ABENGOA -44% ¿EPISODIO FINAL?

Breakeven

Himbersor
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La estrategia de Abengoa es muy conocida en el mundillo de las startups: especializarse en tecnologias desahuciadas como los biocombustibles o la termosolar donde nadie mas compite para poder venderse como "empresa lider mundial en tecnologias emergentes" y conseguir que alguna pegue el pelotazo antes de que se acabe la financiacion. Algo asi como el 95% acaba quebrando y Palmas Altas no va a ser la excepcion.

Por otro lado esta el tema politico de que cierto partido que lleva decadas favoreciendo descaradamente a la empresa en cualquier aspecto para presentarla como ejemplo de exito en cierta region desahuciada por todos no puede permitir que se revele como un gigantesco bluff y hunda aun mas su reputacion.
No. No tienes demasiada idea. Y de hecho el area de bio combustibles fue de las más exitosas y aún existe con otros dueños ..

abengoa era une empresa de ingeniería y montajes eléctricos , como muchas otras .. un acs cobra, por ejemplo

Ampliaron más adelante a otros sectores, como energía, agua, etc siempre como ingeniería y contratista integrado epc

El siguiente paso fue levantar algo de capital y quedarse con algunos activos en régimen de concesión, como tantas otras empresas, pensando en tener ingresos recurrentes

El siguiente, y ahí es donde la cagaron, fue creció demasiado rápido...

Debido a la carga de trabajo de activos propios, pasaron de trabajar para terceros, a trabajar casi exclusivamente para su área de concesiones, perdiendo capacidad de competir en su negocio core, contratista integrado EPC

esta estrategia les sacó del mercado prácticamente, puesto que no eran competitivos fuera de sus propios proyectos, pero no les importaba porque los pasaban a su empresa dueña de activos a una valoración “discutible”

pero la yielco necesita de capital continuo para crecer. O te endeudas o te diluyes. Abengoa decidió endeudarse a nivel corporativo, pero eso tiene un límite también.

Cuando no pudieron crecer más a base de deuda, el area de concesiones , la yieldco, dejó de adjudicarles trabajo, y estaban ya prácticamente fuera del mercado .. a ver, hacían cosas, pero no demasiado

lo demás es historia

venta de bioetanol, venta de atlántica yield, venta de todos los activos regulados con valor .. y luego venta de equipos humanos en áreas donde eran competitivos, como telecomunicaciones

El problema de las yieldcos es que, igual que sun Edison con su terraform, esa estrategia necesita de ingentes cantidades de dumb money, que se crea la historia de los múltiplos a los que se transfieren los activos ..

Y ya no hay tanto dinero estupido.. la gente se ha vuelto sofisticada y sabe el precio de lo que compra

abengoa desde la reestructuración de hace unos años era ya solo un contratista integrado e ingeniería.. con experiencia, pero también mala fama en el sector, y caro

nada realmente más allá de un logotipo chulo
 
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Breakeven

Himbersor
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¿Como se puede arrastrar tanta deuda sin activos pendientes de amortizar?
¿tienen mucho capital bloqueado en proyectos en marcha?

Al margen de la deuda, ¿la empresa puede generar beneficios o al menos dejar de aumentar la deuda? Si es asi, la doy por salvada/rescatada, cuando la deuda es tan grande el problema pasa a ser que prestamista.

La entrada de wikipedia (quizas desactualizada) aparece como si tuviesen propiedades y activos
La empresa puede seguir funcionado como lo que fueron, un sener, un técnicas reunidas .. un acs cobra.

pero ese negocio necesita de mucha liquidez para poder poner las garantías que exigen los clientes

pensad que un contrato tipo EPC se cubre con el 100% del contrato como garantía subsidiaria, más el 15-20% como garantía líquida, tipo aval bancario o carta de credito

Hablamos de márgenes del 5-8% a lo sumo .. donde necesitas unos costes financieros que te permitan ganar dinero a pesar del coste de estructura enorme que arrastran, más los costes de garantías .. más el capital de trabajo de cobros y pagos a subcontratistas

Como ejemplo los tambien sevillanos de Prodiel, que en cinco años han crecido hasta ser unos de los principales contratistas integrados del mundo especializadla en renivables, con veinte veces menos de personal

hace un par de años crearon en latam un JV con Algonquin Power, donde abengoa ponía algo de expertise de y gestión de proyectos, y algonquin el capital .. una buena idea, pero muy tarde ya para salvar al grupo

Home - AAGES

en la web de abengoa explican lo que hacen ahora

Abengoa :: Soluciones tecnológicas innovadoras para el desarrollo sostenible
 
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porcospin

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La empresa puede seguir funcionado como lo que fueron, un sener, un técnicas reunidas .. un acs cobra.

pero ese negocio necesita de mucha liquidez para poder poner las garantías que exigen los clientes

pensad que un contrato tipo EPC se cubre con el 100% del contrato como garantía subsidiaria, más el 15-20% como garantía líquida, tipo aval bancario o carta de credito

Hablamos de márgenes del 5-8% a lo sumo .. donde necesitas unos costes financieros que te permitan ganar dinero a pesar del coste de estructura enorme que arrastran, más los costes de garantías .. más el capital de trabajo de cobros y pagos a subcontratistas
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Gracias @Breakeven, tus comentarios contienen buenos análisis e información técnica y se nota que sabes de lo que hablas.

La cuestión es que si como dices hay posibilidades que puedan sobrevivir con una area de negocio delimitada y sin incrementar las perdidas, yo entiendo que para los acreedores y rescatadores (estado) es mejor seguir dándole oxigeno a la marca agonizando, patadón adelante, y volver a revisar las opciones en un futuro no lejano.

Además con que no sea un agujero sin fondo, el Santander puede crearse marketing de la sostenibilidad y el negocio verde.
 

El Tulipán Negro

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Los que dicen que Abengoa no va a desaparecer por lo que implicaría políticamente les recordaría un caso similar, General Motors. La empresa ahí sigue, los trabajadores no se han ido al paro y un emblema de USA no ha sido comprado por un fabricante asiático de coches a precio de derribo. Pero otra cosa es lo que les ha pasado a los accionistas antiguos, que lo perdieron todo.
 

Breakeven

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Gracias @Breakeven, tus comentarios contienen buenos análisis e información técnica y se nota que sabes de lo que hablas.

La cuestión es que si como dices hay posibilidades que puedan sobrevivir con una area de negocio delimitada y sin incrementar las perdidas, yo entiendo que para los acreedores y rescatadores (estado) es mejor seguir dándole oxigeno a la marca agonizando, patadón adelante, y volver a revisar las opciones en un futuro no lejano.

Además con que no sea un agujero sin fondo, el Santander puede crearse marketing de la sostenibilidad y el negocio verde.
Sí, puede sobrevivir si adelgaza
Gracias @Breakeven, tus comentarios contienen buenos análisis e información técnica y se nota que sabes de lo que hablas.

La cuestión es que si como dices hay posibilidades que puedan sobrevivir con una area de negocio delimitada y sin incrementar las perdidas, yo entiendo que para los acreedores y rescatadores (estado) es mejor seguir dándole oxigeno a la marca agonizando, patadón adelante, y volver a revisar las opciones en un futuro no lejano.

Además con que no sea un agujero sin fondo, el Santander puede crearse marketing de la sostenibilidad y el negocio verde.
yo creo es posible, pero adelgazando mucho si estructura, y con menos deuda, de forma que pueda seguir respondiendo a las garantías de los contratos que se adjudique

precisamente estas empresas suelen morir de éxito antes de consolidarse

en un momento dado ganan tantos contratos, que su balance no permite emitir las garantías líquidas .. y ahí se quedan

abengoa tiene el problema añadido de su deuda, lo que hace que no sea bancable en estructuras tipo Project finance sin recurso, basicamente, los bancos no tienen claro que la compañía pueda honrar sus compromisos en la ejecución correcta de los trabajos, y si hay problemas, cubrir las garantías

tengo mi opinión, pero prefiero guardármela, por respeto a los buenos profesionales que aún siguen allí
 

Arthas98

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La empresa tiene miles de millones de acciones, bonos convertibles en más acciones y en unos años los antiguos accionistas tienen la posibilidad de ejercer derechos para suscribir nuevas acciones., Además de que están proponiendo (otra vez) a los bancos cambiar deuda por nuevas emisiones de acciones. Los que metáis dinero pensando que a poco que se revalorice os hacéis millonarios muy probablemente no lo verán vuestros hogos. Más que nada porque cualquier subida de céntimos suponen que la valoración bursátil sube en decenas y cientos de millones de euros. Y esa empresa no los vale y mucho menos la cantinela de que si sube a un euro por acción con haber metido 1000 o 10000 euros te has solucionado la vida, porque tendrían que pasar muchísimos años y valorar la empresa en muchos miles de millones de euros. Eso sí, como chicharro que es siempre existe la posibilidad de en unos días hacerse un x2 o un X3, pero también de hacer un x0,5 y perder la mitad. Eso ya cada uno que se mire el riesgo. Y ojo que a los que estáis metidos os deseo lo mejor, ojalá ricos y os paguéis el yate más grande la coca más pura y la puta más impresionante del mundo, pero mi umbral de riesgo me desaconseja esta empresa.
 

Humim

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aqui había uno en el foro que decía que quería tener 1Millon de acciones jajaja, no lo vi claro
 

Breakeven

Himbersor
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La empresa tiene miles de millones de acciones, bonos convertibles en más acciones y en unos años los antiguos accionistas tienen la posibilidad de ejercer derechos para suscribir nuevas acciones., Además de que están proponiendo (otra vez) a los bancos cambiar deuda por nuevas emisiones de acciones. Los que metáis dinero pensando que a poco que se revalorice os hacéis millonarios muy probablemente no lo verán vuestros hogos. Más que nada porque cualquier subida de céntimos suponen que la valoración bursátil sube en decenas y cientos de millones de euros. Y esa empresa no los vale y mucho menos la cantinela de que si sube a un euro por acción con haber metido 1000 o 10000 euros te has solucionado la vida, porque tendrían que pasar muchísimos años y valorar la empresa en muchos miles de millones de euros. Eso sí, como chicharro que es siempre existe la posibilidad de en unos días hacerse un x2 o un X3, pero también de hacer un x0,5 y perder la mitad. Eso ya cada uno que se mire el riesgo. Y ojo que a los que estáis metidos os deseo lo mejor, ojalá ricos y os paguéis el yate más grande la coca más pura y la puta más impresionante del mundo, pero mi umbral de riesgo me desaconseja esta empresa.
Así es. La empresa está en quiebra técnica. Su patrimonio neto es menos de la mitad de su capital social, y negativo en este caso.

Cualquier solución pasa por quitas de deuda y ampliación de capital, con lo que los accionistas actuales que no acudan a la ampliación, se verán diluidos.

Y los que acudan a la ampliación estarán tomando simplemente riesgo nuevo en la empresa.
 

Jebediah

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Ahora tengo 8500, pero tranquilo, el 50% de la paga de este mes va a más abengoas B.

Hay que ser cateto para no tener una parte metida en empresas dónde políticos acaban por puertas giratorias o historicamente han tenudo chanchullos.

Abengoa, timofonica, indra, ferrovial, si caen, es que ha caido la casta, y eso no va a ocurrir mientras la gente siga votando y cediendo más del 50% del fruto de su trabajo.
Yo tengo los A.
 

porcospin

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"Hoy, 30 de junio, es la fecha que habían marcado los responsables de Abengoa como deseable para tratar de cerrar un nuevo acuerdo de financiación con los bancos y el Instituto de Crédito Oficial (ICO), que permita evita evitar el concurso de acreedores. Sin embargo, fuentes de la compañía señalaban ayer que las negociaciones siguen abiertas y que podrían alargarse durante algunos días más, ya que no existe un plazo legal prefijado.
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blablabla
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blablabla
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La empresa presidida por Gonzalo Urquijo pretende obtener de la Junta un aval para 20 millones de euros, ya que el ICO sólo quiere avalar 180 de los 250 millones de euros que la compañía necesita para continuar.
La Junta de Andalucía estaría dispuesta a ayudar a Abengoa pero siempre que el Gobierno central, a través del ICO, los bancos y los acreedores pacten un acuerdo para rescatar a la empresa, que tiene 14.962 empleados, 2.000 de ellos en Andalucía.
El Gobierno andaluz sería un último eslabón de la cadena y pondría dinero para apoyar a Abengoa si tiene garantía de recuperarlo y de que se van a conservar los puestos de trabajo.
"
 

tastas

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"Hoy, 30 de junio, es la fecha que habían marcado los responsables de Abengoa como deseable para tratar de cerrar un nuevo acuerdo de financiación con los bancos y el Instituto de Crédito Oficial (ICO), que permita evita evitar el concurso de acreedores. Sin embargo, fuentes de la compañía señalaban ayer que las negociaciones siguen abiertas y que podrían alargarse durante algunos días más, ya que no existe un plazo legal prefijado.
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La empresa presidida por Gonzalo Urquijo pretende obtener de la Junta un aval para 20 millones de euros, ya que el ICO sólo quiere avalar 180 de los 250 millones de euros que la compañía necesita para continuar.
La Junta de Andalucía estaría dispuesta a ayudar a Abengoa pero siempre que el Gobierno central, a través del ICO, los bancos y los acreedores pacten un acuerdo para rescatar a la empresa, que tiene 14.962 empleados, 2.000 de ellos en Andalucía.
El Gobierno andaluz sería un último eslabón de la cadena y pondría dinero para apoyar a Abengoa si tiene garantía de recuperarlo y de que se van a conservar los puestos de trabajo.
"
Lo del ICO ya es muy preocupante.
Está sustituyendo el ruinoso papel de las cajas de ahorros.
 

porcospin

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Parece que todo se va a jugar en el ultimo minuto

Abengoa mexico reestructura su deuda

En concreto, la sentencia, emitida esta semana, permite la reestructuración del pasivo de la compañía, que ascendía a más de 4.000 millones de pesos (unos 155 millones de euros).

El acuerdo, que busca a su vez la mayor recuperación posible para los acreedores, implica que la deuda remanente será amortizada a través de un mecanismo de repago, vigente durante los próximos nueve años.


Abengoa México reestructura su deuda tras la modificación de su convenio concursal
 

Breakeven

Himbersor
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Parece que todo se va a jugar en el ultimo minuto

Abengoa mexico reestructura su deuda

En concreto, la sentencia, emitida esta semana, permite la reestructuración del pasivo de la compañía, que ascendía a más de 4.000 millones de pesos (unos 155 millones de euros).

El acuerdo, que busca a su vez la mayor recuperación posible para los acreedores, implica que la deuda remanente será amortizada a través de un mecanismo de repago, vigente durante los próximos nueve años.


Abengoa México reestructura su deuda tras la modificación de su convenio concursal
Abengoa México es independiente, y tiene aún cierto prestigio. Podría continuar actividades allí, segregada de la matriz.