahorraremos salvar sus caixas.
Ahora giremos el asunto, imagine que cogemos a 100 familias catalanas y las llevamos a vivir a Andalucia.Pasan los años y esta gente sigue hablando catalán entre ellos (el 90% del tiempo) además pasan olímpicamente del folclore Andaluz y siguen bailando sardanas y escuchando a Serrat. Tienen sus propios locales y peñas que realizan las mismas actividades que en su tierra de origen

Entonces serán considerados como andaluces o catalanes que viven a Andalucía?
 
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Esos señores son ciudadanos de cataluña y por tanto catalanes. Y su forma de ser catalanes es la rumba (catalana) en vez de la sardana. Cuanto antes asuman que el mundo no se paró en el S. XV mejor para ustedes.

Probablemente no pertenezcan a la tribu de Guifré el Pilós, pero eso no es condición para ser catalán. Pretender que cambien sus costumbres y su lengua es fascismo y discriminación.

Ahora giremos el asunto, imagine que cogemos a 100 familias catalanes y las llevamos a vivir a Andalucia.Pasan los años y esta gente sigue hablando catalán entre ellos (el 90% del tiempo) además pasan olímpicamente del folclore Andaluz y siguen bailando sardanas y escuchando a Serrat. Tienen sus propios locales y peñas que realizan las mismas actividades que en su tierra de origen

Entonces serán considerados como andaluces o catalanes que viven a Andalucía?
 

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Esos señores son ciudadanos de cataluña y por tanto catalanes.
Estos señores son españoles y tienen todo el derecho de estar en Cataluña porque es su país; pero lo que dice es muy discutible

. Pretender que cambien sus costumbres y su lengua es fascismo y discriminación.
No se puede pretender cambiar las costumbres de nadie,pero tampoco se puede pretender que si alguien no esta dispuesto a cambiar sus costumbres sea visto como un igual.Todos esos alemanes que viven en Mallorca, son vistos como paisanos por la gente?
 
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trafec

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Pues volviendo al tema porqué parece que siempre hay interesados en hablar del sexo de los ángeles.

El tripartit ha sido un fiasco, en eso creo que todos -incluido el PSC-coincidiremos (aunque no coincidamos con los motivos).

La opción CiU sigue allí, pero dudo mucho de los resultados que avanza La Vanguardia. Un hipotético gobierno CiU/PP (como pronostica libertad digital hoy) ya saben que no es rentable.

Otra alternativa, que me parece cada dia más probable que se plantee: "modelo" basco (enterrar al PSC y intento de gobierno de PSOE+PP). Sería el consecuente con el recorte del Estatut que está por llegar. Y encaja con la "transversalidad" de Garzón.

Creo que el abstencionismo va a seguir progresando excepto que se plantee una alternativa distinta a las dos anteriores (pienso que Reagrupament chirria y no puede assumir ese rol).

Definitivamente, somos una nación desafecta :D
 
  Es duro pedir pero más duro es robar
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