Analizando en detalle el EXPERIMENTO 100% MAGUFO de 1983 que llevó (Oficialmente) al "Descubrimiento

AYN RANDiano2

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¿Qué le va a aportar a usted leer este hilo sobre un tema aparentemente tan arcano?. ¿Qué motivo hay para leerse este tochazo?:

* Va a salir del SIDAMatrix y del TimoSIDA, si aún no lo ha hecho.

* Va a tener herramientas epistemológicas para el resto de su vida para defenderse de magufadas pseudocientíficas. Este hilo es un boot camp en aprender a reconocer camelos pseudocientíficos.

* Va a apreciar la enorme importancia de los DETALLES.

* Va a entender mejor cómo funciona la Ciencia, para lo cual es imprescindible conocer "La Trastienda del Sabio":




Este hilo revela esa "trastienda" y sus infinitas miserias y trampas en el episodio del "descubrimiento del virus del SIDA".

Sugiero como Proemio a este libro que se interesen ustedes por la historia de los "Rayos N", descrita en "La Trastienda del Sabio".



Los "Rayos N" fueron un AUTOENGAÑO de su "descubridor". El autoengaño fue descubierto en 1905.

El "VIH" son "Rayos N" en los cuales sigue creyendo la mayor parte de la Humanidad.

Puntos comunes entre los "Rayos N" y el "VIH":

* Ausencia de controles negativos.

* Fenómenos difíciles de detectar.

* Experimentos "sucios", con mucho ruido en relación con la supuesta señal a detectar.

* Protocolos experimentales laxos que permiten "quedarse" con los experimentos "correctos" y desechar los "incorrectos".

* Argumento de Autoridad. Mucho Argumento de Autoridad.​

Van a seguir mucho mejor este hilo si primero se familiarizan con la triste historia de los Rayos N. Merece la pena el esfuerzo, se lo prometo.

Sé perfectamente que este es un hilo "difícil" que requiere de mucho esfuerzo intelectual. Pero a quien me siga le prometo que aprenderá mucho y que no se arrepentirá. Es un hilo para minorías.​

En este hilo les voy a comentar la "trastienda del sabio" de esta referencia científica:

Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a pati... [Science. 1983] - PubMed - NCBI

PDF del paper completo:

https://www.msu.edu/~luckie/paris/290B/Montagnier.pdf

No es una referencia cualquiera:

Se cita como una de las 3 "pruebas clave" de que hay un "virus del SIDA":

http://www.burbuja.info/inmobiliari...entificas-afirmacion-vih-causa-sida-o-no.html

E hizo ganar a su autor principal (Luc Montagnier) el Premio Nobel:







Luc Montagnier - Facts

Descubrir la MIERDA DE CIENCIA que hay detrás de todos estos oropeles mundanos creo que es del mayor interés para cualquier persona que quiera enterarse de cómo funciona de verdad el mundo, más allá de las fachadas propagandísticas.​

Para revelarles la "Trastienda del Sabio" de esta "fuente clave" que hizo ganar un Premio Nobel a Luc Montagnier y que nos "reveló" (oficialmente) que hay "virus del SIDA" me sirvo de esta fuente:



Más grandes que el amor

1990. ISBN-84-226-3609-3​

Es un libro 100% Oficialista (ni siquiera nos menciona a los Disidentes, pese a que empezamos a publicar en marzo de 1987) y enormemente ingenuo (llama al tramposo Robert Gallo "príncipe de la Ciencia" :ouch: y considera al AZT como un "tratamiento-milagro" :ouch:), pero tiene la virtud de contar LOS DETALLES de la "trastienda del sabio", detalles que son ALARMANTES para cualquier persona con un mínimo de formación en Método Científico.

Aquí tienen ustedes la ditirámbica recensión que "El Pis" hizo de este libro en 1990:

Dominique Lapierre narra la epopeya de la lucha científica contra el sida | Edición impresa | EL PAÍS

Contexto: Montagnier y su equipo están estudiando muestras de los ganglios inflamados de "BRU", nombre en clave de Christian Brunetto, un "gay" con "pre SIDA". Actualmente NO SE PUEDE diagnosticar SIDA clínicamente, en 1983 sí se podía. esto es totalmente absurdo, pero hay que creer en ello si quieren ustedes mantenerse dentro de la "Fe VIH".

Comienzo a transcribir:

El pequeño equipo que ahora debía hallar ese virus se componía de dos investigadores veteranos y de dos técnicos. Estaba especializado en la delicada técnica que permitía descubrir una actividad retroviral en las células. Como esta actividad no podía ser comprobada directamente, había que localizar las transcriptasas inversas, esas famosas enzimas, gracias a las cuales los retrovirus consiguen penetrar en el núcleo de las células

Pag. 201​

...podía...permanecer mucho tiempo inactivo dentro de sus presas antes de comenzar a aniquilarlas. Parecía necesaria una actividad exterior para que su instinto asesino se desencadenase...

...Bru...

...había que obligar a los linfocitos enfermos del estilista parisiense a suscitar la producción masiva de virus que se sospechaba que contenían


Pag. 204​

Nos dicen que el "retrovirus" está "inactivo"...pero "BRU" tiene ya "síntomas de Pre-SIDA".

¿Cómo puede un retrovirus "inactivo" causar "síntomas"?. Enigmas del TimoSIDA. No hagan muchas preguntas porque terminarán haciéndose Disidentes como yo.

Las células son seres vivos con una personalidad propia, con sus gustos y sus fobias, y sobre todo con una gran necesidad de consideración...Exigen que se las rodee de suavidad y de ternura; piden que se las escuche y que se sepa hablar con ellas. Al no comprender la necesidad de esta relación tan especial, ¡cuántos investigadores demasiado apresurados han sido expulsados del universo de las pipetas y de los recipientes de cultivo!

Pag. 205​

Alerta Magufa: No hay procedimiento estándar para criar linfocitos. Es un proceso "artístico". Lo van a repetir varias veces.

Lo que se pueda sacar de un proceso tan "delicado" es científicamente muy cuestionable, ya que, ¿cómo distinguir qué es resultado del experimento y qué es artefacto del procedimiento experimental?.

FALTAN POR TRANSCRIBIR MUCHOS PÁRRAFOS. NO ME DA TIEMPO HOY.

La madre del cordero del hilo:

Todo el equipo se movilizó entonces delante de la pantalla verdosa con la esperanza de ver inscribirse en ella las cifras fatídicas que el asesino responsable del sida era un retrovirus y que los investigadores del Instituto Pasteur acababan de identificarlo.

Pero la pantalla siguió desesperadamente virgen; y la impresora silenciosa.

Era un fracaso.

Como le ocurrió a Robert Gallo en Bethesda, el misterio celular se negaba a revelar sus secretos.

Había que partir de cero otra vez, modificar la composición del cóctel cebador, verificar las operaciones de detección de la enzima muda y comprobar los posibles errores de manipulación.

En la investigación biológica, un fracaso como este es moneda corriente.


Pag. 218​

Alerta Magufa: Como el experimento no ha "salido" como "debía" (no han detectado "trascriptasa inversa"), los futuros Premios Nobel se disponen a "tunearlo" hasta que les "salga" lo que "tiene que salir" (que hay "Trascriptasa inversa").

Todo esto es -por supuesto- pseudociencia: Quedarse sólo con los resultados "positivos" y descartar los "negativos" como "errores experimentales".

En "La Ciencia, lo bueno, lo malo y lo falso"...


...Martin Gardner explicaba como los "experimentos exitosos de percepción extrasensorial (ESP)" son resultado del animoso experimentador "quedándose" sólo con las series "buenas" de "experimentos ESP" y desechando las "malas" como "ensayos".

Los "descubridores del virus del SIDA" hacen lo mismo: El resultado negativo es un "error experimental", y se lanzan animosos a "tunear" el experimento hasta que "salga" lo que "tiene" que salir: Que hay "transcriptasa inversa" en el cultivo de los ganglios de BRU.

Pero esperen, ¡tienen que hacer 15 intentos :8: para que el experimento "salga" como "tiene" que salir:

No, todavía nada.

Ningún signo de radioactividad en el contador.

Luc Montagnier malhumorado colgó por enésima vez el auricular telefónico. Hacía ya catorce noches que sus contrariados colaboradores le daban la misma respuesta.

Y sin embargo, ¡lo habían puesto en marcha todo con gran empecinamiento, para hacer hablar a sus tubos de ensayo!. Si realmente era un retrovirus lo que había infectado el ganglio del estilista parisiense, parecía imposible que ese agente de muerte pudiera mantener si incógnito después de un acoso tan largo.

La duda comenzó a invadir a todos los miembros del equipo de la sala Bru....

...¿y si tal virus no existía?. ¿No sería una invención, un fantasma...?

Fue en ese ambiente siniestro donde resonó, en la mañana del decimoquinto día :8: el grito de gozo que iba a trastornarlo todo. Allí, en la pantalla del contador electrónico, acababa de aparecer la cifra "3000". Era, ciertamente, una cifra miserable, y sin embargo era también el primer signo irrefutable de la presencia de una susbtancia radioactiva en el fondo de los tubos, tal vez la primera manifestación de la enzima con la que los investigadores franceses esperaban demostrar la existencia del hipotético agente del sida.

Era necesario hallar la confirmación. Ésta se materializaó tres días después, esta vez con seis mil impulsos radiactivos por minuto. Tres días más y la cifra trepó a los nueve mil.

Luc Montagnier acudió para felicitar a sus colegas. La euforia había barrido las dudas de la semana anterior cuando se produjo el drama.


Pág. 218 y 219​

Observen por favor que los resultados negativos de 14 días son "errores".

Los resultados positivos de los días 15, 16 y 17 son "éxitos".

No se les ocurre en ningún momento pensar que si el enrevesadísimo método que usan puede "fallar" en los días 1-14 (resultados "negativos") , ¿qué motivo hay para creerse sin más lo que diga en los días 15-17? (resultados "positivos").

El equipo de Montagnier ESPERA que el resultado sea "positivo", así que desecha sin más todo ensayo negativo como un "error" y "tunea" el complicadísimo y "artístico" (en el sentido de NO ESTANDARIZADO) experimento hasta que "sale" lo que "tiene" que salir.

En "La ciencia. Lo bueno, lo malo y lo falso" Martin Gardner explica cómo los "investigadores en ESP" en AUTOENGAÑAN al contar como "buenos" sólo los ensayos "positivos" y como "simples pruebas" los ensayos "negativos".

Les voy a construir un ejemplo de "investigación ESP" del estilo de los que narra Martin Gardner y paralelo al del "descubrimiento del virus del SIDA" por Montagnier et al.

Se hacen ustedes con un juego de Cartas Zener:



Tratan de "visualizar" por "percepción extrasensorial" (ESP) qué carta va a salir.

Por mera casualidad acertarán 1 de cada 5 cartas por término medio. Un 20% de ciertos.

Tirada 1: Aciertan una carta. Fracaso.
Tirada 2: Aciertan 0 cartas. Fracaso.
Tirada 3: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 4: Aciertan 0 cartas. Fracaso.
Tirada 5: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 6: Aciertan 0 cartas. Fracaso.
Tirada 7: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada octava: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 9: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 10: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 11: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 12: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 13: Aciertan 1 carta. Fracaso.
Tirada 14: Aciertan 1 carta. Fracaso.

Tirada 15: Aciertan 2 cartas. ¡Posible éxito!.
Tirada 16: Aciertan 2 cartas. ¡Van por buen camino!
Tirada 17: Aciertan 3 cartas. ¡La ESP existe! (en su imaginación).​

Han desechado ustedes los tests 1-14 como "ensayos fallidos" y se han quedado con los tests 15-17 como "ensayos exitosos"...exactamente igual que Montagnier y sus magufos del Instituto Pasteur.

Como dijo un Disidente del SIDA:

Si desechas toda la evidencia que contradiga tu teoría puedes demostrar lo que desees.

Pero entonces ya no estas haciendo Ciencia.

Esto es lo que hacen los Oficialistas "VIH": Desechan todos los tests "fallidos" que contradicen su teoría, y dan por "exitosos" todos los que la respaldan.

Observen también por favor lo siguente:

* NO HAY CONTROL NEGATIVO en toda esta pequeña epopeya de laboratorio con los ganglios de BRU. No sabemos si los ganglios de una persona "no infectada" hubiesen tenido los mismos resultados que los ganglios de BRU. Es imposible distinguir el ruido de la señal. La ausencia de controles negativos es uno de los "vicios" que hacen que el "VIH/SIDA" sea una Pseudociencia.

* La muestra dio tanto "negativo" (en los 14 primeros ensayos) como "positivo" (en los siguientes), ergo si el "investigador" necesita que determinada muestra de "negativo" (porque es de un "No infectado"), el ensayo es "tuneable" para que "de" lo que "tiene" que dar. Un ensayo así es muy "conveniente" para cubrir el expediente, PERO NO ES CIENCIA HONESTA.​

Toda esta comedia de fracasos, "tuneados" del experimento para que "salga" y malhumoradas llamadas telefónicas de Montagnier a ver si "salía" lo que "tenía" que salir en el paper se transforma en esta aséptica y "científica" afirmación:

After 15 days of culture, a reverse transcriptase activity was detected in the culture supernatant

https://www.msu.edu/~luckie/paris/290B/Montagnier.pdf

Ni una palabra sobre los 14 días de FRACASOS ni sobre el "tuneado" del protocolo ni sobre el "miserable" conteo del día decimoquinto.

Moraleja: Modulen su confianza en los papers científicos. Sólo cuentan una parte (la que más interesa a los redactores) de lo que realmente pasó en el laboratorio.

Lean ahora la descripción de la primera vez que ven el "virus del SIDA" por el Microscopio Electrónico del Instituto Pasteur:

...Viernes 3 de febrero de 1983...

...Iba a detener el compresor del microscopio y a apagar la pantalla después de una última jornada sobre un vasto delta celular, cuando tuve un sobresalto -cuenta Charlie-. Acababa de columbrar una pequeña esfera negra que brotaba de la periferia de un linfocito. Aunque todavía no había salido del todo de su envoltura, comprendí claramente que se trataba de un cuerpo extraño a la célula. Abracé a Claudine y grité: "¡Ya está, ya tengo el famoso virus!"

La secretaria de Luc Montagnier saltó de sorpresa cuando Charlie irrumpió en el despacho del profesor...Decía a voz de grito: "He encontrado el virus, he encontrado el virus"...

...tomó, por primera vez en la historia, las fotografías del retrovirus del sida...

...Luc Montagnier y su equipo de la sala Bru se encontraban en su laboratorio para admirar las primeras imágenes del virus asesino. Puedieron comprobar que su aspecto era totalmente inhabitual...


Página 239​

Observen por favor el "salto lógico" totalmente SIN NINGÚN FUNDAMENTO:

Veo algo que nunca he visto... ---por lo tanto---> ...es el virus del SIDA

Es exactamente esta lógica magufa:



Este es el Magufo prototípico, diciendo:

No sé qué es, por lo tanto son Alienígenas

Observen que los Magufos de Montagnier utilizan la misma lógica:

No lo he visto nunca, por lo tanto es el virus del SIDA

Montagnier con sus "esferas negras" de "virus del SIDA":



Lo gordo es que en 1988 encontraron esas "esferas negras" idénticas en pacientes...sin "VIH":


Las "esferas negras" que en 1983 fotografió el equipo de Montagnier en 1988 se descubrió que aparecían también en los "cocultivos" "dopados" de personas...sin "VIH". En 1988 el TimoSIDA debió haber empezado a reconocerse como en ERROR (o fraude) científico. Dediqué un hilo al asunto: http://www.burbuja.info/inmobiliari...debio-haber-terminado-hipotesis-vih-sida.html

Observen por favor que sacan (con sacacorchos y "tuneando" el experimento) el resultado que quieren sacar, ven algo que no han visto antes por Microscopía Electrónica...¡¡¡y consideran ya resuelto el caso BRU y el de todos los demás sidosos del mundo!!!.

Esto es un ERROR DE DIAGNÓSTICO:

Sesgos cognitivos y errores en el diagnóstico médico | psy'n'thesis

“Parar la búsqueda”, es decir, dejar de investigar posibles diagnósticos alternativos una vez que se encuentra una anormalidad en el paciente, anomalía que se toma como causa de los síntomas aunque no tenga porqué serlo necesariamente.

Otra incoherencia:

...la naturaleza hace que el cuerpo humano segregue ciertas sustancias cuya misión es activar las células...en cuanto se las saca de ese medio natural...se quedan como peces fuera del agua, se marchitan, se deterioran y acaban muriéndose.

Si bien alimentos tan sofisticados como el suero de ternera fetal consiguen retrasar su agonía, no pueden detener el proceso.

Durante un siglo, ese fenómeno impidió a los biólogos cultivar con éxito los linfocitos en el laboratorio. Pero el obstáculo fue vencido en 1975, cuando Robert Gallo y su equipo aislaron la Interleuquina-2...


Página 205​

Ya lo ven: Los Linfocitos lo NORMAL es que se mueran en cultivo. En 1983 el cultivo de Linfocitos era un "arte" con 8 años de existencia.

Ahora comparen con este otro párrafo sobre las "conclusiones" 100% Magufas que MOntagnier y sus Nobelizados sacan al ver morirse al cultivo de células de BRU:

...las células estaban a punto de morir ante sus ojos...

...¿Qué error habían cometido?. ¿A qué nivel?. ¿En la alimentación, en el calentamiento, en la respiración de los cultivos?. ¿Había podido un cuerpo extraño contaminar las pipetas, los tubos, los filtros?...

...una misma intuición vino a sus mentes: ¿Y si el responsable fuese el propio retrovirus?...

...¡qué bomba en el camino de la investigación médica!. ¡Qué consagración para el equipo de la sala BRU!...


Páginas 219 y 220​

Observen por favor que lo NORMAL para los Linfocitos en cultivo es MORIRSE, pero que cuando se les mueren los Linfocitos de BRU empiezan a hacerse las más alocadas (y magufas) fantasías sobre el carácter "citocida" del "retrovirus" que creen estar cultivando.

Esto me recuerda a cuando a un debate Oficialistas-Disidentes con Peter Duesberg que transcurría más o menos así...

OFICIALISTA: Señor Duesberg, el VIH mata a los linfocitos en cultivo. ¿No le basta eso para aceptar que el VIH es citocida?.

PETER DUESBERG: Los Linfocitos en cultivo se mueren ellos solos, con VIH o sin VIH.

Consejos finales:

Aconsejo enfáticamente la compra y estudio tanto de "La trastienda del sabio" como de "La Ciencia, lo bueno, lo malo y lo falso". Ambos son excelentes libros para iniciarse en el pensamiento crítico y la detección de camelos con ropajes pseudo-científicos.

En "La trastienda del sabio" encontrarán una divertidísima (y "profusamente ilustrada") revisión de varios autoengaños de la Historia de la Ciencia: Desde el Bathybius de Haeckel a la Frenología.

Contra el Cientismo...

...el cientismo se ha convertido en un problema esencial...por lo tanto resulta asimismo esencial someter a crítica todas las manifestaciones del totalitarismo cientista.

En "La ciencia, lo bueno lo malo y lo falso" Martin Gardner repasa en profundidad infinidad de temas "ocultos" y desmonta las pretensiones para-científicas de los "fenómenos extrasensoriales".

Entender cómo funcionaron las Pseudociencias pasadas es impresincindible para entender las Pseudociencias Presentes (aún no desenmascaradas)...como el TimoSIDA, sin ir más lejos.​

Aconsejo incluso comprar "Más grandes que el amor". Si les cabía alguna duda de que el "VIH/SIDA" en realidad es el TimoSIDA léanse críticamente este libro y se terminarán por convencer. Un consejo: Sáltense los capítulos en la India e Israel (son insufriblemente pastelosos y bienpensantes progres) y lean sólo los capítulos USA/Francia.​

Mis demás hilos sobre el TimoSIDA:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...r-infectadas-virus-del-sida.html#post11075011

http://www.burbuja.info/inmobiliari...brando-a-y-que-este-vez-menos-patogenico.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-primarias-establecer-existencia-del-vih.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...vacuna-contra-sida-pronto-crearan-vacuna.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...iembre-del-2013-dia-mundial-del-timosida.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-mercury-ni-rock-hudson-murieron-de-sida.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...a-hacian-diagnosticar-sida-1981-y-1985-a.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...a-increibles-articulos-sida-desde-1983-a.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...tivo-tests-de-vih-oficialistas-invitados.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...opositivo-al-virus-del-sida.html#post10232450

http://www.burbuja.info/inmobiliari...lcanzaba-umbral-establecido.html#post10181782

http://www.burbuja.info/inmobiliari...frente-al-vih-35-de-condones-filtran-vih.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...h-virus-del-sida-dios-de-sociedad-actual.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-medica-tests-de-vih-no-son-tests-de-vih.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-autopsia-de-viejo-fraude-medico-sifilis.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...iculas-naturales-generadas-celulas-sanas.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...entificas-afirmacion-vih-causa-sida-o-no.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...n-puedan-medicos-cientificos-y-politicos.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...cto-del-test-de-vih-de-aceptar-hacerselo.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-revelan-que-version-oficial-sida-fraude.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...iciendo-cosas-arriesgadas-y-interesantes.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...fico-de-1984-de-robert-gallo.html#post8393619

http://www.burbuja.info/inmobiliari...debio-haber-terminado-hipotesis-vih-sida.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...e-murieron-rock-hudson-y-freddie-mercury.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-preguntas-citas-de-libro-medicos-inside.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...uno-habia-muerto-de-sida-se-explica-esto.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...mosida-no-hay-virus-del-sida.html#post9060996

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-vih-causa-sida-preguntas-cascos-de-moto.html

Ver también el excelente hilo-tiro-por-la-culata:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-imagenes-del-virus-vih-que-provoca-sida.html
 
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Clavisto

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Dominique Lapierre siempre ha sido un "tonto útil" cum laude.
 

AYN RANDiano2

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Dominique Lapierre siempre ha sido un "tonto útil" cum laude.
Basta con verle la cara para darse cuenta de que muy listo no es...









...pero tampoco es muy tonto: Siempre en el candelero, siempre recibiendo premios, siempre con el libro "adecuado" para cada momento, siempre dentro de la Ortodoxia NWO más estricta.

El libro que transcribo a ratos es insufrible por lo ingenuo...pero cuenta cosas interesantísimas.

En concreto da DINAMITA para volar el "Edificio VIH".

Leer los DETALLES del estudio de Montagnier de 1983 es descubrir que el Emperador está desnudo.
 
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Tin Rope

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Ayn, no he entendido muy bien adonde quieres llegar, he leído tus hilos someramente,entre otras cosas por mezclar enlaces de inglés y terminología cientifica o pseudocientifica y no termino de acertar en que basas tu supuesta denuncia a la comunidad científica, según tú, ¿el sida no existe?¿no existe el virus? ¿si existe pero no se puede diagnosticar? ¿mata o no mata? ¿hay portadores pero son inmunes? ¿son los retrovirales los que matan?


Perdona pero no termino de entender...
gracias por las aclaraciones
 

AYN RANDiano2

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no termino de acertar en que basas tu supuesta denuncia a la comunidad científica,
Parte de la "comunidad científica" es Disidente.

Por ejemplo:

http://www.pnas.org/content/86/3/755.full.pdf

según tú, ¿el sida no existe?
Según yo no, según el DICCIONARIO no existe:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...da-sida-no-sindrome-compruebelo-1-minuto.html

No hay "síndrome" alguno porque no hay sintomas que definan clínicamente al SIDA, ergo no es tal "síndrome".

Lo fue en la primera época (1982-1986), pero dejó de serlo a posteriori.

¿son los retrovirales los que matan?
ANTIretrovirales.

El que maten no lo digo yo: Lo dice su etiqueta.



Calavera sobre fondo naranja ---> Riesgo químico mortal.

Este es el "tratamiento antiretroviral" que seguimos dando a las madres "VIH+", a los recién nacidos y los "infectados" del Tercer Mundo.

Esta es una de las "medicinas" que pagan los suscritos a "Médicos sin Fronteras".
 
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Tin Rope

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ok, no existe el "sindrome inmunodeficiente adquirida", pero de que mueren los que mueren cuando los médicos dicen que tienen sida? de los retrovirales, perfecto. Pero... y los que no les diagnostican/tratan por no tener acceso a la sanidad y no se medican?? no mueren de sida?? de que mueren estos?

¿Quieres decir que mueren de "otras enfermedades" y los lobbys farmaceuticos se inventan estadisticas para "vender la enfermedad" y continuar con el negocio? ¿es ese tu argumentario básico para noveles?
No hay ninguna patología "similar al SIDA", que provoque muertes al que achaquen los medicos la muerte por SIDA? ¿cual es?
 

AYN RANDiano2

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Añadidos nuesvos párrafos.

ok, no existe el "sindrome inmunodeficiente adquirida", pero de que mueren los que mueren cuando los médicos dicen que tienen sida? de los retrovirales, perfecto. Pero... y los que no les diagnostican/tratan por no tener acceso a la sanidad y no se medican?? no mueren de sida?? de que mueren estos?
Mueren de las 30 enfermedades del "SIDA 2014".

En 1984 el SIDA eran DOS enfermedades: Sarcoma de Kaposi y/o Neumonía por Pnumocistis Carinii. 2 enfermedades relativamente raras.

Hoy el SIDA son 30 :8: enfermedades, muchas de ellas totalmente banales, como una simple Tuberculosis.

¿De qué se muere el "sidoso" 2014 que se muere de Tuberculosis?.

De Tuberculosis.

¿Y por qué se muere de Tuberculosis?.

Por los mismos motivos por los cuales muere de Tuberculosis un "VIH Negativo", que se muere EXACTAMENTE DE LO MISMO con la diferencia de que su muerte no cuenta como "muerte por SIDA".

El SIDA 2014 son muertes reclasificadas como "SIDA" si el muerto era "VIH+".
 

Wodans

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¿Y por que los que son diagnosticados como VIH + casualmente mueren jóvenes y de esas enfermedades?
 

dionbouton

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UK:Viendo los toros desde la barrera.
ok. Dado que el SIDA es el proceso opr el cual en infectado de HIV se queda sin defensas , la causa de la muerte suele ser cualquier enfermedad oportunistica , -de entre las cuales , se identificaban como tipicas 2 en los 80s y ahora -con una muestra de afectados infinitamente mayor - se han identificado a las 30 mas comunes en los seropositvos.

Donde ves el problema ? es tan dificil de entender ?

por cierto , el simbolo de toxico en los medicamentos es bastante comun . No es exclusiva del AZT. Si supieses *algo* de medicina sabrias que hay decenas ( si no cientos ) de medicamnetos con la misma advertencia. Como cualquier medicamento complejo , el AZT puede ser toxico con dosis o aplicaciones erroneas.



a diferencia de las mamarachadas de los curanderos, homeotpatas y "sanadores" . esos claro que no son toxicos.
 

MiNombreEsLegión

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No hay ninguna patología "similar al SIDA", que provoque muertes al que achaquen los medicos la muerte por SIDA? ¿cual es?
En el tercer mundo se catalogan como "SIDA" miles de muertes por otros asuntos.

Desde el momento en que:

- Las pruebas del VIH dan muchos falsos positivos.
- La medicina oficial no los reconoce: si da negativo después de positivo, siempre, absolutamente siempre, ha sido un falso negativo. Hay que acudir a la vía jurisdiccional para arreglarlo.

Hay que empezar a pensar que es una farsa enorme.
 

dionbouton

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- Las pruebas del VIH dan muchos falsos positivos.




- La medicina oficial no los reconoce: si da negativo después de positivo, siempre, absolutamente siempre, ha sido un falso negativo. Hay que acudir a la vía jurisdiccional para arreglarlo.

Hay que empezar a pensar que es una farsa enorme.
otro mito que por repetirlo 1000 veces no lo hace mas verdadero.

Con los tests de 4ta generacion el numero final de falsos positivos es de unos 2000 (primera prueba) entre 20 y 100 (2/3ra criba ) por cada millon de personas testeadas.

basicamente menos del 0.0001% de falsos positivos. Tasa mucho menor que la gran mayoria de infecciones viricas.



False-Positive Rate of a

no confundir estos tests de 4ta generacion con los otros test basicos ("de campo" ) que se reparten generalmente en Africa, etc.. donde prevalece la facilidad / precio/ falta de refrigeracion ) sobre la confiabilidad del resultado.
 
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dionbouton

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UK:Viendo los toros desde la barrera.
Pues medicina es. Claro que vd quiza pensara que como tiene mercurio es malo. Quiza es que no haya 100s de preparados de probada eficacia que contienen sales organicas de mercurio.

Medicines That Contain Mercury

en cualquier caso , lo pongo como ejemplo que el que lleve una calavera y sea toxico no es nada especifico del AZT

muchos compuestos para quimio tambien lo son


a h , espera , que seguro que tampoco creeis en la quimio. Mucho mejor los antineoplastones del charlatan Buzinskio. Verdad ?


que pais !
 
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MiNombreEsLegión

Madmaxista
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otro mito que por repetirlo 1000 veces no lo hace mas verdadero.





Con los tests de 4ta generacion el numero final de falsos positivos es de unos 2000 (primera prueba) entre 20 y 100 (2/3ra criba ) por cada millon de personas testeadas.





basicamente menos del 0.0001% de falsos positivos. Tasa mucho menor que la gran mayoria de infecciones viricas.











False-Positive Rate of a





no confundir estos tests de 4ta generacion con los otros test basicos ("de campo" ) que se reparten generalmente en Africa, etc.. donde prevalece la facilidad / precio/ falta de refrigeracion ) sobre la confiabilidad del resultado.

Los resultados de cualquier otro test no deben impugnarse con una sentencia judicial, los del SIDA, si.

Y, de todas formas, hablar de fiabilidad de un test a la hora de detectar algo que no tiene nada que ver con una diferencia de 1000km, es un poco absurdo.

Primero que se pongan de acuerdo en qué es el SIDA.
 
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