Así es 'Hernán', la ambiciosa serie española sobre el conquistador y la leyenda negra

Ayios

Madmaxista
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Estoy viendo la serie y para quien no conozca la historia de Cortés y la conquista de México creo que se habrá hecho la picha un lío con tanto flashback y flasforward.
Tanto trabajo cuesta contar los hechos cronológicamente??
Cómo se entiende la escena de Moctezuma prisionero sin saber cómo le prendió Cortés?
Yo entiendo que debe ser porque en principio no la idearon para tener más temporadas, o al menos nadie se lo aseguró, así que han pretendido contar en una sola temporada los eventos más importantes, porque si no no se entiende que empiece con Moctezuma ya preso, cuando previamente a esos hechos tienes como para hacer 3 temporadas si quieres y contar con calma la maravilla que supondría para unos europeos del siglo XVI adentrarse en un mundo completamente desconocido.

Por lo visto Amazon ha confirmado que va a haber otra temporada. Veremos cómo lo solucionan y por donde tiran la trama.
 

eltonelero

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Me he visto cuatro capitulos y la verdad, está mejor de lo que pensaba... porque ya me había puesto en el peor de los escenarios.

A nivel de actores la serie me parece muy justita. Sobre todo el Jaenada es el peor y algún otro actor español. Yo creo que no tanto por ellos en si, sino por error de casting y los guiones.
Marina y los otros actores que interpretan a los nativos pienso que lo hacen bien
A nivel técnico, recreación y ambientación yo creo que no se puede pedir más.
También creo que ha intentado ser basante equidistantes.

Lo peor de todo es el juego de flashbacks y vaivenes temporales. El primer capitulo me quedé con la duda si estaba biendo un montaje de varios capitulos y no el capitulo real

Como dijo otro forero con esa premisa de flashbacks y puntos de vista, unos guionistas mas hábiles hubieran hecho una pedazo serie pero de la forma que lo han hecho para quien no conozca poco de la historia de Hernan Cortes le puede parecer un lio macabeo. Si lo ve un aglosajón no se va a enterar ni de la misa a la media.

Me recuerda a la pelicula de Alatriste, que estaba hecha como si todo el mundo se supiera los libros de memoria y no fuera un problema ver varios retazos de diferentes libros pegados con superglue.
 

Sr. deperro

Himbersor
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26 Dic 2018
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Es un amon de serie hiper comprimida, es que es imposible contextualizar la odisea americana en cuatro capítulos mal contados, es más y por lo que parece esta financiada por los mejicanos al menos en parte, no creo que se le pueda pedir más de lo que da.

Quizá es por la costumbre de haber siempre visto cosas peores que esta serie parezca normal, no se, acordaremos que la historia a grandes rasgos es tal como la explican aunque se pasen por el forro muchas cosas y muy importantes.

Por ejemplo la contextualización de la posicion de la corona respecto a la conquista, podría parecer tontería pero mientras a América viajaban una especie de hombres de fortuna a Italia la Corona enviaba ingentes cantidades de dinero y sus mejores hombres, eso es un punto muy importante quw marca el carácter de la conquista y eso ni se huele en la serie, no se. Es una buena serie de clase B.
 

Hippiedeplaya

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Es un amon de serie hiper comprimida, es que es imposible contextualizar la odisea americana en cuatro capítulos mal contados, es más y por lo que parece esta financiada por los mejicanos al menos en parte, no creo que se le pueda pedir más de lo que da.

Quizá es por la costumbre de haber siempre visto cosas peores que esta serie parezca normal, no se, acordaremos que la historia a grandes rasgos es tal como la explican aunque se pasen por el forro muchas cosas y muy importantes.

Por ejemplo la contextualización de la posicion de la corona respecto a la conquista, podría parecer tontería pero mientras a América viajaban una especie de hombres de fortuna a Italia la Corona enviaba ingentes cantidades de dinero y sus mejores hombres, eso es un punto muy importante quw marca el carácter de la conquista y eso ni se huele en la serie, no se. Es una buena serie de clase B.
Quien no haya leído la historia completa no puede seguirla claramente.
Obvio que era problemático escribir el guión con una cronología lineal y han decidido hacerlo así por personajes, pero la mitad del público se habrá perdido.

Un disparate en el capítulo 7: el primo de Cortés le replica "no me nombres a Dios , no tengo nada que ver con él" Esto es un anacronismo, en aquel siglo el no creer en dios era considerado una gran desgracia y algo incomprensible y propio de herejes, no había agnosticismo ni ateísmo entre soldados d el Rey, pues el propio Rey al quee servían lo era por designio divino y con la bencidión del Papa, reepresentante de Dios en la tierra.

Así que la serie es una chorrada conceptual.
 
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Hippiedeplaya

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Yo entiendo que debe ser porque en principio no la idearon para tener más temporadas, o al menos nadie se lo aseguró, así que han pretendido contar en una sola temporada los eventos más importantes, porque si no no se entiende que empiece con Moctezuma ya preso, cuando previamente a esos hechos tienes como para hacer 3 temporadas si quieres y contar con calma la maravilla que supondría para unos europeos del siglo XVI adentrarse en un mundo completamente desconocido.

Por lo visto Amazon ha confirmado que va a haber otra temporada. Veremos cómo lo solucionan y por donde tiran la trama.
Por ejemplo cuando Cortés llega de Veracruz y el pelirojo se ha cargado a los de la fiesta han pasado meses y no cuadraría el suceso en el reelato lineal. Así el espectador relaciona la reprimenda con la matanza, y lo mismo con todo, fueron hechos acaecidos a lo largo de un par de años creo y debe ser que no quedaba televisivo.
 

Martin Leon

Madmaxista
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30 Jun 2018
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Es una fruta hez y explicaré la razón.
1-Cortés nunca estuvo enamorado de una morita güena a la que tortura la inquisición hasta la muerte.
2-Hay dos escenas en las que los españoles matan a niños de unos 6 años. Eso lo hacían los aztecas sistematicamente, torturarlos para que sus lagrimas hicieran que Tlaloc el dios de la lluvia los escuchase llorar y enviase lluvias. Despues los sacrificaban.
3-Hay dos escenas en las que distintos personajes rompen o se arrancan un crucifijo, lo hace el joven Sandoval y la hija de Moctezuma. Naturalmente Jovenlandeses güenos e indios no hacen eso con sus simbolos en la serie.
4-Las escenas de la noche triste ¿cuantos españoles muestran? No llegan a 50 y los aztecas lo mismo, la realidad es que eran casi 1500 y los aztecas decenas de miles. Esto hace que nada sea creible, nada.
5-Tenochtitlan era la ciudad más grande conocida, se calcula que tenía entre 200 y 300 mil habitantes, en la serie salen siempre cuatro gatos.
6-El ejército de Narvaez constaba de unos 1.000 hombres, en la serie son unos 20, y todo así, siempre cuatro extras, es absurdo.
En otras palabras: una reputamierda globalista, proislam, anticristiana y antiespañola y una oportunidad perdida de hacer algo espectacular.
 
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Hippiedeplaya

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Otro gazapón, Cortés de joven se quiere fockar una morita conversa de su pueblo (ya el concepto es gilipollesco porque pocos jovenlandeses se convirtieron al cristianismo).
Pues va Cortés mozo y se cuela por una pedazo de ventana como las de la Alhambra, cuando es sabido que la arquitectura árabe es de ventanucos ínfimos (exceptuando palacios, claro) para precisamente recoger a las mujeres y vivir de puertas para adentro aparte de librarse del calor y la luz.

Qué tontería dios mío, aparte si la jovenlandesa leía el Corán a escondidas hubiera cerrado la ventana o al menos la entornaría un poco... pues no:


La historia real es que Cortés se amaba a una mujer casada y tuvo que salir huyendo por la ventana y parece que se rompió una pierna por lo que se perdió el primer viaje de Ovando.

Pero los hez guionistas progres aprovechan para meter la morcilla multiculturalista de las tres culturas, cuando era obvio que eran tres naciones distintas que vivían juntas pero no revueltas y sobre todo en condiciones desiguales y desconfiando unos de otros y los primeros los jovenlandeses que colaboraban con el enemigo turco y pirático.

Y que Cortés se fue de España huyendo del ambiente intolerante religioso, hay que jorobarse.
 
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Hippiedeplaya

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El tema de los moriscos conversos criptomusulmanes está cogido con alfileres porque hasta mucho más adelante 1610 no se les expulsó ni se les forzó a convertirse y la acción de la serie con Cortés joven es principios de siglo XVI, ni más ni menos un siglo antes.
No había motivos para en 1510 aprox. fingir conversiones al cristianismo porque precisamente a los moriscos entonces se les reubicó desde Granada por toda Andalucía y Extremadura pero no se les forzó a convertirse.

Lo dicho, una chapuza abyecta con el fin de echar hez contra España como siempre, intoxicando y falseando la Historia de la forma más burda.
Cortés enamorado de una morisca hereje. No me jorobes.
 

Ayios

Madmaxista
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30 May 2015
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Quien no haya leído la historia completa no puede seguirla claramente.
Obvio que era problemático escribir el guión con una cronología lineal y han decidido hacerlo así por personajes, pero la mitad del público se habrá perdido.

Un disparate en el capítulo 7: el primo de Cortés le replica "no me nombres a Dios , no tengo nada que ver con él" Esto es un anacronismo, en aquel siglo el no creer en dios era considerado una gran desgracia y algo incomprensible y propio de herejes, no había agnosticismo ni ateísmo entre soldados d el Rey, pues el propio Rey al quee servían lo era por designio divino y con la bencidión del Papa, reepresentante de Dios en la tierra.

Así que la serie es una chorrada conceptual.
Otro detalle es que no pueden pretender ir de equidistantes cuando muestran a los españoles como si sólo les moviese la codicia y el resto de motivos por los que están ahí son una excusa para saquear los pueblos que encuentran, porque las crónicas dicen que lo primero que hacían al llegar a los pueblos era decirles que dejasen de sacrificar gente y adorar ídolos falsos, y les montaban un altar o una iglesia con la Cruz y la imagen de la Virgen para que los adorasen, llegando incluso a hacer misa con los religiosos que llevaban para que lo viesen los indios y les imitasen.

Todavía no la he acabado de ver, pero otro detalle en el que me he fijado es que cada vez que sacan algún sacrificio de los indios se muestra como una respuesta a alguna injusticia que han sufrido de los españoles, casi como si fuesen los españoles los que lo han provocado con su actitud. Y luego con los tlaxcaltecas, que en la serie se llegan a quejar de que los españoles los tratan como a perros cuando la realidad fue que se los consideró como unos importantes aliados y amigos y después de la conquista la Corona les dio muchas prebendas y el gobierno de pueblos que fundaron.
 

BGA

Madmaxista
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La serie es una coproducción española y mejicana. Dicho ésto, pretender encontrar "justicia histórica" es pretender demasiado. Pesa más el consenso que la historia y mal que bien, dada la hispanofobia local como hispanoamericana fomentada durante siglos, el resultado yo lo veo decente y tal vez sirva para hacer cosas más sujetas a la verdadera historia. Tal cosa seguirá siendo imposible mientras el criollo no ponga coto a la propaganda masónica y el mestizo no acabe por asumir su parte española. Respecto a los españoles, el proceso será similar aunque con otros acentos. Si el mestizo tiene que luchar por encontrar un equilibrio en sus sangre y afectos, el español tiene que hacer lo propio con la mala sangre que tenemos por causa de la Leyenda Negra, pues es bien sabido que nos apuntamos a los méritos cuando estos resuenan limpios y sin estridencias como que nos ponemos de perfil cuando no son méritos pero si fracasos. "Yo no he sido"... vino a decir nuestro ilustre "hispanista" de la RAE y se quedó tan latinoamericano...

Más de uno de los que hayan visto la serie y se quejan de lo mal que nos deja a los españoles, quisiera oirles decir algo parecido si la serie fuera un coproducción con RU en la que además de salir perdiendo se nos pusiera por una vez como un pueblo orgulloso y sus circunstancias... No es lo mismo que afloje su hostilidad quien tiene el poder de no hacerlo, que exigir de quien carece de ese poder que asuma íntegramente nuestro punto de vista. Vamos, que cualquier gesto perdonavidas del amo siempre lo tendremos en mejor estima que todo lo que nos ofreciera un igual al que le exigiríamos que nos lo diera todo...

Pensado además en que no se trata de una obra académica sino de una reconstrucción más o menos histórica que pretende recuperar la inversión en un mercado del que los españoles seremos una ínfima parte, yo veo el resultado como un vaso medio lleno por más que otros pretenden que está de nuevo vacío. El mero hecho del "roce" entre las dos civilizaciones que según lo siento yo no escatima dignidades a ninguna, me parece un acierto.

Y como digo ésto, digo también que el mismo resultado de esta serie, tal como yo lo veo, me parecería inaceptable si la producción no fuera ni mejicana ni española pues la estaría haciendo un tercero que al respecto de lo tratado y teniendo tantas vergüenzas que callar, se estaría convirtiendo de nuevo en un juez más allá del bien y del mal.

Siendo como es un producto de consumo, creo que han tenido que limar muchas asperezas y es posible que en la negociación haya salido ganando el punto de vista mejicano... O no. Habrá que ver qué repercusiones acaba teniendo si es que tiene alguna. Como principio me parece bien y convendrán conmigo que no es lo mismo hacer esta serie solo en España o solo en México porque si en España, el grado de culpabilidad y de concesión habría construido un nuevo bodrio leyendanegrista de estos españoles de ahora que piden perdón por los abusos de sus ancestros. Y si fuera mejicana, sería una loa a su "mundo" que por más que terrible nada justificaría la intrusión española. No descarto que quien hubiera hecho esa serie en España llena de concesiones y culpas, al tener que negociar con los mejicanos hubiera sentido el deber de defender mejor la postura española. Es un clásico entre nosotros...

La serie termina por ahora con un verdadero mejicano en el regazo amoroso de Cortés. Quien quiera entender que entienda...
 

Hippiedeplaya

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La serie es una coproducción española y mejicana. Dicho ésto, pretender encontrar "justicia histórica" es pretender demasiado. Pesa más el consenso que la historia y mal que bien, dada la hispanofobia local como hispanoamericana fomentada durante siglos, el resultado yo lo veo decente y tal vez sirva para hacer cosas más sujetas a la verdadera historia. Tal cosa seguirá siendo imposible mientras el criollo no ponga coto a la propaganda masónica y el mestizo no acabe por asumir su parte española. Respecto a los españoles, el proceso será similar aunque con otros acentos. Si el mestizo tiene que luchar por encontrar un equilibrio en sus sangre y afectos, el español tiene que hacer lo propio con la mala sangre que tenemos por causa de la Leyenda Negra, pues es bien sabido que nos apuntamos a los méritos cuando estos resuenan limpios y sin estridencias como que nos ponemos de perfil cuando no son méritos pero si fracasos. "Yo no he sido"... vino a decir nuestro ilustre "hispanista" de la RAE y se quedó tan latinoamericano...

Más de uno de los que hayan visto la serie y se quejan de lo mal que nos deja a los españoles, quisiera oirles decir algo parecido si la serie fuera un coproducción con RU en la que además de salir perdiendo se nos pusiera por una vez como un pueblo orgulloso y sus circunstancias... No es lo mismo que afloje su hostilidad quien tiene el poder de no hacerlo, que exigir de quien carece de ese poder que asuma íntegramente nuestro punto de vista. Vamos, que cualquier gesto perdonavidas del amo siempre lo tendremos en mejor estima que todo lo que nos ofreciera un igual al que le exigiríamos que nos lo diera todo...

Pensado además en que no se trata de una obra académica sino de una reconstrucción más o menos histórica que pretende recuperar la inversión en un mercado del que los españoles seremos una ínfima parte, yo veo el resultado como un vaso medio lleno por más que otros pretenden que está de nuevo vacío. El mero hecho del "roce" entre las dos civilizaciones que según lo siento yo no escatima dignidades a ninguna, me parece un acierto.

Y como digo ésto, digo también que el mismo resultado de esta serie, tal como yo lo veo, me parecería inaceptable si la producción no fuera ni mejicana ni española pues la estaría haciendo un tercero que al respecto de lo tratado y teniendo tantas vergüenzas que callar, se estaría convirtiendo de nuevo en un juez más allá del bien y del mal.

Siendo como es un producto de consumo, creo que han tenido que limar muchas asperezas y es posible que en la negociación haya salido ganando el punto de vista mejicano... O no. Habrá que ver qué repercusiones acaba teniendo si es que tiene alguna. Como principio me parece bien y convendrán conmigo que no es lo mismo hacer esta serie solo en España o solo en México porque si en España, el grado de culpabilidad y de concesión habría construido un nuevo bodrio leyendanegrista de estos españoles de ahora que piden perdón por los abusos de sus ancestros. Y si fuera mejicana, sería una loa a su "mundo" que por más que terrible nada justificaría la intrusión española. No descarto que quien hubiera hecho esa serie en España llena de concesiones y culpas, al tener que negociar con los mejicanos hubiera sentido el deber de defender mejor la postura española. Es un clásico entre nosotros...

La serie termina por ahora con un verdadero mejicano en el regazo amoroso de Cortés. Quien quiera entender que entienda...
Es leyendanegrista sí o sí, aunque de forma algo contenida para no dar el cante demasiado y no resultar ridícula.

A ver si te crees que los mejicanos son simples y no saben ya a estas alturas que sus antepasados eran unos salvajes.

O haces una serie histórica verídica o si no quieres mojarte, mejor no la hagas.

Aquí la responsable del engendro, española de Navarra:
 
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BGA

Madmaxista
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Es leyendanegrista sí o sí, aunque de forma algo contenida para no dar el cante demasiado y no resultar ridícula.

A ver si te crees que los mejicanos son simples y no saben ya a estas alturas que sus antepasados eran unos salvajes.

O haces una serie histórica verídica o si no quieres mojarte, mejor no la hagas.

Aquí la responsable del engendro, española de Navarra:
Creo que entiendo sus razones y en otro momento las hubiera compartido, pero mejor si empezamos por algo que no por mantener las picas apuntándonos mutuamente.

El mejicano es un ser muy orgulloso y frente a España su orgullo crece leguas. El español también es muy orgulloso pero ante la realidad hispana siente profundos complejos. El "motor" de ambos sentires es el mismo y ese es el trabajo que tenemos todos por delante.

Se alaba mucho el pragmatismo anglosajón que hace de todo una oportunidad. Se alaba en ellos y al mismo tiempo se convierte entre nosotros en alta traición. Y cuando digo entre nosotros, incluyo a todos los que comparten tanto con nosotros.

Para mi no existe mayor acto de traición que exigir que el nudo gordiano de nuestra historia compartida debe apretarse más hasta que alguien caiga exhausto. Esta serie no es un relato histórico en sí, sino un relato de animosidades que nacen de una historia retorcida infinitas veces. Al margen de su éxito o no como producto de entretenimiento, me vale con que sirva para mirarnos desde más cerca y en mi caso ese "pequeño" detalle lo ha cubierto con creces.
 

Hippiedeplaya

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Creo que entiendo sus razones y en otro momento las hubiera compartido, pero mejor si empezamos por algo que no por mantener las picas apuntándonos mutuamente.

El mejicano es un ser muy orgulloso y frente a España su orgullo crece leguas. El español también es muy orgulloso pero ante la realidad hispana siente profundos complejos. El "motor" de ambos sentires es el mismo y ese es el trabajo que tenemos todos por delante.

Se alaba mucho el pragmatismo anglosajón que hace de todo una oportunidad. Se alaba en ellos y al mismo tiempo se convierte entre nosotros en alta traición. Y cuando digo entre nosotros, incluyo a todos los que comparten tanto con nosotros.

Para mi no existe mayor acto de traición que exigir que el nudo gordiano de nuestra historia compartida debe apretarse más hasta que alguien caiga exhausto. Esta serie no es un relato histórico en sí, sino un relato de animosidades que nacen de una historia retorcida infinitas veces. Al margen de su éxito o no como producto de entretenimiento, me vale con que sirva para mirarnos desde más cerca y en mi caso ese "pequeño" detalle lo ha cubierto con creces.
Perdona pero no encuentro razones para el orgullo mejicano, no sé qué ha hecho México en la historia de la humanidad. Al contrario, España es el primer Imperio global, la cartografía de medio planeta, la cristianización de América y parte del mundo.

Orgullo mejicano de qué? de ser un narcoestado? De descender de caníbales?

El complejo español es inducido por la masonería que nos ha metido en la cabeza que tenemos que avergonzarnos de nuestra espléndida Historia, pero para rebatir eso están los libros, las pruebas de todo lo que creamos en medio mundo.

Por supuesto entiendo que si quieres vender un producto tienes que tratar bien a tu cliente y por eso han tenido que suavizar a los mexicas y endurecer y ensuciar a los españoles de Hernán. Pero la crítica no puede aplaudir eso, porque no se critica la comercialización de una serie sino el aspecto artístico que incluye la recreación histórica como aspecto fundamental.

Yo lo siento por los mejicanos pero su Historia es su problema, España ya tiene bastante con contrarrestar a los intoxicadores de la nuestra que son básicamente los amos del mundo.
 

Bernaldo

Madmaxista
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Te equivocas en el planteamiento. México es una de las partes ex-componentes del imperio... En su tiempo, Nueva España fue el territorio más próspero y poderoso de Occidente. Y eso lo consiguió gente que en buena parte dejó su descendencia en el actual México.

Por ejemplo la contextualización de la posicion de la corona respecto a la conquista, podría parecer tontería pero mientras a América viajaban una especie de hombres de fortuna a Italia la Corona enviaba ingentes cantidades de dinero y sus mejores hombres, eso es un punto muy importante quw marca el carácter de la conquista y eso ni se huele en la serie, no se. Es una buena serie de clase B.
Perdona pero no encuentro razones para el orgullo mejicano, no sé qué ha hecho México en la historia de la humanidad. Al contrario, España es el primer Imperio global, la cartografía de medio planeta, la cristianización de América y parte del mundo.

Orgullo mejicano de qué? de ser un narcoestado? De descender de caníbales?

El complejo español es inducido por la masonería que nos ha metido en la cabeza que tenemos que avergonzarnos de nuestra espléndida Historia, pero para rebatir eso están los libros, las pruebas de todo lo que creamos en medio mundo.

Por supuesto entiendo que si quieres vender un producto tienes que tratar bien a tu cliente y por eso han tenido que suavizar a los mexicas y endurecer y ensuciar a los españoles de Hernán. Pero la crítica no puede aplaudir eso, porque no se critica la comercialización de una serie sino el aspecto artístico que incluye la recreación histórica como aspecto fundamental.

Yo lo siento por los mejicanos pero su Historia es su problema, España ya tiene bastante con contrarrestar a los intoxicadores de la nuestra que son básicamente los amos del mundo.