Anders Tegnell afirma en FT que la inmunidad de grupo en Suecia evitará confinamientos en otoño frente al resto de países.

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Comparativa con sus "hermanos" nórdicos, más equiparables en cuanto a modo de vida y relaciones sociales.

Muertes confirmadas por millón de habitantes.

Ver el adjunto 324978
Volvemos a lo mismo, no se entendiende la estrategia sueca, está explicada en el primer post:

- Objetivo: tener el mayor número de inmunizados posible, medidas mínimas y cierto fracaso reconocido al proteger ancianos. Leer post inicial y otros del hilo.

- A favor: ante segunda ola, los muertos serán menos que los del resto y se seguirá sin aplastar derechos fundamentales ni cerrar escuelas o negocios. Es una democracia plena a diferencia de España, por ejemplo. No ha habido colapso sanitario ni lo habrá.

- En contra: más muertos que sus vecinos actualmente pero la mitad proporcional de España.

Esto es lo que hay y así se lo hemos contado.

Saludos.
 
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Don Atanasio, siempre estoy y estaré con usted (Suecia hizo y hace Historia, es un referente), pero la chiqui vietnamita escribe esto debajo: «Chào các bạn, đây lại là một Video về Bắc Âu trước thời đại dịch Corona nha các bạn, lúc đó mình đi là khoảng tháng 10, thời tiết chớm đông nên đã bắt đầu xe lạnh», lo que significa... «Hola chicos, este es un video sobre el norte de Europa antes de la epidemia de Corona, muchachos, cuando me fui fue alrededor de octubre, el clima se estaba enfriando, así que encendí el auto». Por favor, rectifique, que estos perros nos muerden rápido.

Muchas gracias por ser como yo: crítico y defensor de la libertad.
Joder vaya FAIL DE LIBRO!

Gracias, lo colgó hoy.
 

Fernández Soria

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Escaramuza

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Volvemos a lo mismo, no se entendiende la estrategia sueca, está explicada en el primer post:

- Objeivo: tener el mayor número de inmunizados posible, medidas mínimas y cierto fracaso reconocido al proteger ancianos. Leer post inicial y otros del hilo.

- A favor: ante segunda ola, los muertos serán menos que los del resto y se seguirá sin aplastar derechos fundamentales ni cerrar escuelas o negocios. Es una democracia plena a diferencia de España, por ejemplo. No ha habido colapso sanitario ni lo habrá.

- En contra: más muertos que sus vecinos actualmente pero la mitad proporcional de España.

Esto es lo que hay y así se lo hemos contado.

Saludos.
Yo si entiendo la estrategia sueca. Se trata de anteponer la economía a la salud de los mayores y de los grupos de riesgo.

Hablas de derechos fundamentales, pero acaso no es uno de ellos que los mayores y los grupos de riesgo sean protegidos. Fracaso reconocido? abandono de personas en riesgo?

Tenemos datos de población inmunizada? Suecia va a estar igual de expuesta que los demás en una segunda oleada.
Ten en cuenta que el hecho de que no les obliguen a confinarse no quiere decir que no lo hagan por su propia cuenta.

Y por supuesto la comparativa de cualquier pais con España es una garantía de victoria. Somos el subcampeón del mundo de muertos por millón de habitantes, ahí es ná, pero ojo que Suecia es la sexta y va camino de adelantar a Francia y colocarse con "diploma olímpico"
 

Koriel

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Yo si entiendo la estrategia sueca. Se trata de anteponer la economía a la salud de los mayores y de los grupos de riesgo.

Hablas de derechos fundamentales, pero acaso no es uno de ellos que los mayores y los grupos de riesgo sean protegidos. Fracaso reconocido? abandono de personas en riesgo?

Tenemos datos de población inmunizada? Suecia va a estar igual de expuesta que los demás en una segunda oleada.
Ten en cuenta que el hecho de que no les obliguen a confinarse no quiere decir que no lo hagan por su propia cuenta.

Y por supuesto la comparativa de cualquier pais con España es una garantía de victoria. Somos el subcampeón del mundo de muertos por millón de habitantes, ahí es ná, pero ojo que Suecia es la sexta y va camino de adelantar a Francia y colocarse con "diploma olímpico"
No no la entiendes:

La estrategia sueca es una estrategia a medio plazo. Los resultados no se obtienen de inmediato. De hecho, a corto plazo, los resultados pueden no ser buenos.
La estrategia de confinamiento masivo es una estrategia a corto plazo y que no se puede iterar. Como una pistola de una sola bala.

Karlsson explica la vía sueca contra la covid-19: "No podemos contenerlo, tenemos que adaptarnos"
 
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lowfour

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Escaramuza

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No no la entiendes:

La estrategia sueca es una estrategia a medio plazo. Los resultados no se obtienen de inmediato.
La estrategia de confinamiento es una estrategia a corto plazo y que no se puede iterar. Como una pistola de una sola bala.

Karlsson explica la vía sueca contra la covid-19: "No podemos contenerlo, tenemos que adaptarnos"
El confinamiento no es una estrategia, es una respuesta desesperada a una situación sanitaria crítica. Lo que hagamos de cara a la próxima ola sí será una estrategia.

Y de poco sirve una estrategia como la sueca ante el miedo de la población. En cuanto la gente es consciente de lo que tiene delante toma sus propias medidas.

Se trata de ganar tiempo. De desarrollar terapias y vacunas y perder cuantas menos vidas posibles hasta que podamos manejar mejor esta situación.
 

Escaramuza

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Que esto ha sido un genocidio lo deja patente que en las residencias de ancianos NI SIQUIERA LLEVARON OXIGENO. No solo no los llevaban al hospital, sino que los dejaron ahí para que se ahogaran en sus toses. Todo muy cosmopolita, educado, cientifista, asqueroso.

Styrdokumenten visar: Syrgas ges inte på svenska äldreboenden - DN.SE
Claro, luego dicen que no ha colapsado el sistema sanitario, no jodamos! si dejas a los enfermos morirse en su casa o en la residencia!
 

Koriel

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lowfour

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"Desgraciadamente no podemos iniciar la desescalada". LOL Ahora mismo el tarao de Löfven hablando de vacunas y tal y tal... pero jajaja que no, que vamos a ser los últimos encerrados en casa. Ya tiene narices.

Screenshot 2020-05-20 at 13.35.44.jpg
 

T. vivax

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Volvemos a lo mismo, no se entendiende la estrategia sueca, está explicada en el primer post:

- Objeivo: tener el mayor número de inmunizados posible, medidas mínimas y cierto fracaso reconocido al proteger ancianos. Leer post inicial y otros del hilo.

- A favor: ante segunda ola, los muertos serán menos que los del resto y se seguirá sin aplastar derechos fundamentales ni cerrar escuelas o negocios. Es una democracia plena a diferencia de España, por ejemplo. No ha habido colapso sanitario ni lo habrá.

- En contra: más muertos que sus vecinos actualmente pero la mitad proporcional de España.

Esto es lo que hay y así se lo hemos contado.

Saludos.
Podrias responder a esto? :

1-Cuanto dura por termino medio los anticuerpos neutralizantes para:
a-coronavirus humano 229E
2-Coronavirus humano NL63
c-Coronavirus humano OC43
d-SARS CoV-1

y, que se sabe hasta ahora del nivel de anticuerpos neutralizantes para SARS-CoV-2?

Es decir....es posible alcanzar la inmunidad de rebanyo? que certeza existe? cuanto duraria?

2-Cual puede ser el motivo de que Suecia siga sin hacer un estudio de seroprevalencia serio teniendo no solo el prestigioso Karolinska sino tambien la sede del European CDC? Han hecho un mini-survey y les ha salido menos de un 3% , y no lo publican.... pero el tio ese dice:

Tegnell: We are doing two major investigations. We may have those results this week or a bit later in May. We know from modeling and some data we have already – these data are a little uncertain – that we probably had a transmission peak in Stockholm a couple of weeks ago, which means that we are probably hitting the peak of infections right about now. We think that up to 25% of people in Stockholm have been exposed to coronavirus and are possibly immune. A recent survey from one of our hospitals in Stockholm found that 27% of staff there are immune. We think that most of those are immune from transmission in society, not the workplace. We could reach herd immunity in Stockholm within a matter of weeks.

Vamos, porque se lo imagino el, los surveys que han hecho les sale una prevalencia bajisima, esto es de finales de Abril y siguen sin publicar los datos.....
 
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Podrias responder a esto? :

1-Cuanto dura por termino medio los anticuerpos neutralizantes para:
a-coronavirus humano 229E
2-Coronavirus humano NL63
c-Coronavirus humano OC43
d-SARS CoV-1

y, que se sabe hasta ahora del nivel de anticuerpos neutralizantes para SARS-CoV-2?

Es decir....es posible alcanzar la inmunidad de rebanyo? que certeza existe? cuanto duraria?

2-Cual puede ser el motivo de que Suecia siga sin hacer un estudio de seroprevalencia serio teniendo no solo el prestigioso Karolinska sino tambien la sede del European CDC? Han hecho un mini-survey y les ha salido menos de un 3% , y no lo publican.... pero el tio ese dice:

Tegnell: We are doing two major investigations. We may have those results this week or a bit later in May. We know from modeling and some data we have already – these data are a little uncertain – that we probably had a transmission peak in Stockholm a couple of weeks ago, which means that we are probably hitting the peak of infections right about now. We think that up to 25% of people in Stockholm have been exposed to coronavirus and are possibly immune. A recent survey from one of our hospitals in Stockholm found that 27% of staff there are immune. We think that most of those are immune from transmission in society, not the workplace. We could reach herd immunity in Stockholm within a matter of weeks.

Vamos, porque se lo imagino el, los surveys que han hecho les sale una prevalencia bajisima, esto es de finales de Abril y siguen sin publicar los datos.....
Cierto, no están utilizando test.

Puedes googlear y buscar las razones o encontrarlas en este hilo. No estoy dispuesto a volver a enlazar lo mismo, los seguidores de aquí estamos al tanto.

Por una lado Perr Bronin ya dijo que los test y PCRs no sirven para detectar a personas que hayan pasado el tema sin síntomas.

En el video "Anders Tegnell REJECTS testing..." encontrarás más información.

Saludos.