AYUSO responde a ABASCAL: Recula, valga la redundancia

optimistic1985

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Que lo sabe usted de buena tinta.
Tanto si estoy o no cacunao, como si el hecho de estarlo o no estarlo condiciona mi juicio.
Porque si (presuntamente) pertenezco a un grupo, mis ideas no son más que las de mi grupo, y yo nada más que un muñeco parlante.

En cuyo caso, y habida cuenta de que el pensamiento y la opinión expresados por todos nosotros no son más que eslóganes (slogan significa etimológicamente "grito de guerra de los muertos", chúpate esa mandarina) con el único fin de avanzar la agenda de nuestro grupo, el debate y el diálogo no tienen sentido, mejor dicho, NO EXISTEN, y mejor chapar el foro.

Gilipollas.
Con la medida de Ayuso, yo que no estoy vacunado voy a poder entrar a un bar sin presentar ningún tipo de certificado como hago hoy en día? Entiendo que si, ya que Ayuso está abriendo la mano no?

Contestas o me doy ya por enterado?
 

Smiling Jack

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Reconoce que esa tipa es parte del plan. Juega el papel de poli "bueno". Fin. Es cómplice de nuestro recorte de libertades.
Pues claro.
La sociedad en sí misma va en esencia de recorte de libertades.
Una representante política NO PUEDE SER OTRA COSA que parte del plan de recorte de libertades que INESCAPABLEMENTE es lo que es vivir en sociedad.
 

V. Crawley

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Que lo sabe usted de buena tinta.
Tanto si estoy o no cacunao, como si el hecho de estarlo o no estarlo condiciona mi juicio.
Porque si (presuntamente) pertenezco a un grupo, mis ideas no son más que las de mi grupo, y yo nada más que un muñeco parlante.

En cuyo caso, y habida cuenta de que el pensamiento y la opinión expresados por todos nosotros no son más que eslóganes (slogan significa etimológicamente "grito de guerra de los muertos", chúpate esa mandarina) con el único fin de avanzar la agenda de nuestro grupo, el debate y el diálogo no tienen sentido, mejor dicho, NO EXISTEN, y mejor chapar el foro.

Gilipollas.
A esto sí que respondes, ¿eh, pillín? Responde a lo otro, anda, que es lo verdaderamente importante. Deja de escaquearte. ¿Cómo es "abrir la mano" eso de legislar abiertamente la discriminación de los no pinchaos? ¿En qué universo es eso mejor que no discriminar a nadie? Pues de ahí venimos. Antes de ese "certificado", NADIE podía entrar si superaba el aforo. Ahora sólo se restringiría el acceso de los no cacunados. ¿Cómo es eso mejor que lo de antes? A ver, ilumínanos.
 

Impresionante

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Me "maravillan" los que creen que VOX es diferente a los demás partidos...

Lo que hace VOX, como OPOSICIÓN que es, no es otra cosa que hacer lo que tiene que hacer, que es criticar todo y a todos, y así aumentar su electorado.

Si VOX llega al PODER, hará lo que tiene que hacer como PODER, es decir, servir a los intereses del dúo ESTADO-CAPITAL... y en ese mismo momento hará casi todo igual que lo han hecho PP y PSOE.

Texto de 2011:

Mesianismo moderno: La mentalidad mesiánica se saca de quicio en desesperadas búsquedas profanas de un agente futuro proyectado en la política, la ciencia, la historia, creencias neo-espiritualistas, etc. Porque poco importa cómo se llamen y se definan, los inconscientes mesiánicos modernos comparten algo: creer en alguien o algo exterior que llegará en un futuro más o menos próximo. Entre ellos discuten, se critican y se combaten con dureza. Todos esperan.

Los neo-nazis esperan el regreso de su amado Führer y su batalla final. ¿Qué hacen mientras esperan? Ven partidos de fútbol y pegan palizas a mendigos e indigentes.

Los comunistas esperan el fin del capitalismo y la abolición de las clases sociales. ¿Qué hacen mientras esperan? Consumen, se disfrazan de pordioseros, y nos aburren en las tertulias de bar.

Los transhumanistas esperan “la superación de la condición humana” a través de la tecnología. ¿Qué hacen mientras esperan? Leen revistas de divulgación científica, manosean su e-phone, y se atiborran a pastillas para aplacar su miedo a la muerte.

Los ecologistas esperan que la ciencia ambientalista arroje un modelo de producción “sustentable”. ¿Qué hacen mientras esperan? Se jactan de su santidad ciudadana por ir al trabajo en bicicleta eléctrica, darse duchas de dos minutos y pagar el impuesto revolucionario de lo “ecológicamente correcto”.

Los raeliano-ufológicos esperan que llegue un comandante interestelar y les lleve en su nave espacial. ¿Qué hacen mientras esperan? Ven películas de Hollywood sobre marcianitos, se ponen gorritos estrafalarios, y visten camisetas con el mensaje “I want to believe”.

Los miembros de los partidos políticos esperan que su partido llegue al gobierno con su mesías negro, su mesías mujer o su mesías gay. ¿Qué hacen mientras esperan? Ven la tele, leen sus periódicos ideológicos, y opinan sobre nimiedades en sus blogs y redes sociales.

Los new-age esperan la era astrológica de Acuario, la llegada de un meteorito, o el año 2012. ¿Qué hacen mientras esperan? Hablar grandilocuentemente sobre “consciencia” y “evolución” mientras dan la tabarra con las dietas macrobióticas, los cristales de cuarzo y los cuencos tibetanos.


Todos esperan. Todos esperan. Todos esperan. ¿Qué tienen de peculiar estos mesiánicos modernos? Pues que a éstos, además de esperar, les da por hacer el canelo.

Ibn asad
Lamento el desgarro anal pero realidades sin gobernar:

  1. Golpistas en la cárcel.
  2. Estado de alarma que ya no se impondrá alegremente.
  3. De momento no se vacuna en Galicia obligatoriamente. Recurrida Vasconia y Baleares.
  4. Y además manifestación inequivoca de que vacunación violuntaria y que limitaciones de libertades serán recurridas en los tribunales.
  5. Ayuso reculando...

Insisto: sin gobernar.

Lo siento, pero lo tuyo es de sutura
 

Lord Vader

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Las levanta más para vacunados que para no vacunados, pero las levanta para ambos grupos.
Cualquier tipo de discriminación, sea por el motivo que sea, es ilegal

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
 

Smiling Jack

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Por tercera vez, legislar abiertamente con discriminaciones no es abrir la mano, es continuar el plan. Antes NADIE podía entrar si superaba el aforo. Ahora sería que sólo los no pinchados pueden superar parte de ese aforo. Es decir, discriminación abierta a gente que no ha pasado por el aro del pinchazo.

Es inaceptable.
SI, cojones. Es inaceptable, como la práctica totalidad de la locura regulatoria de los últimos dos años.

Pero es que yo NUNCA he dicho que fuera aceptable. He dicho que es MENOS restrictiva.

Que una patada en los cojones sea MENOS deseable que una puñalada en el hígado no significa que sea buena.
 

V. Crawley

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SI, cojones. Es inaceptable, como la práctica totalidad de la locura regulatoria de los últimos dos años.

Pero es que yo NUNCA he dicho que fuera aceptable. He dicho que es MENOS restrictiva.

Que una patada en los cojones sea MENOS deseable que una puñalada en el hígado no significa que sea buena.
Estás diciendo que es abrir la mano. Que es menos malo. Y no es así. Es peor, porque formaliza legalmente la discriminación a los no pinchados. Eso es lo que te estoy discutiendo.
 

Smiling Jack

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Cualquier tipo de discriminación, sea por el motivo que sea, es ilegal

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Lo sé.

Pero existen excepciones.
He dado unas cuantas, y no creo que sean todas.
Incluso así, el prostitucional se pasó el art. 14 por el ojal con la LIVG, pese a que la "lacra" causa menos muertes que la cagalera no infecciosa, así que...
 

Smiling Jack

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Estás diciendo que es abrir la mano. Que es menos malo. Y no es así. Es peor, porque formaliza legalmente la discriminación a los no pinchados. Eso es lo que te estoy discutiendo.
Nononono.
Un juicio MORAL (bueno/malo) es una cosa, un juicio OBJETIVO CUANTIFICABLE (más restrictivo/menos restrictivo) es otra muy diferente.

Es abrir la mano en tanto en cuanto reduce las restricciones.
Si lo hace de una forma justa, moral, ética o legal es harina de otro costal en la que no entro. O al menos no pensaba entrar.
 

Smiling Jack

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Con la medida de Ayuso, yo que no estoy vacunado voy a poder entrar a un bar sin presentar ningún tipo de certificado como hago hoy en día? Entiendo que si, ya que Ayuso está abriendo la mano no?

Contestas o me doy ya por enterado?
Lo que yo interpreto (por supuesto, me puedo equivocar): si sacara adelante esta medida (que lo dudo mucho, en este país en el que preferimos jodernos todos a que el vecino esté mejor que yo, aunque yo también me beneficie) es que tendrás que presentar un certificado SI QUIERES BENEFICIARTE de la "dispensa especial para vacunados".

Es decir la mecánica lógica sería que se asuma por defecto que NO estás vacunado, salvo que presentes pruebas de que SÍ lo estás.

Pero vaya usted a saber.

EDIT: perdone la tardanza en contestar a su pregunta, puede que haya notado que en este hilo básicamente todo el que entra me atiza (sabe Dios por qué), y no doy abasto.
 

zulu

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Pues a mí las declaraciones originales tal y como he leido "la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, se ha mostrado este lunes favorable a analizar la posibilidad de implantar la exigencia de disponer del certificado Covid" me suena igual que el "ya veremos" que me dice mi mujer en lugar de " ni de coña" para que deje de dar la lata, así que no sé qué pajas mentales os estais haciendo
Y habrá que tener en cuenta que hay que mantener un poco las apariencias frente a los covidianos de su partido y público en general
 

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Lo que yo interpreto (por supuesto, me puedo equivocar): si sacara adelante esta medida (que lo dudo mucho, en este país en el que preferimos jodernos todos a que el vecino esté mejor que yo, aunque yo también me beneficie) es que tendrás que presentar un certificado SI QUIERES BENEFICIARTE de la "dispensa especial para vacunados".

Es decir la mecánica lógica sería que se asuma por defecto que NO estás vacunado, salvo que presentes pruebas de que SÍ lo estás.

Pero vaya usted a saber.
Perdona pero el escenario que plantea la liberticida es:

Los vacunados barra libre.
Los no vacunados al 50%


Eso es contrario a la libertad y fomenta la desigualdad.

Facilito de entender
 

V. Crawley

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Nononono.
Un juicio MORAL (bueno/malo) es una cosa, un juicio OBJETIVO CUANTIFICABLE (más restrictivo/menos restrictivo) es otra muy diferente.

Es abrir la mano en tanto en cuanto reduce las restricciones.
Si lo hace de una forma justa, moral, ética o legal es harina de otro costal en la que no entro. O al menos no pensaba entrar.
Es que no las está reduciendo. Las está ampliando. Ahora, no sólo restringen el aforo, sino que además lo restringen sólo para una parte de la población, y lo peor de todo es que es por un motivo arbitrario, porque un no pinchado no tiene nada que requiera controlar sus movimientos, es tratarnos como a apestados por la puta cara. ¿De verdad no entiendes lo grave que es? ¿No entiendes la diferencia que hay entre limitar aforo para todo el mundo y limitar aforo sólo para ciertas personas? Y además basándose en criterios que no tienen nada que ver con prevención de contagios, porque los pinchados contagian y se contagian que da gusto. ¿No entiendes que es el principio de la discriminación abierta a los no pinchados, y que abre el camino para que nos pongan más trabas?
 

daaxe

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Nononono.
Un juicio MORAL (bueno/malo) es una cosa, un juicio OBJETIVO CUANTIFICABLE (más restrictivo/menos restrictivo) es otra muy diferente.

Es abrir la mano en tanto en cuanto reduce las restricciones.
Si lo hace de una forma justa, moral, ética o legal es harina de otro costal en la que no entro. O al menos no pensaba entrar.
Dese cuenta de que está defendiendo como más libre a una sociedad en la que se discrimina que una en la que no se hace. En este caso, por inocularse "voluntariamente" consigues más derechos que si no lo haces.
Ahora imagine que fuera por comulgar "voluntariamente" con una religión, o por pertenecer "voluntariamente" a un partido político. ¿No se da cuenta de que en estos casos es más liberticida adquirir esos privilegios por pasar por el aro?, ¿No ve que es una forma de intentar doblar el brazo a los que se resistan y de paso de dividir al pueblo en bandos enfrentados?