Adoctrinamiento escolar contra VOX

[cuatroC]

Sólo pueden ganar un debate mediante la censura, la intimidación, la mentira, el miedo, la difamación.
Este foro no es un foro muy de derechas, simplemente es un foro abierto. Y claro, en esas condiciones, pasa lo que pasa.
Gracias, @querido líder, por mantenerlo.
Vamos a leernos bien las cosas que decía antes, a ver qué sacamos de esto. Hay bastantes estudios.

 

[Tusade]

Como quieras, no me contactes más y veremos qué pasa.

Otro rasgo característico en los orates de izquierdas (@Andaqueyatevale) es el victimismo mujeril: no interiorizan los argumentos con ejemplos (como el que tú has hecho) y todo se lo toman a ofensa, para poder sentirse víctimas y, por tanto, sentirse "atacados". Es una táctica clásica de las feministas, por ejemplo.

Creo que eso es a lo que se refiere @ominae cuando dice que no procesan los argumentos.

Así cambian de tema rápidamente.

 

[Tusade]

el chorreo de argumentos cambiando uno por otro sin analizar moralmente ninguno de ellos es siempre igual. Es como una metralleta de frases a ver si con alguna te callas, pero las frases que tu les dice él nunca las interioriza, simplemente son pistas para el soltar el siguiente "argumento", nunca hay un procesado moral de lo que tu dices.

Es tal como dices, los foreros @Andaqueyatevale y @lasnubes07 son un claro ejemplo de lo que dices: tergiversan tus palabras para darles un significado retorcido y así te acusan de no se qué. Mirad por ejemplo lo de este hilo: se ha cambiado el tema del adoctrinamiento escolar (algo muy grave) por el tema de si los de Vox son franquistas (algo ridículo que no tiene nada que ver con el tema original).

Te acusan de ser X (sin pruebas, solo son sus prejuicios), te dicen que en el fondo lo piensas y a continuación te exigen que confieses (¡arrepiéntete pecador!). Y ya no es que sea mentira o verdad, es que te hacen un ataque personal para desacreditarte y echar abajo tus argumentos.

Y encima, como han hecho aquí, disfrazan el adoctrinamiento escolar por "ser demócrata", y si criticas el adoctrinamiento, entonces criticas a la democracia, y pum, ale, ya eres muy de derechas, malo, un monstruo comeniños.

Los manipuladores, los mentirosos, los falseadores son ellos!!!

 

[cuatroC]

Yo no quiero llamar orate a la gente. Creo que en todos nosotros se pueden desarrollar distintos rasgos, enfrentados entre ellos, y distintas personalidades. No hay nadie que sea siempre de una manera, ni que sea igual ante todas las personas. A algunos, les conocemos de una manera, a otros de otra.
Pues somos las marionetas de muchas pasiones.
Hay que lograr detener los impulsos fraticidas allí donde estén, sencillamente. Cualquier persona es mucho más que eso.

 

[Tusade]

Vale, igual me he pasado. Pero lo que acabas de decir @cuatroC también manipulan: si intentas debatir, como tú dices, manteniendo los impulsos y las pasiones a raya, enseguida se burlan de ti y te llaman "llorón" y a decir cosas como "llora, sigue llorando, que disfruto verte sufrir" o cosas así. Los foreros que mencioné: @Andaqueyatevale y @lasnubes07 son un ejemplo porque yo mismo los he visto decir eso.

O sea, primero insultan ellos, y si les respondes, ¡se enfadan y no respiran!

Y sí, ya sé que en estos casos no hay que hacerles caso, porque eso es lo buscan: provocar, no debatir. Lo que no sé es qué es lo que buscan cuando provocan de manera intencional para que les respondas: ¿es una táctica de bullying para que los demás te señalen con el dedo? ¿O es un meticuloso plan para que respondas a los insultos y así se hagan las víctimas?

 

[cuatroC]

Vale, igual me he pasado. Pero lo que acabas de decir @cuatroC también manipulan: si intentas debatir, como tú dices, manteniendo los impulsos y las pasiones a raya, enseguida se burlan de ti y te llaman "llorón" y a decir cosas como "llora, sigue llorando, que disfruto verte sufrir" o cosas así. Los foreros que mencioné: @Andaqueyatevale y @lasnubes07 son un ejemplo porque yo mismo los he visto decir eso.

O sea, primero insultan ellos, y si les respondes, ¡se enfadan y no respiran!

Y sí, ya sé que en estos casos no hay que hacerles caso, porque eso es lo buscan: provocar, no debatir. Lo que no sé es qué es lo que buscan cuando provocan de manera intencional para que les respondas: ¿es una táctica de bullying para que los demás te señalen con el dedo? ¿O es un meticuloso plan para que respondas a los insultos y así se hagan las víctimas?

Es una guerra. Para ellos el tema es ganar. Ha habido guerras galantes, y con códigos y tal, y luego están los deportes, con árbitros. En la política y la opinión no es así, como tampoco lo es en demasiadas cosas.
Tú quieres ganar con la verdad. Ellos simplemente quieren ganar. Suelen ganar ellos, tienen muchas más herramientas, como esas que señalas.
Ahora el problema es cuando te acusan de un grave delito, ahí sí conculcamos reglas más amplias. El tipo ha reculado y tal. Si yo le perdonara, no habría caso, simplemente una calumnia que no llegaría a nada. Pero prefiere seguir en su guerra. Realmente sólo puedo imaginar que estas personas cobran dinero por hacer esto.
Lo que pasa es que sin el poder de la censura, les pasa lo que les pasa y quedan como quedan.

 

[Tusade]

Hablando de provocar e insultar y tal:

Recuerdo cuando yo tenía una cuenta troll en la revista de eljueves, cuando todavía se podían comentar las noticias. La "política", en aquel tiempo, me importaba una hez, pero me sentía falto de afección y estaba muy aburrido. También me percaté de que en esa revista eljueves, sus comentaristas eran de izquierdas que se chupaban las platanos unos a otros, o sea, que nunca se peleaban entre ellos ni cosas así. Me pareció que sería muy gracioso hacerlos enfurecer y ponerlos histéricos desde la comodidad del anónimato y del PC (y de la libertad de expresión).

Así que me cree una cuenta en esa revista con un nombre irónico (Como "voxtonto" pero en versión socialista) y empecé a hacer el troll diciendo cosas como que "todos los jueveros somos hermanos en Stalin",... En fin, chorradas de esas, pero con aire provocador y jugando a ser el portavoz de todos los socialistas, con la clara intención de "pinchar" a los demás. En resumen: disfrutaba difamar e insultar a todo aquello que ellos respetaban, para que así se cabreasen.

El caso era que conseguía lo que quería: todos se ponían a rabiar y todos me votaban negativo. Pero lo que más disfrutaba (me divertía) era ver como me respondían insultándome y maldiciéndome, todos contra mí. Era el centro de atención y disfrutaba siéndolo.

Volviendo al presente:

¿Pueden ser que ellos sean trolles como yo solía serlo en el pasado? No sé, un troll como yo nunca malgastaría energía en seguir un debate largo y aburrido que no leería nadie. Se me ocurren 2 opciones: o que sean CMs o que sean fanáticos creyentes con aire de superioridad moral.

 

[cuatroC]

Hablando de provocar e insultar y tal:

Recuerdo cuando yo tenía una cuenta troll en la revista de eljueves, cuando todavía se podían comentar las noticias. La "política", en aquel tiempo, me importaba una hez, pero me sentía falto de afección y estaba muy aburrido. También me percaté de que en esa revista eljueves, sus comentaristas eran de izquierdas que se chupaban las platanos unos a otros, o sea, que nunca se peleaban entre ellos ni cosas así. Me pareció que sería muy gracioso hacerlos enfurecer y ponerlos histéricos desde la comodidad del anónimato y del PC (y de la libertad de expresión).

Así que me cree una cuenta en esa revista con un nombre irónico (Como "voxtonto" pero en versión socialista) y empecé a hacer el troll diciendo cosas como que "todos los jueveros somos hermanos en Stalin",... En fin, chorradas de esas, pero con aire provocador y jugando a ser el portavoz de todos los socialistas, con la clara intención de "pinchar" a los demás. En resumen: disfrutaba difamar e insultar a todo aquello que ellos respetaban, para que así se cabreasen.

El caso era que conseguía lo que quería: todos se ponían a rabiar y todos me votaban negativo. Pero lo que más disfrutaba (me divertía) era ver como me respondían insultándome y maldiciéndome, todos contra mí. Era el centro de atención y disfrutaba siéndolo.

Volviendo al presente:

¿Pueden ser que ellos sean trolles como yo solía serlo en el pasado? No sé, un troll como yo nunca malgastaría energía en seguir un debate largo y aburrido que no leería nadie. Se me ocurren 2 opciones: o que sean CMs o que sean fanáticos creyentes con aire de superioridad moral.

Yo creo que hay de las tres cosas que has comentado: 1- provocadores que disfrutan de la atención, 2-gente a sueldo de grupos de poder y 3-firmes creyentes en su superioridad moral.
La 1 y la 3, quizás todos los que comentamos en internet lo somos. La 2 es un lujo del que no sé nada.
Además de la difamación, me molesta que crean que rebatirles, es insultarles. Y es muy cierto la comparación con muchas feministas: les has hecho sentir mal y se sienten ofendidos, porque no les das la razón. ¡Pero ellos estaban proponiendo silenciarte completamente, y no han parado de insultarte! Ahí es donde piensas: Clar, clar, les falta un tornillo, tú.
También hay algo de humildad, como diciendo: "no soy una persona madura, ya sabes, soy de izquierdas, soy alguien lunático que baila y juega como un duende, en esta vida, perdóname".
Y vale, guay, todo lo que quieras. ¿Pero entonces, no estás tratando de mandar sobre mí, decirme lo que tengo que hacer y odiándome permanentemente, apoyándote en ese repruebo contra mí, como creía?
¿Te vas a limitar al arte, a la fiesta, a la música y a la vida de juglar?
No, no lo van a hacer. Aunque quisieran, la lucha/guerra por el poder nos traga a casi todos. Puede ser que la política sea así. O la política en este momento, no lo sé.