sirpask

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Hola, estoy buscando algun tipo de poster o lienzo con ese arbol dinástico.

¿Alguien sabría donde encontrarlo?

Gracias.
 

ajra1307

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Buscando las raíces?

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vladimirovich

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¿Pero que árbol dinástico?, si hubo docenas de Taifas cada una de distintas dinastías, que sea legible podrás conseguir el del emirato-califato de Córdoba, que tampoco será muy complejo, Ad de Rahman I, II, III....
 

Taliván Hortográfico

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@sirpask Creo que tienes la impresión de que las familias reinantes en la España musulmana tenían un grado de integración dinástica parecida a las de la España y Europa cristianas, que podían trazar sus ancestros con cierta garantía desde los visigodos y los francos (Alfonso VII, X por ejemplo, optó sin éxito a ser nombrado Sacro Emperador Romano) hasta los monarcas actuales.

Pero la integración era menor. Los primeros mandatarios eran simples testaferros de los califas. Luego llegaron los omeyas, pero pervivieron poco en los reinos de taifas sucesores, y el poder almoravide y almohade vino desde África en una completa ruptura dinástica. Trazar árboles similares a los que se pueden trazar en Castilla o Aragón sería muy difícil.
 
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sirpask

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@sirpask Creo que tienes la impresión de que las familias reinantes en la España musulmana tenían un grado de integración dinástica parecida a las de la España y Europa cristianas, que podían trazar sus ancestros con cierta garantía desde los visigodos y los francos (Alfonso VII, por ejemplo, optó sin éxito a ser nombrado Sacro Emperador Romano) hasta los monarcas actuales.

Pero la integración era menor. Los primeros mandatarios eran simples testaferros de los califas. Luego llegaron los omeyas, pero pervivieron poco en los reinos de taifas sucesores, y el poder almoravide y almohade vino desde África en una completa ruptura dinástica. Trazar árboles similares a los que se pueden trazar en Castilla o Aragón sería muy difícil.
¿Osea que habría que ir taifa a taifa buscando documentos que acreditarán en cada momento que "gobernador" del Califa era el que mandaba? Puff
 

Taliván Hortográfico

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¿Osea que habría que ir taifa a taifa buscando documentos que acreditarán en cada momento que "gobernador" del Califa era el que mandaba? Puff
Más o menos (aunque las taifas posteriores al Califato Omeya ya no pretendían regir en nombre de un califa).

Por ponerte un ejemplo de la dinastía musulmana más duradera después de los Omeyas, el fundador de la dinastía nazarí de Granada era un terrateniente de Arjona (pueblo entre Jaén y Córdoba) que aprovechó el vacío de poder almohade resultante de la batalla de las Navas de Tolosa para hacerse con el poder en su pueblo y tras algunas batallas con Ibn Hud, el antiguo testaferro almohade de Córdoba que había "heredado" lo que quedaba de Al Andalus aprovechó la derrota de éste ante Castilla para hacerse con Granada bajo la protección de los reyes de Castilla. De hecho la Reconquista se podía haber completado hacia 1260-1280 pero el reino de Granada era un vasallo muy rentable con conexiones comerciales con el norte de África.

Este Ibn Hud derrotado por Castilla y por los nazaríes afirmaba ser descendiente de una importante familia musulmana de Zaragoza, pero no es seguro. Casi todos los señores musulmanes eran advenedizos que tenían altas pretensiones genealógicas pero escasas pruebas.
 

Mr Bubbles

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Es muy difícil. Habia un tribalismo enorme. Y se apuntaban ancestros sin pruebas, hasta descender del mismo Mahoma.

Los califas o reyes podían y solían ser hijos de esclavas o concubinas o con suerte hijas de nobles cristianos y allí puedes trazar algo.

En las Taifas es muy difícil. A veces el rey de la taifa era nieto de un esclavo anónimo o falseada su origen