Autoconsumo eléctrico masivo por fin?

El exclavizador de mentes

Será en Octubre
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donde nacen las ideas
Antes de seguir haciendo el ridículo, lee un poco sobre la diferencia entre energía termosolar para calentar agua y el autoconsumo fotovoltaico, que es de lo que va el hilo.
ni siquiera la termosolar para calentar agua es rentable, lo he dicho muchas veces en otros hilos, no sale rentable gastarte 1000 o 1500 euros en uno de esos sistemas, no los amortizaras con respecto a un termo electrico y tarifa nocturna, y eso que las electricas nos roban todo lo que quieren, lo unico rentable es poner un bidon de gasolina en la terraza y lavarte echandote el agua por la cabeza por una jarra y una palangana.

---------- Post added 26-jun-2017 at 23:11 ----------

Despierta hombre, que esta tecnología ya tiene muchos usuarios en otros países, sin mafiosos en sus gobiernos (Alemania por ej.)
todos nosotros y sobre todo alemania ha perdido muchas oportunidades de tener energia barata e indefinida, el problema de la energia no hay que resolverlo porque ya se ha resuelto, hay uranio para 2500 años, la pobalcion ha sido engañada con la energia nuclear, no sabe ni lo que es ni lo que puede ser, solo se han quedado con la contrapropropaganda, muchas tecnologias han sido demonizadas y la ignorancia de la gente es un gran aliado, hemos perdido muchos caminos mejores que por el que vamos, y seguimos perdiendo, las renovables no son el mejor camino, muchas de ellas no son rentables y nos llevan hacia la pobreza para la mayoria.

podremos resolver el problema de la energia una y otra vez y ahi estaran los dogmaticos, que ayer eran fachas, hoy son progres y mañana seran otra cosa, que las bloquearan para sus intereses, en el planeta lo mejor que tenemos ahora mismo es el petroleo, porque hay mucho y es facil sacarlo, y la fision nuclear porque tenemos una cantidad de uranio bastante aceptable, luego hay alguna renovable que puede llegar a valer la pena, pero la mayoria son una ruina.

la energia es rentable si nos la encontramos muy concentrada, si la tenemos que concentrar nosotros se incrementan los costes hasta dejar de ser rentable e incluso inviable, por ejemplo podemos concentrar la energia solar con espejos, preguntale a abengoa si es rentable, esto es un principio universal...

en este foro se dicen todo tipo de chorradas de gente que no tiene ni idea, como ese que dice, ej que si un motor electrico se hace con imanes permanentes es mas eficiente porque no lo tienes que generar con la corriente de un electroiman y eso que te ahorras, no se dan cuenta de que se cargan el primer principio de termodinamica, esa energia ya ha sido pagada por adelantado para fabricar el iman permanente, a ver si esa energia sale del iman de la nada hasta el infinito...

con un panel fotovoltatico a la distancia que estamos del Sol solo vale para una calculadora, y cuando tengamos rendimientos muy superiores, 80-90% nos dara para un telefono movil, y ahi se acabo, nunca moveras un coche con un panel puesto en el techo porque con la concentracion que te llega la energia del Sol violas el primer principio, y si las pones en el tejado para una comunidad, cada vecino toca para casi nada, luego se dan cuenta de que se han gastado el dinero a lo bobo y que encima les cuesta mantenerlo, entonces caen del guindo y se dan cuenta de que lo mas rentable es apagarlo y olvidarse de que esta ahi.
 
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Endut Hoch Hech!

Madmaxista
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Directed by Robert B. Weide
ni siquiera la termosolar para calentar agua es rentable, lo he dicho muchas veces en otros hilos, no sale rentable gastarte 1000 o 1500 euros en uno de esos sistemas, no los amortizaras con respecto a un termo electrico y tarifa nocturna, y eso que las electricas nos roban todo lo que quieren, lo unico rentable es poner un bidon de gasolina en la terraza y lavarte echandote el agua por la cabeza por una jarra y una palangana.

---------- Post added 26-jun-2017 at 23:11 ----------



todos nosotros y sobre todo alemania ha perdido muchas oportunidades de tener energia barata e indefinida, el problema de la energia no hay que resolverlo porque ya se ha resuelto, hay uranio para 2500 años, la pobalcion ha sido engañada con la energia nuclear, no sabe ni lo que es ni lo que puede ser, solo se han quedado con la contrapropropaganda, muchas tecnologias han sido demonizadas y la ignorancia de la gente es un gran aliado, hemos perdido muchos caminos mejores que por el que vamos, y seguimos perdiendo, las renovables no son el mejor camino, muchas de ellas no son rentables y nos llevan hacia la pobreza para la mayoria.

podremos resolver el problema de la energia una y otra vez y ahi estaran los dogmaticos, que ayer eran fachas, hoy son progres y mañana seran otra cosa, que las bloquearan para sus intereses, en el planeta lo mejor que tenemos ahora mismo es el petroleo, porque hay mucho y es facil sacarlo, y la fision nuclear porque tenemos una cantidad de uranio bastante aceptable, luego hay alguna renovable que puede llegar a valer la pena, pero la mayoria son una ruina.

la energia es rentable si nos la encontramos muy concentrada, si la tenemos que concentrar nosotros se incrementan los costes hasta dejar de ser rentable e incluso inviable, por ejemplo podemos concentrar la energia solar con espejos, preguntale a abengoa si es rentable, esto es un principio universal...

en este foro se dicen todo tipo de chorradas de gente que no tiene ni idea, como ese que dice, ej que si un motor electrico se hace con imanes permanentes es mas eficiente porque no lo tienes que generar con la corriente de un electroiman y eso que te ahorras, no se dan cuenta de que se cargan el primer principio de termodinamica, esa energia ya ha sido pagada por adelantado para fabricar el iman permanente, a ver si esa energia sale del iman de la nada hasta el infinito...

con un panel fotovoltatico a la distancia que estamos del Sol solo vale para una calculadora, y cuando tengamos rendimientos muy superiores, 80-90% nos dara para un telefono movil, y ahi se acabo, nunca moveras un coche con un panel puesto en el techo porque con la concentracion que te llega la energia del Sol violas el primer principio, y si las pones en el tejado para una comunidad, cada vecino toca para casi nada, luego se dan cuenta de que se han gastado el dinero a lo bobo y que encima les cuesta mantenerlo, entonces caen del guindo y se dan cuenta de que lo mas rentable es apagarlo y olvidarse de que esta ahi.
joder macho ni tanto ni tan poco :roto2: vale que no es la panacea pero llegar a decir que solo vale pa la calculadora :roto2:
 

Fuertes

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ni siquiera la termosolar para calentar agua es rentable, lo he dicho muchas veces en otros hilos, no sale rentable gastarte 1000 o 1500 euros en uno de esos sistemas, no los amortizaras con respecto a un termo electrico y tarifa nocturna, y eso que las electricas nos roban todo lo que quieren, lo unico rentable es poner un bidon de gasolina en la terraza y lavarte echandote el agua por la cabeza por una jarra y una palangana.

---------- Post added 26-jun-2017 at 23:11 ----------



todos nosotros y sobre todo alemania ha perdido muchas oportunidades de tener energia barata e indefinida, el problema de la energia no hay que resolverlo porque ya se ha resuelto, hay uranio para 2500 años, la pobalcion ha sido engañada con la energia nuclear, no sabe ni lo que es ni lo que puede ser, solo se han quedado con la contrapropropaganda, muchas tecnologias han sido demonizadas y la ignorancia de la gente es un gran aliado, hemos perdido muchos caminos mejores que por el que vamos, y seguimos perdiendo, las renovables no son el mejor camino, muchas de ellas no son rentables y nos llevan hacia la pobreza para la mayoria.

podremos resolver el problema de la energia una y otra vez y ahi estaran los dogmaticos, que ayer eran fachas, hoy son progres y mañana seran otra cosa, que las bloquearan para sus intereses, en el planeta lo mejor que tenemos ahora mismo es el petroleo, porque hay mucho y es facil sacarlo, y la fision nuclear porque tenemos una cantidad de uranio bastante aceptable, luego hay alguna renovable que puede llegar a valer la pena, pero la mayoria son una ruina.

la energia es rentable si nos la encontramos muy concentrada, si la tenemos que concentrar nosotros se incrementan los costes hasta dejar de ser rentable e incluso inviable, por ejemplo podemos concentrar la energia solar con espejos, preguntale a abengoa si es rentable, esto es un principio universal...

en este foro se dicen todo tipo de chorradas de gente que no tiene ni idea, como ese que dice, ej que si un motor electrico se hace con imanes permanentes es mas eficiente porque no lo tienes que generar con la corriente de un electroiman y eso que te ahorras, no se dan cuenta de que se cargan el primer principio de termodinamica, esa energia ya ha sido pagada por adelantado para fabricar el iman permanente, a ver si esa energia sale del iman de la nada hasta el infinito...

con un panel fotovoltatico a la distancia que estamos del Sol solo vale para una calculadora, y cuando tengamos rendimientos muy superiores, 80-90% nos dara para un telefono movil, y ahi se acabo, nunca moveras un coche con un panel puesto en el techo porque con la concentracion que te llega la energia del Sol violas el primer principio, y si las pones en el tejado para una comunidad, cada vecino toca para casi nada, luego se dan cuenta de que se han gastado el dinero a lo bobo y que encima les cuesta mantenerlo, entonces caen del guindo y se dan cuenta de que lo mas rentable es apagarlo y olvidarse de que esta ahi.
Qué coño tendrá que ver que una cosa sea o no rentable con que se prohiba o se grave con un impuesto arbitrario ?
Si pongo unos paneles y no los amortizo es problema mío, no ? Eso no es motivo para que además, le tenga que pagar un peaje a Endesa por las ganancias que deja de tener.
 

Frank Black

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Es que precisamente el problema es que es rentable por eso ha sido la andanada del PP, a la que se ha unido C's este año, para intentar derribar cualquier intento de instalación de placas.

Ha habido decretos.

Ha habido amenaza de decretos.

Amenaza de sanciones desproporcionadas, mayores que las que se puedan aplicar a un central nuclear.

Abogacía del Estado recurriendo cualquier iniciativa local o autonómica como auténticos mercenarios.

El gobierno de España es realmente patético. Gracias CIUDADANOS.
 

The Cool Spot

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Es que precisamente el problema es que es rentable por eso ha sido la andanada del PP, a la que se ha unido C's este año, para intentar derribar cualquier intento de instalación de placas.

Ha habido decretos.

Ha habido amenaza de decretos.

Amenaza de sanciones desproporcionadas, mayores que las que se puedan aplicar a un central nuclear.

Abogacía del Estado recurriendo cualquier iniciativa local o autonómica como auténticos mercenarios.

El gobierno de España es realmente patético. Gracias CIUDADANOS.
Ya te digo, cuanto esfuerzo en no permitir algo que nadie en su sano juicio va a poner, o que si se pone se va a clausurar por demostrarse antieconomico, y que si aún así va a quedar algo, va a ser completamente residual, no causando ningún problema. A mi me recuerda a la «santa» inquisición usando todo a su alcance para demostrar, por la vía de la justicia divina y por medio de los hombres, sus valedores, que la tierra era plana y estaba en el centro del universo, lugar que le correspondía por ser la creación máxima de dios.

Gandhi, que pese a sus pecados, que eran muchos, era un sabio, ya conocía como funcionan estas cosas: Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas. En toda la historia siempre ha pasado igual.

Enviado desde mi ONE E1003 mediante Tapatalk

---------- Post added 27-jun-2017 at 13:33 ----------

en este foro se dicen todo tipo de chorradas de gente que no tiene ni idea, como ese que dice, ej que si un motor electrico se hace con imanes permanentes es mas eficiente porque no lo tienes que generar con la corriente de un electroiman y eso que te ahorras, no se dan cuenta de que se cargan el primer principio de termodinamica, esa energia ya ha sido pagada por adelantado para fabricar el iman permanente, a ver si esa energia sale del iman de la nada hasta el infinito...

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Ahí es donde se demuestra de donde sale esa capacidad para negar la utilidad (en ciertas situaciones) de la fotovoltaica. Eso que has dicho no es cierto. Ni de un imán sale energía, que sería asimilable a decir que la gravedad es una forma de energía, o la repulsion electrostatica, o que un barco o un globo por el hecho de flotar y vencer a la gravedad son fuentes de energía, ni es de un orden de magnitud ni siquiera cercano la energía que hace falta para magnetizar un imán a la que es luego capaz de generar un generador que lo use.

Poco conocimiento y mucha verborrea. El que alguna vez se tenga razón (hasta un reloj parado de vez en cuando la tiene), no es sinónimo de tenerla siempre.

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Pd: ah, y la nuclear de fisión ni es, ni llegará nunca a ser aceptablemente segura. No puede serlo algo que sin aporte de energía o insumos exteriores es capaz de alcanzar temperaturas a las que cualquier material falla, y el combustible nuclear, una vez irradiado con neutrones, cumple con energía suficiente para ello, aunque se haya detenido la reacción en cadena. Fukushima es la demostración: los reactores estaban detenidos cuando llegó el tsunami.
 
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samuel_andres

Pompero
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como bien dice "esclavizador de mentes" si la energia solar no es capaz de dar energia a un movil como va a ser rentable instalar sistemas con esa tecnología.

Excepto casos puntuales... parece una tomadura de pelo
 

necromancer

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como bien dice "esclavizador de mentes" si la energia solar no es capaz de dar energia a un movil como va a ser rentable instalar sistemas con esa tecnología.

Excepto casos puntuales... parece una tomadura de pelo
Pues dice mal, muy mal. Nadie en este mundo salvo él se se plantea alimentar vehículos directamente con paneles solares, eso es una falacia para intentar desacreditar la energía solar. La energía solar puede alimentar a un móvil, pero no directamente, sino mediante una batería que almacena energía en forma química, igual que la gasolina o el gasóleo almacenan energía en forma química.

La energía solar lleva 2.500 millones de años probando su utilidad desde que las cianobacterias empezaron a usarla, sin ella la vida en la tierra sería imposible.
 

ATDT

Himbersor
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como bien dice "esclavizador de mentes" si la energia solar no es capaz de dar energia a un movil como va a ser rentable instalar sistemas con esa tecnología.

Excepto casos puntuales... parece una tomadura de pelo
Es como ver una lámpara de petróleo y decir que eso no puede mover un coche.
El desarrollo e investigación que han tenido los motores de combustión ha llevado décadas. Décadas.
Y así una a una se pueden ir desmontando todas las tonterías... Sin gritar ni insultar.
De todas formas el uso de la electricidad y su potencial ya ha quedado demostrado.

Vete a Arabia Saudita a decirle a un camellero que ese petróleo moverá el mundo. En esta analogía habéis elegido ser los sauditas que no se enteran.

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:42 ----------

Lawrence of Arabia (5/8) Movie CLIP - Attack on Aqaba (1962) HD - YouTube

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:43 ----------

Es que precisamente el problema es que es rentable por eso ha sido la andanada del PP, a la que se ha unido C's este año, para intentar derribar cualquier intento de instalación de placas.

Ha habido decretos.

Ha habido amenaza de decretos.

Amenaza de sanciones desproporcionadas, mayores que las que se puedan aplicar a un central nuclear.

Abogacía del Estado recurriendo cualquier iniciativa local o autonómica como auténticos mercenarios.

El gobierno de España es realmente patético. Gracias CIUDADANOS.
Y no olvides al PSOE. Y a PNV/CIU/PDECAT/ ... y otros tantos vendidos

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:53 ----------

Por cierto, SÍ hay coches puramente que funcionan con el sol. Independientes. Aunque no sirve. Lo que sirve es unir las placas a la red. De ahí Que Soria y las eléctricas dinamiten esto. E inventen cuentos que os tragáis algunos.

El primer coche solar que se lanza al mercado es español -- Tecnología -- Autobild.es

Solar car - Wikipedia
Solar car - Simple English Wikipedia, the free encyclopedia

Este sí es de ciencia ficción:

 
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contraser

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Es como ver una lámpara de petróleo y decir que eso no puede mover un coche.
El desarrollo e investigación que han tenido los motores de combustión ha llevado décadas. Décadas.
segun tus reglas, el agua tambien puede mover un camion, (pronto tendremos motores de agua, uisss, que no, que las petroleras guardan las patentes de los motores de agua y de aire)

y si me apuras energia con la mente... era impensable hace unas decadas pero ya lo hace cualquiera... :XX::XX::XX:
[youtube]c8qvIsvWJ9g[/youtube]
 

ATDT

Himbersor
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De hecho, sí. Un camión eléctrico, con baterías, que use el agua:


segun tus reglas, el agua tambien puede mover un camion, (pronto tendremos motores de agua, uisss, que no, que las petroleras guardan las patentes de los motores de agua y de aire) y si me apuras energia con la mente... era impensable hace unas decadas pero ya lo hace cualquiera... :XX::XX::XX:
He quitado el vídeo chorra-magufo. La ciencia, no las chorradas, es lo que nos hace avanzar. Y los retrógrados de toda clase son los que intentan parar el progreso.[/IMG]

Aquí el camión:
Camión eléctrico - Wikipedia, la enciclopedia libre


segun tus reglas, el agua tambien puede mover un camion, (pronto tendremos motores de agua, uisss, que no, que las petroleras guardan las patentes de los motores de agua y de aire)

y si me apuras energia con la mente... era impensable hace unas decadas pero ya lo hace cualquiera... :XX::XX::XX:
 
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contraser

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Hasta hoy nada escapa a las leyes de la energia ni de la termodinamica... (tampoc el camion ese)

tal vez algun dia los motores funcionen con aire, o con la mente, eso no significa que tengamos que aceptar cualquier tontuna porque algun dia pueda ocurrir, ni que antes no se supiera explotar el uranio significa que debemos aceptar que tratando los atomos de aluminio podamos conseguir motores de "aluminio" ... (sin negar que algun dia se pueda hacer) no hablamos de ilusiones sino de real/hoy

y la energia que hay en un metro cuadrado de placas solares (suponiendo que haya sol) es una mierda...

la energia hidraulica es como el carbon o el petroleo, la naturaleza por si misma ha concentrado enormes cantidades de "energia"
 

Endut Hoch Hech!

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Es como ver una lámpara de petróleo y decir que eso no puede mover un coche.
El desarrollo e investigación que han tenido los motores de combustión ha llevado décadas. Décadas.
Y así una a una se pueden ir desmontando todas las tonterías... Sin gritar ni insultar.
De todas formas el uso de la electricidad y su potencial ya ha quedado demostrado.

Vete a Arabia Saudita a decirle a un camellero que ese petróleo moverá el mundo. En esta analogía habéis elegido ser los sauditas que no se enteran.

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:42 ----------

Lawrence of Arabia (5/8) Movie CLIP - Attack on Aqaba (1962) HD - YouTube

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:43 ----------



Y no olvides al PSOE. Y a PNV/CIU/PDECAT/ ... y otros tantos vendidos

---------- Post added 27-jun-2017 at 19:53 ----------

Por cierto, SÍ hay coches puramente que funcionan con el sol. Independientes. Aunque no sirve. Lo que sirve es unir las placas a la red. De ahí Que Soria y las eléctricas dinamiten esto. E inventen cuentos que os tragáis algunos.

El primer coche solar que se lanza al mercado es español -- Tecnología -- Autobild.es

Solar car - Wikipedia
Solar car - Simple English Wikipedia, the free encyclopedia

Este sí es de ciencia ficción:

pos el coche solar español tiene un precio mas logico y es ecologico

pero ojo que las placas son para cargar el vehiculo y se lo toman con calma, 2-3 dias :roto2:
 

unaie

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con un panel fotovoltatico a la distancia que estamos del Sol solo vale para una calculadora, y cuando tengamos rendimientos muy superiores, 80-90% nos dara para un telefono movil, y ahi se acabo, nunca moveras un coche con un panel puesto en el techo porque con la concentracion que te llega la energia del
Creo que infraestimas mucho la capacidad de un panel solar. Yo tengo 2 paneles, de 350W nominales cada uno, conectados a baterias. Esos 2 paneles mantienen continuamente una pequena nevera A+, un router, varias camaras IP. Ademas una television pequena y la carga de un ordenador portatil durante unas 6 horas al dia. El telefono movil casi ni se cuenta pues consumen muy poco.

El coste fue de unos 500 Euros por los paneles. Otros 500 euros por el equipo electrico y montaje, y unos 250 euros por 8 baterias de coche de desguace. Ademas de eso un distribuidor de carga que hice yo mismo para gestionar tantas baterias diferentes por unos 50 euros sin contar el tiempo. Total 1300 euros

En cuanto a coches electricos, consumen unos 15Kwh a los 100km. Con solo 4 paneles como los mencionados, unos 1000 euros, puedes producir unos 5Kwh al dia, es decir 33 Km al dia. Si el trabajo esta a menos de 15km tienes para ir y venir todos los dias mas unos 60km el fin de semana. Si eso lo haces durante 10 anos, te sale mas o menos a 1 euro los 100km, que equivale a un precio de gasolina de 20 centimos el litro. Combustible casi gratis y sin impuestos. Y los paneles solares tienen una vida util de 20 o 25 anos. El unico inconveniente seria cuanto dura la bateria del coche y si es muy caro su reemplazo.