Balanzas fiscales. Me parece muy fuerte lo de las vascongadas.

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Madmaxista
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Si una persona de Oviedo compra una lata de fabada Litoral, fabricada en Gijon y un arroz con leche Danone, fabricado cerca de Covadonga, resulta que .... el IVA y el IS se paga en Barcelona, porque ahi esta la sede para España de Danone.

Una cosa son empresas como Grifols o Casa Tarradellas, que son catalanas y producen en Cataluña (y ademas son independentistas). Yo veo correcto que se diga que el PIB generado por ellas es catalan al 100%.

Pero ... ¿que parte del PIB catalan es realmente generado en Cataluña y que parte es generado por empresas como Nestle o Danone?
Con ese criterio podrías reclamar los impuestos a los franceses, alemanes, ingleses... de las importaciones, tiene sentido?

Basarse en el IVA del consumo es falaz, lo dije unos post más arriba.

Quien recibe la presión fiscal y tiene unas obligaciones es la empresa, además son los que arriegan, con sus inversiones y contrataciones, para que tengas la oportunidad al ir a una tienda a 20 metros de tu casa, de comprar un producto. Y ese producto que obtienes es la riqueza generada por la que pagas IVA. Sin esa empresa produciendo riqueza, tú no podrías comprar esa "lata de litoral". Tu "iva del consumo" sería cero. Una opción es ponerse a crear riqueza ¿no crees? así no dependerías de esas "empresas catalanas".... Pasa que algunos prefieren que les den pasta y que trabajen y arriesguen otros... luego dicen "ehh que yo pago iva"...

Yo no voy a entrar en el tema de la independencia, ni si han echado sus cuentas, yo hablo desde un punto de vista económico.

En España hay regiones que viven de otras. Si una de las que aportan se larga.... aparte del impacto inmediato, habría, en el resto de regiones, mayores recortes o mayores impuestos

Si en un sistema se imponen tributos a la creación de riqueza, hay que valorar la posibilidad de que esos que crean riqueza, no estén de acuerdo, y tomen medidas.

¿Cuántas veces hemos visto en paises con problemas sociales, ver sus estanterías vacías? se pensaban que la riqueza eran los billetitos.

Quien no controla su producción está condenado a ser un esclavo de la deuda
 
M

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No. Los movimientos demográficos, al menos los "naturales", tienden a desigualar la renta de las regiones. La gente suele moverse desde una región pobre A hacia una región rica B para lograr un mayor nivel de riqueza personal. Cuantas más personas se muevan desde A hacia B, más personas habrá en B y más ricas serán, al mismo tiempo que menos personas habrá en B y más pobres serán. Además, se trata de procesos que se realimentan (más riqueza, más inversión, más empleo, más poder adquisitivo, más población, más ventas, más riqueza, más inversión...).

Lo que pretende igualar la renta per capita no son los movimientos demográficos, sino el intervencionismo estatal que, como ya he explicado varias veces, destruye riqueza y genera incentivos perversos.

Nada que al final tendré que explicarlo. El nivelito es lamentable y esto es burbuja, no me extraña que los catalanes de a pie estén como están.


A los movimientos demográficos naturales, en un mercado libre le afectan exactamente los mismos principios que los movimientos de mercancías.

El libre comercio de mercancías tiende a uniformizar los precios de los bienes, reduciendo las diferencias a los costes de transporte entre los puntos.

Igualmente, no puede ser de otra forma, las migraciones naturales entre regiones tienden a uniformizar los salarios y la renta per cápita, entre ambas regiones. Es el a , b , c del liberalismo

Si una región A demanda empleo y en una región B hay parados. Los parados de B se trasladan produciendo dos efectos :

1- Abaratar los salarios en A. Incrementan la producción total de A pero en menor medida que los que ya estaban allí que generalmente tienen puestos mas productivos, con mejores salarios. Su aporte "per cápita" es inferior a la renta per cápita media de los autóctonos.

2- Aumentar la renta per cápita en B al disminuir la población desempleada (que no aporta renta al dividendo pero forma parte del divisor)


Ejemplo para boderliners, basado en hechos reales (números inventados para simplificar).


Ecuador año 2000. Hay 500.000 ecuatorianos con poca ó ninguna cualificación en paro ó malviviendo con empleos miserables de poquísimo valor añadido, cada uno genera de media 20 $ y hay otros 500.000 que tienen empleos decentes generando cada uno de ellos 150 $


- Renta per cápita año 2000 ecuador : 0.5 * 20 + 150 * 0.5 = 85 $


España año 2000. Hay 5.000.000 de españoles con empleos y actividades que genera en media una renta de 500 $ per cápita

Los 500.000 ecuatorianos pobres se van a trabajar a España, como son poco cualificados ocupan trabajos de poco valor añadido, generando en media en España 150 $ per cápita

Año 2001

- Renta per cápita de ecuador : 150 $
- Renta per cápita de España : ( 5 * 500 + 0.5 * 150 ) / 5.5 = 468 $


¿ Cómo te quedas ? Se que estos sencillos números te habrán abierto un nuevo universo de luz y color, tomate un tiempo para asimilarlo.

¿ Ya ? ... Pues espera que ahora esto te va a dejar con el culo torcido.

¿ Que pasaría si Ecuador siguiera formando parte de España y pagaran impuestos a una caja común y de esa caja se prestaran servicios públicos e inversiones en ambos países ?

En el año 2000 ... La base imponible de ecuador sería 85.000.000 $
La de España 2.500.000.000 $

En el año 2001 ... La base imponible de ecuador sería 75.000.000 $
La base imponible de España sería 2.575.000.000 $


Las rentas per cápitas entre ambos territorios se han aproximado, pero la recaudación fiscal en Ecuador ha disminuido y la de España ha aumentado
¿ Que pasa con las balanzas fiscales , mejoran o empeoran ? Depende , si en este país ficticio España-Ecuador hay muchas "paguitas a los desempleados" y poco gasto asociado al territorio , las balanzas puede que se equilibren porque aunque la recaudación haya disminuido en Ecuador, los perceptores de paguitas han desaparecido de allí. Peeeeeeero si en ese estado ficticio hay "pocas paguitas" y mucho gasto asociado al territorio ( podar la selva amazónica por decir algo ) entonces las balanzas fiscales habrán empeorado porque ahora Ecuador aporta menos pero su territorio es el mismo y demanda el mismo gasto.

Si has hecho el esfuerzo de seguir este razonamiento tan sencillo, ya te habrás dado cuenta de la cantidad de topicazos , prejuicios y , hablando claro, GILIPOLLECES que mucha gente tenéis metida en la cabeza sobre las balanzas fiscales.






Por eso la solución pasa por reducir al máximo el intervencionismo. Porque cualquier intervención que se realice implica necesariamente un desequilibrio basado en unas valoraciones totalmente discutibles cuantitativa y cualitativamente en las que cada parte implicada intentará arrimar el ascua a su sardina y no se llegará nunca a soluciones estables en el largo plazo. Vamos, lo que lleva pasando en este país los últimos 40 años.


Claro, la solución liberal a todo, si tus ojos son ocasión de pecado arráncatelos.

Para que no haya desequilibrios fiscales entre regiones distintas, EL ESTADO TENDRÍA QUE DESAPARECER COMPLETAMENTE , no solo reducir la recaudación fiscal a 0 pelotero, sino que no hubiera gobierno de ningún tipo que regulase absolutamente nada , porque incluso sin recaudación fiscal y sin gasto público, si los territorios pertenecen al mismo país las regulaciones benficiarán siempre , siempre por definición, mas a un territorio que a otro. En ese caso incluso aunque el resultado global sea beneficioso para el conjunto, el que resulta perjudicado , al no haber ninguna compensación vía transferencias fiscales u otras regulaciones que le beneficien ¡¡ pedirá la independencia !! y este razonamiento se puede subdividir tanto como se quiera hasta llegar al individuo

Hemos llegado por un puro razonamiento lógico a un absurdo, queriendo evitar los sentimientos secesionistas mediante la doctrina liberal llegamos a la conclusión , que no podía ser otra, que en un sistema liberal ideal LOS PAÍSES NO EXISTIRÍAN .

Esto como ejercicio académico a nivel de primeros cursos de universidad puede estar bien, pero como debate que aporte soluciones y capacidad de entender el problema de las CC.AA. en España y del secesionismo catalán , no aporta nada.

---------- Post added 16-sep-2017 at 00:34 ----------



A partir de aquí contesto a




Sin acritud, no tienes nivel para debatir este tema, así que de retórica nada , no lo entiendes y punto, mi consejo es que lo admitas, estudies y luego vuelvas.




No entro en discutir contigo porque no es posible, pero te doy unas pinceladas para que tu si realmente tienes interés en tener un criterio propio digno de tal nombre te pongas "libremente" a ello.

Las regiones no pagan impuestos? :XX:
No , no pagan impuestos

Pero los habitantes de esas regiones sí. Y existen "casualidades" según las cuales unas producen más que otras

La regiones tampoco producen nada, son las personas físicas y jurídicas si quieres, para que no me acusen de Marxista (dudo que entiendas el chiste ) las que generan riqueza.

Los tributos estatales son los mismos para todos, sí, está claro

No está claro, de hecho no es así. Aunque la parte estatal es común en "casi" todas las comunidades , la parte autonómica El IRPF , los impuestos de sucesiones , transmisiones patrimoniales y tasas de todo tipo varían de una comunidad autónoma a otra.
El IBI varía de un municipio a otro

Todo eso junto es la recaudación fiscal del estado.

Un Andaluz con el mismo trabajo , el mismo sueldo y el mismo patrimonio que un Madrileño paga a lo largo de su vida bastante mas impuestos que el Madrileño .

Además ese Andaluz recibe peores servicios públicos y puede acceder a menos paguitas , en caso de que las necesitase , que el madrileño.

1- Tiene listas de espera mas largas
2- Tiene mas alumnos por aulas en los colegios públicos
3- Tiene peor transporte público
4- Tiene menos ayudas al alquiler disponibles
5- Tiene menos oferta per cápita de rentas de insersion, ayudas sociales etc

Si en lugar de Madrileño es Vasco con el mismo trabajo, el mismo sueldo y el mismo patrimonio que el andaluz además de pagar bastante menos que el andaluz y algo menos aún que el madrileño, dispone , si le llega a hacer falta, de una RENTA GARANTIZADA DE INSERCIÓN sin límite temporal , osea una RBU garantizada con todas las letras.


Pero de que sirve que sean los mismos si un tipo recibe una paga? a ese tipo se la suda cual sea el irpf... no lo paga ("no tiene salida al mar")... :XX:
Pero un tipo que se levanta a las 7h a trabajar y vuelve a las 15h a su casa, tiene un 15%? de irpf, cotización a la s.s y demás. Tributos que sirven para costear la paga del primero

Un 15 % pagará el madrileño , si el que se levanta a las 7 de la mañana es andaluz pagará un 20 % , si es vasco un 12 %

De ese dinero recaudado por los tres

Se paga :

La paguita de 450 euros /mes que durante 6 meses reciben los andaluces que han agotado la prestación general de desempleo y no tengan familia , ni piso , ni nada .

La renta de inserción de 550 € / mes que durante 6 meses reciben los empadronados en Madrid que hayan agotado otras prestaciones

Las ayudas al alquiler de hasta 3000 € / año que la Comunidad de Madrid ofrece a aquellos que demuestren no tener vivienda (En España, en otros países si pueden tenerla) y unos ingresos por debajo de cierto limite .

La RGI de 800 € / mes que de forma ILIMITADA el País Vasco abona a cualquier empandronado allí que demuestre no tener ingresos ó que éstos sean muy bajos.


En definitiva, SI estoy de acuerdo en servicios e infraestructuras básicas para todas las regiones. NO estoy de acuerdo en subvencionar y sobre-pagar a las regiones a costa del esfuerzo ajeno

La redistribución fiscal entre regiones es del 3,5 % el dato está en el artículo que abre el hilo y en uno de mis posts anteriores. Esa redistribución de riqueza incluye los gastos en infraestructuras y los servicios públicos básicos.
¿ Crees que queda mucho para paguitas ? ¿ Son las paguitas el problema de las balanzas fiscales ? ... dejo las preguntas como ejercicio




Dato casual de esa provincia "sin salida al mar":
El 48% de las pensiones en Extremadura tienen complementos a mínimos. Eso quiere decir que lo que cobran NO LO HAN COTIZADO y se lo pagan otros. En Castilla-la-mancha 40%, o Andalucia 34%
Podría ponerme a buscar tasas de desempleo, paguitas no-contributivas, etc... pero pa´qué? no voy a perder más tiempo en mostrar lo que todos sabemos

Busca , busca , pero busca para ti, porque eso que crees que sabes no lo sabes.

En relación a la SS te voy a dar una pista para que empieces a buscar. Una región con un 48 % de pensionistas que cobren complementos no-contributivos puede estar pagando las pensiones de una región en la que nadie cobre complementos retributivos . Uuuhhhhh ¡ misterio , misterio !




Con ese criterio podrías reclamar los impuestos a los franceses, alemanes, ingleses... de las importaciones, tiene sentido?

A los productos fabricados en Francia , Alemania, Inglaterra etc, se les puede poner ARANCELES , que en determinadas circunstancias tienen mucho sentido.

Pero obviamente el pagano de todo sigue siendo EL EXTREMEÑO

Cuando una empresa catalana importa algo de China sujeto a aranceles, repercute ese arancel en el precio y a eso le suma el IVA . Con el dinero del extremeño la empresa catalana paga el arancel y devuelve el IVA recaudado a hacienda . En este caso el Puigdemont de la vida diría que además del IVA el arancel también es de Cataluña ( muchos ignorantes que creen que saben de algo sin tener ni puta idea le darían la razón al Puigdemont) .


Con todo esto e internet tienes material de sobra para aprender muchísimo, en tu mano está.
 
Última edición por un moderador:

necromancer

Madmaxista
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Si una persona de Oviedo compra una lata de fabada Litoral, fabricada en Gijon y un arroz con leche Danone, fabricado cerca de Covadonga, resulta que .... el IVA y el IS se paga en Barcelona, porque ahi esta la sede para España de Danone.

Una cosa son empresas como Grifols o Casa Tarradellas, que son catalanas y producen en Cataluña (y ademas son independentistas). Yo veo correcto que se diga que el PIB generado por ellas es catalan al 100%.

Pero ... ¿que parte del PIB catalan es realmente generado en Cataluña y que parte es generado por empresas como Nestle o Danone?
Incorrecto, quien recauda es el señor Montrolo que luego reparte a las comunidades.
 

Riboche II

Madmaxista
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El cupo vasco está consagrado en la Constitución. No creo que sea algo que dependa de Ciudadanos.
Lo está, pero no su forma de calcularlo. Que básicamente depende de cuanto pueda retorcerle los huevos al Gobierno el nacionalista de turno.

Yo directamente igualaría el cupo a todas las autonomías, al final todos los cupos tendrían que hacer suma cero con los gastos del gobierno. ¿Verdad?
 

frangelico

Madmaxista
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Lo llamativo de este debate es que solamente existe en España, y es ya un clásico de estudiosos catalanes desde los años 60.
 

bertok

Será en Octubre
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El silencio vasco está comprado con dinero del resto de España.
 

Mr. Pwnage

Tapayogurista
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Bajo una boina de humo negro
Ya que hablamos del IVA, aquí hay un hilo antiguo que trata de este tema:

Recaudacion por IVA por Comunidades Autonomas

Este es el porcentaje de recaudación de IVA por comunidades:

Andalucía 5,46 (-12)
Aragón 1,79 (-1,5)
Asturias, Principado de 1,04 (-1,5)
Balears, Illes 1,18 (-3)
Cantabria 0,73 (-0,76)
Castilla y León 1,81 (-4,2)
Castilla-La Mancha 1,49 (-2,8)
Cataluña 21,06 (+1,7)
Comunitat Valenciana 4,75 (-6,75)
Extremadura 0,32 (-1,8)
Galicia 2,41 (-4)
Madrid, Comunidad de 52,86 (+35)
Murcia, Región de 0,59 (-2,4)
Rioja, La 0,48 (-0,28)

Y este, el de consumo:

Andalucía 17,64
Aragón 3,36
Asturias, Principado de 2,62
Balears, Illes 4,17
Cantabria 1,49
Castilla y León 6,06
Castilla-La Mancha 4,33
Cataluña 19,35
Comunitat Valenciana 11,51
Extremadura 2,15
Galicia 6,36
Madrid, Comunidad de 17,17
Murcia, Región de 3,03
Rioja, La 0,76

Aquí vemos el efecto "sede de empresas". Las empresas con sede en Madrid ingresan en Hacienda más de la mitad de todo el IVA que se recauda en España. Dos terceras partes del IVA que se considera "generado por Madrid" es pagado por el resto de consumidores españoles... Luego, buena parte de ese dinero es redistribuido por Hacienda a sus comunidades de origen, de ahí los -16.000 millones de la balanza fiscal en cuanto a ingresos.

Andalucía es la más desfavorecida con este criterio de sede de empresa, y no del lugar en el que se consume. Los andaluces pagan el 17,64% del IVA, pero las empresas sólo recaudan el 5,46%...

Las transferencias de las balanzas fiscales tienen que ocurrir, pues lo contrario no hay por dónde cogerlo. Cuando un ciudadano llena el depósito de su coche en una Repsol de un pueblo de Andalucía, o de Castilla y León, por ejemplo, gasta 60€, de los que 10 son de IVA. De esos 10€, 5 se los queda Hacienda y los otros 5 van directamente a la Comunidad de Madrid (todas las autonomías tienen transferido el 50% del IVA) que es donde Repsol tiene la sede. Siendo un impuesto al consumo, que esto ocurra tiene mucho sentido, ¿verdad? No vaya a quedarse el dinero en el lugar donde se produce el consumo :rolleyes:
 

p_pin

Madmaxista
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Sin acritud, no tienes nivel para debatir este tema, así que de retórica nada , no lo entiendes y punto, mi consejo es que lo admitas, estudies y luego vuelvas.
Con acritud, me río en tu cara, vas de sobrado pero te contradices más que escribes
Me voy a tomar mi tiempo, no porque lo valgas, pareces obtuso, así que ésto va para esos otros lectores, a los que voy a mostrar como los tratas de manipular
(pruebas de sobra, y por que no caben más en un post)

No entro en discutir contigo porque no es posible, pero te doy unas pinceladas para que tu si realmente tienes interés en tener un criterio propio digno de tal nombre te pongas "libremente" a ello.
No puedes discutir? será que te cazo rápido, te basas en falacias, mira este párrafo que escribiste te retrata:

Porque cuando estos años atrás el extremeño ó el andaluz llegaba a Madrid ó a Barcelona a tratar de ganarse la vida resulta que tenía que competir en igualdad de condiciones con : Ecuatorianos, Bolivianos, Marroquies, Paquistaníes , Indios, Argelinos y su puta madre ... entonces ¿ para qué coño le servía ser español ? ¿ qué ventaja le aporta ser Andaluz ó Extremeño que le obliga , sin embargo a otras muchas cosas ? entre ellas a soportar una presión fiscal superior sobre cada euro ganado , a la que soporta el panchito empadronado en Madrid.
Fíjate como manipulas: según tú, el extremeño o andaluz tienen que soportar "la presión fiscal"... y tienen que ganarse la vida... pero ¿y el madrileño que vive allí no tiene que hacerlo igual? tienes un extraño criterio de solidaridad y presión fiscal dependiendo de si recae en un contribuyente de una u otra región, según el cual unos tienen la obligación de ser solidarios con los otros que son menos productivos. Y tratas de vender ese discurso apoyado en falacias... al que no lo entiende (según tu opinión) le menosprecias

(Sobre las regiones) No, no pagan impuestos
La regiones tampoco producen nada, son las personas físicas y jurídicas si quieres, para que no me acusen de Marxista (dudo que entiendas el chiste ) las que generan riqueza.
Todo eso junto es la recaudación fiscal del estado.
Yo lo que dudo es que seas capaz de ver más allá de esa discusión tan inútil como trasnochada de Marx (gran actor Groucho)
Las regiones no pagan impuestos?... esto es como el dicho ese de "el que quiere entender que entienda"... región= personas que la habitan. En un foro es útil abreviar para no perder demasiado tiempo, puedes probarlo, se hace pesado leer tanto para tan poco contenido

Un Andaluz con el mismo trabajo, el mismo sueldo y el mismo patrimonio que un Madrileño paga a lo largo de su vida bastante mas impuestos que el Madrileño.
Tiene el "andaluz medio" el mismo trabajo, el mismo sueldo y el mismo patrimonio que un "madrileño o catalán" medio? entonces deja de manipular....

Y más importante:

¿Es probable que ese "andaluz medio" haya votado a partidos "propensos" a subir los impuestos y afines a su idiosincrasia por que su región (ojo matiz importantísimo: los habitantes de la región) es menos productiva? ¿y traten de cubrir ese déficit de creación de riqueza con mayor presión fiscal?

Otra cosa: o mejores servicios o ménos impuestos? es una disyuntiva. El "andaluz medio" ha votado constantemente a un partido para que les suba los impuestos, de qué se quejan? por qué te molesta la presión fiscal? si con el dinero recaudado tendrás mejoras en los servicios que demandas? ah ya pillo que tú quieres mejores servicios y la presión fiscal para otros :XX:

De todas formas puedes leer como un forero, un tal Alarife dice ésto que te contradice (ojo que tiene criterio propio, aunque como decia Marx... si no te gusta su criterio, tiene otros:

En un estado de derecho TODOS LOS CIUDADANOS TIENEN LOS MISMOS DERECHOS Y LAS MISMAS OBLIGACIONES

Esto es todos tienen que soportar la misma presión fiscal y disfrutar de los mismos servicios públicos.
Además ese Andaluz recibe peores servicios públicos y puede acceder a menos paguitas, en caso de que las necesitase , que el madrileño.
:pinocho: :pinocho: Como decía, falacia tras falacia, todo edulcorado en un discurso enrevesado, que retuerce la realidad, un discurso que firmaría el mismo Marx (Groucho) pero sin tener ni puta gracia.

Pruebas de que mientes:
Datos comprobables, que muestran como tratas de manipular (y parece que lo consigues, algun iluso hasta te da un thanks)

Cualquiera puede ver la magnitud que supone los ingresos por sucesiones o patrimonio... son migajas.

Fíjate nos dices que el andaluz medio, paga más por irpf, además son más población.... pero?? joder el montante total es una tercera parte que Cataluña o una sexta parte que Madrid! cómo es posible? de quien es la culpa esta vez :XX:

Fuente: Informe anual de recaudación tributaria 2016 (miles de euros)
http://www.agenciatributaria.es/sta...audacion_Tributaria/Ejercicio_2016/IART16.pdf

Recaudación por Impuesto Renta Personas Físicas 2016:
Andalucía: 5.469.224
Extremadura: 617.713
Cataluña: 14.391.878
Madrid: 28.006.224

Recaudación por Impuesto de Sociedades:
Andalucía: 1.449.181
Extremadura: 168.852
Cataluña: 4.584.749
Madrid: 8.520.660

Recaudación por IVA:
Andalucía: 3.388.869
Extremadura: 380.031
Cataluña: 15.420.256
Madrid: 31.169.412

Recaudación por impuestos especiales:
Andalucía: 399.630
Extremadura: 6.437
Cataluña: 1.381.830
Madrid: 16.656.641

Impuesto sobre el patrimonio:
Andalucía: 9.806
Extremadura: 24
Cataluña: 5.084
Madrid: 4.767

Impuesto sobre sucesiones y donaciones
Andalucía: 21.466
Extremadura: 177
Cataluña: 18.773
Madrid: 49.239

Si en lugar de Madrileño es Vasco con el mismo trabajo, el mismo sueldo y el mismo patrimonio que el andaluz además de pagar bastante menos que el andaluz y algo menos aún que el madrileño, dispone , si le llega a hacer falta, de una RENTA GARANTIZADA DE INSERCIÓN sin límite temporal , osea una RBU garantizada con todas las letras.

Un 15 % pagará el madrileño , si el que se levanta a las 7 de la mañana es andaluz pagará un 20 % , si es vasco un 12 %

De ese dinero recaudado por los tres
Se paga :

La paguita de 450 euros /mes que durante 6 meses reciben los andaluces que han agotado la prestación general de desempleo y no tengan familia , ni piso , ni nada .
La renta de inserción de 550 € / mes que durante 6 meses reciben los empadronados en Madrid que hayan agotado otras prestaciones
Las ayudas al alquiler de hasta 3000 € / año que la Comunidad de Madrid ofrece a aquellos que demuestren no tener vivienda (En España, en otros países si pueden tenerla) y unos ingresos por debajo de cierto limite .
La RGI de 800 € / mes que de forma ILIMITADA el País Vasco abona a cualquier empandronado allí que demuestre no tener ingresos ó que éstos sean muy bajos.
Bueno ya he puesto antes cual es "ese dinero recaudado por los tres"

En este nuevo episodio de "retorcer la realidad"... tenemos a Alarife mintiendo, los datos expuestos arriba son claros, pero en este párrafo hasta nos trata de convencer que son los andaluces los que mantienen las paguitas del País vasco, Madrid o Cataluña... surrealista

La redistribución fiscal entre regiones es del 3,5 % el dato está en el artículo que abre el hilo y en uno de mis posts anteriores. Esa redistribución de riqueza incluye los gastos en infraestructuras y los servicios públicos básicos.
¿ Crees que queda mucho para paguitas ? ¿ Son las paguitas el problema de las balanzas fiscales ? ... dejo las preguntas como ejercicio
Si tienes preguntas, yo tengo respuestas, de nuevo con datos comprobables:

Dices que Madrid da ayudas al alquiler? Sí, y tiene un presupuesto de 17 millones, fuente del dato:
La Comunidad de Madrid publica el listado provisional de solicitudes a las ayudas alquiler 2017

Ayudas al alquiler en Andalucía? TAMBIEN LAS TIENEN:
Presupuesto: 16.3 millones:
Consejería de Fomento y Vivienda / Vivienda y Rehabilitación / Ayudas al alquiler de vivienda habitual / Líneas generales sobre estas ayudas

Gasto en Educación?:
Comunidades Autónomas - ¿Dónde van mis impuestos?
Datos per capita 2015:

Madrid: 661.27 euros
Cataluña: 696.98 euros
Extremadura: 933.06 euros
Andalucía: 784.43 euros

Pagas varias en Andalucía de las que no hablas:

Salario social: Ingreso Mínimo de Solidaridad (Programa de solidaridad), gasto según la memoria de 2016 de este programa, 111 millones
Junta de Andalucía - Ingreso Mínimo de Solidaridad (Programa de solidaridad)

Ayudas especiales a la Gitanada:
http://www.juntadeandalucia.es/orga...ociales/areas/inclusion/comunidad-gitana.html

Medidas extras para la inclusión social:
http://www.juntadeandalucia.es/organismos/igualdadypoliticassociales/areas/inclusion/medidas.html

Pensiones NO-contributivas vigentes en Julio-2017:
https://expinterweb.empleo.gob.es/series/
Total España: 455.337
Sólo Andalucía: 100.993
:roto2:

Altas de subsidio del SEPE Agosto-2017 (ojo al dato):
Fuente (pag. 55) https://www.sepe.es/contenidos/que_...tos_avance/datos/datos_2017/AV_SISPE_1708.pdf
Total España: 173.953
Sólo Andalucía: 58.120 :roto2: (Andalucía aporta... paguiteros)

Del mismo informe del SEPE:
Renta Activa Inserción + Programa Activación del Empleo
Total España: 44.957
Sólo Andalucía: 13.279 :roto2: (siguen aportando... luego claro aportan iva, de paguicas, todavía no se entera Alarife de qué va ésto?)
Hay que añadir el subsidio agrario, con 14.869 nuevas altas en Agosto

Gasto en Agosto total prestaciones del SEPE:
País vasco: 53.088.000
Andalucía: 346.706.000

¿Has dado alguna opinión que no esté basada en un dato FALSO?
Quieres que siga? (es que no me va a caber todo lo que puedo decir en un post :roto2:

Y OJO, que yo no entro a valorar si se está o no de acuerdo en ayudar a quien más lo necesita, sólo pretendo mostrar cómo Alarife ve sólo lo que quiere ver y manipula dando unos datos (falsos en varios casos) y obviando otros

Busca , busca , pero busca para ti, porque eso que crees que sabes no lo sabes.
En relación a la SS te voy a dar una pista para que empieces a buscar. Una región con un 48 % de pensionistas que cobren complementos no-contributivos puede estar pagando las pensiones de una región en la que nadie cobre complementos retributivos . Uuuhhh ¡misterio , misterio!
Misterio, misterio?... no decir nada, es tú respuesta a un dato concreto?, comprobable por cualquiera y verificado por los organismos? Se te ve el plumero, Groucho
Te dejo la fuente oficial, que yo invento poco, y elucubro menos:
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/noticias/seguridadsocial/detalle/3114
 

polen

Madmaxista
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Sí, es lo que tiene que los ricos paguen más impuestos y los pobres menos. O que unas comunidades autónomas tengan más densidad de población que otras.

Estoy seguro de que estás en contra de la redistribución de riqueza entre clases, pero en cambio te crees de izquierdas.
Eso que dices ya se contempla en la declaración anual de la renta... creo que te equivocas. Es como pagar dos veces por lo mismo.
Independencia de Ceuta, Melilla y Canarias... jojojo
 

CAESAR II

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A los vascos tenemos que pagarles los impuestos que ellos no pagan debido a que pegaron cuatro tiros y les premiamos así.

España me da auténtico asco.

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qbit

Sith qbitiano
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A los vascos tenemos que pagarles los impuestos que ellos no pagan debido a que pegaron cuatro tiros y les premiamos así.

España me da auténtico asco.
Son como los judíos o los gitanos: Defienden sus intereses con inteligencia. Son los demás gilipollas los que se lo permiten.

Quien recibe la presión fiscal y tiene unas obligaciones es la empresa, además son los que arriegan, con sus inversiones y contrataciones, para que tengas la oportunidad al ir a una tienda a 20 metros de tu casa, de comprar un producto. Y ese producto que obtienes es la riqueza generada por la que pagas IVA. Sin esa empresa produciendo riqueza, tú no podrías comprar esa "lata de litoral". Tu "iva del consumo" sería cero. Una opción es ponerse a crear riqueza ¿no crees? así no dependerías de esas "empresas catalanas".... Pasa que algunos prefieren que les den pasta y que trabajen y arriesguen otros... luego dicen "ehh que yo pago iva"...
Esa empresa no lo hace por amor a la humanidad, sino por ganar dinero. La contrapartida a su riesgo empresarial es obtener beneficios. El asunto del IVA por lo tanto no tiene nada que ver, y el IVA debe cotizar en quien lo paga y no en donde está la sede de la empresa.

Yo no voy a entrar en el tema de la independencia, ni si han echado sus cuentas, yo hablo desde un punto de vista económico.

En España hay regiones que viven de otras.
¿Te refieres a que Cataluña vive a costa de los demás vendiéndonos sus productos y ganando así dinero?

Por ejemplo, hoy he comprado alcayatas y las que me ha vendido el ferretero de Madrid resulta que estaban hechas en Cagaluña (menos mal que sólo me ha cobrado un euro). Eso pasa mucho, que vas a comprar algo en pleno Madrid y te encasquetan una mierda de producto cagalán. Oiga, que no quiero comprarles a esa gentuza nada y quiero boicotearles para demostrarles quién vive a costa de quién.
 

p_pin

Madmaxista
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Son como los judíos o los gitanos: Defienden sus intereses con inteligencia. Son los demás gilipollas los que se lo permiten.

Esa empresa no lo hace por amor a la humanidad, sino por ganar dinero. La contrapartida a su riesgo empresarial es obtener beneficios. El asunto del IVA por lo tanto no tiene nada que ver, y el IVA debe cotizar en quien lo paga y no en donde está la sede de la empresa.

¿Te refieres a que Cataluña vive a costa de los demás vendiéndonos sus productos y ganando así dinero?

Por ejemplo, hoy he comprado alcayatas y las que me ha vendido el ferretero de Madrid resulta que estaban hechas en Cagaluña (menos mal que sólo me ha cobrado un euro). Eso pasa mucho, que vas a comprar algo en pleno Madrid y te encasquetan una mierda de producto cagalán. Oiga, que no quiero comprarles a esa gentuza nada y quiero boicotearles para demostrarles quién vive a costa de quién.
Te emplazo a leer el primer post de esta página al que le dediqué un buen rato a recopilar datos

si después de leerlo te quedan dudas de quien recauda, quien crea riqueza y quien vive del resto, me lo cuentas
 

ransomraff

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¿Te refieres a que Cataluña vive a costa de los demás vendiéndonos sus productos y ganando así dinero?

Por ejemplo, hoy he comprado alcayatas y las que me ha vendido el ferretero de Madrid resulta que estaban hechas en Cagaluña (menos mal que sólo me ha cobrado un euro). Eso pasa mucho, que vas a comprar algo en pleno Madrid y te encasquetan una mierda de producto cagalán. Oiga, que no quiero comprarles a esa gentuza nada y quiero boicotearles para demostrarles quién vive a costa de quién.
Entonces como españa tiene una balanza comercial negativa con alemania, podemos decir que alemania roba a españa y debe darle parte de su recaudación de impuestos pq son beneficios derivados de las ventas en españa.

Parte de los ingresos fiscales alemanes son de los españoles y nos roban ese dinero ¿no?




PD. el pais vasco tiene una balanza comercial negativa con el resto de españa, los vascos compran más de lo que venden.