*Tema mítico* : 11M: las pruebas de la única autoría posible

[M. Priede]

He tenido que cambiarlo de ubicación. En estos 11 años el foro ha modificado la configuración varias veces y al no poder corregir enlaces ni reeditar, el hilo se había quedado manga por hombro.

Lo tenéis en este enlace y en los tres comentarios siguientes, ya que ahora no cabe todo en uno.

*Tema mítico* : - 11M: las pruebas de la única autoría posible

Vaya absurdo que un simple munipa pidiera tanto aninomato. Las versiones de las mochilas son contradictorias. Yo escuché que revisando los vagones no encontraron nada en principio. Ese policia mintió.

www.burbuja.info

 

[firefly]

Navaja de Ockham - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[M. Priede]

Firefly

Lo más curioso es que lo dejan todo a la vista. No digamos el 11-s o el 7-j, que se hicieron con un descaro asombroso, infinitamente mayor que aquí. Es lo que decía ahí arriba:

Porque en la sociedad actual las cosas se hacen a la vista de todos, al menos desde Kennedy hasta hoy, ya que si a JFK lo hubiesen asesinado, por ejemplo, en un bosque cuando estaba cazando, todo el mundo, y desde el primer momento, habría sospechado; lo mismo que si las Torres Gemelas se caen de noche sin que nadie las vea. Mejor hacerlo a la vista de todos.

 

[firefly]

Que se haga a plena luz del día no significa que haya una conspiración de poderes del estado detrás, hacen falta pruebas.

 

[M. Priede]

Bien, vea usted el 11-s, la caída del edificio 7 y tantas otras cosas.

Nadie en su sano juicio se puede creer que lo del 11-m fue Mohamed por su cuenta. Muchos menos Trashorras o Zougam.

¿Cómo explica usted el atentado? Cuéntemelo, si es tan amable

 

[Marxista Fashionista]

M. Priede,

Coincido en casi todo con tu exposición pero yo no veo tan clara la finalidad electoral de la masacre.

Volviendo a los atentados del 11-S, 11-M, 7-J yo creo que el 11-M es el más chapucero de todos en cuanto a la V.O. en contra de tu punto de vista ya que los autores "oficiales" se improvisan después del atentado, no dando pie con bola.. ¿Qué tiene que ver Zougam con El Chino o con El Tunecino? Si es que no hay ninguna relación probada entre ellos. No quiero decir con esto que el 11-S o el 7-J sean maravillas del encubrimiento, que no lo son. Pero al menos el 11-S teníamos a un Atta paseándose por algún aeropuerto, aunque no fuese el de Boston, que fue de dónde salió el avión supuestamente secuestrado por Atta y sus secuaces sino el de Portland.. pero al menos había ciertas evidencias que podrían valerle al observador incauto y superficial. Con el 7-J tenemos una instantánea de los tres chavalillos entrando en la estación de metro. Se ha dicho que la imagen es una falsificación, pero bueno, creámonosla en principio. Ahora bien, habría que preguntarse porque no se han hecho públicas instantáneas dentro del metro o en el autobús etc. Si bien en el 7-J y en el 11-S el encubrimiento es zafio, al menos había una trama (por muy chapucera que fuese) de encubrimiento trazada de antemano, algo que no tenemos en el 11-M y que expone flagrantemente la zafiedad de la misma a cualquiera que se tome la molestia de estudiarla.

Por otra parte, tengo que decir que al menos en España se ha podido abrir un proceso de revisión de la actuación policial después de la masacre, algo que no veo posible hasta dentro de mucho tiempo en USA o en UK. Creo que la justicia, dentro de sus directrices marcadas por la V.O. obviamente, ha funcionado mejor que en USA o en UK en cuanto a la investigación y enjuiciamiento de los crímenes. Recordemos que en USA el presupuesto asignado a la Comisión del 11-S fue de unos escasos 5 millones de dólares frente a los 50 que se asignaron a la investigación de los escarceos de Clinton con la becaria Lewinsky o que en UK se celebró un juicio a puerta cerrada. Dentro de la ignominia que supuso el pergeñamiento de la V. O. en Sede Judicial al menos aquí se han abierto vías paralelas de investigación que no sé si llevarán a buen cauce.

Por otro lado, el trato mediático de la masacre creo que ha sido bastante diferente en España con respecto al Reino Unido y Estados Unidos. Allí, los medios mayoritarios aceptaron la V.O. sin rechistar mientras aquí se abrió el gran cisma entre El Mundo y El País y acólitos por otro. Si bien cada cual tira por su lado y las versiones que ofrecen cada uno son falsas, sin duda el que un medio de gran difusión haya estado investigando la masacre durante tanto tiempo ha permitido que aflorasen datos que de otra manera difícilmente podrían haberlo hecho si la causa tan sólo contase con el buen hacer de investigadores amateur.

 

[Fermín de Pas]

Perdone M Priede, pero no me entero a donde quiere llegar:

¿A un Aznar pro-atlantista le paran los pies la propia OTAN a cambio de que Francia se reintegre en su seno más otros acuerdos?

¿Aznar ante la traición, calla como una fruta traicionada por los anglos y Francia a un tiempo?

¿España es un peón guanoso entre anglos y carolingios que llegan a sus propios acuerdos-intereses y para ello matan a 200 españoles mientras nuestra castuza es premiada y mira para otro lado?

¿que tiene que ver el 7J con el 11M?

 

[M. Priede]

Marxista F

La finalidad era colocar a un partido proeuropeo; sacar a toda costa a Aznar, al PP, puesto que el PP, como diría Vázquez Montalbán, ya estaba impregnado de La Aznaridad

Muy elocuente Bush en sus memorias, cuando califica a Aznar de "visionario". No sé qué connotación tendrá en inglés esa palabra, pero aquí puede entenderse por crédulo, casi inane.

Aznar jugó una partida para un país con gran peso internacional, y no, porque si estás entre grandes y no eres grande, te ningunean.

 

[M. Priede]

Fermín de Pas

Antes de nada, saludos, magistral. ¿Qué tal Anita? Me hace gracia que alguien se ponga ese nombre. Está bien. Qué gran novela, sí señor

Dice:

Perdone M Priede, pero no me entero a donde quiere llegar:

¿A un Aznar pro-atlantista le paran los pies la propia OTAN a cambio de que Francia se reintegre en su seno más otros acuerdos?

Sí, exacto. La OTAN es más o menos "el huevo" del que habla Múgica. Y en la OTAN cortan el bacalao los grandes, no nosotros.

¿Aznar ante la traición, calla como una fruta traicionada por los anglos y Francia a un tiempo?

Claro. Y calla toda la clase política, no les vaya a pasar como a Llamazares. Y calla toda la prensa, que de esto tiene que saber. Se callan como se callaron Milans y Armada (y esos se chuparon la guandoca) para no decir de quién recibían órdenes; hoy sabemos que del rey.

¿España es un peón guanoso entre anglos y carolingios que llegan a sus propios acuerdos-intereses y para ello matan a 200 españoles mientras nuestra castuza es premiada y mira para otro lado?

Exacto, don Fermín. Exactamente es así. Eso prueba nuestra nula soberanía. A ningún país soberano se le hace algo así sin que responda. El 11-s y el 7-j fueron autoatentados, jamás Gran Bretaña o Estados Unidos hubiesen permitido que alguien les hiciese algo semejante. O Francia.

Contaron con colaboración española, claro. Múgica habló en esas entrevistas de que el CNI lleva años dividido: "se habla --decía él-- del clan de los israelíes, del clan de los franceses, de los americanos".

NO HAY SOBERANÍA ESPAÑOLA, don Fermín. Ya no hay. Empezó con la entrega de las bases por parte de Franco, continuó con el atentado a Carrero, el 23-f (aunque este fue obra interna, apoyada por USA, que no quería para España una deriva como la de Portugal) y el 11-m puede que haya sido el remate final.

Económicamente intervenidos, militarmente también. No decidimos nada, don Fermín. Nada de nada.

 

[M. Priede]

El mulo

¡Cómo firma así, hombre! Pienso lo mismo que usted y no me tengo por tal


No debe haber cosa que me diese más miedo que saber lo que de verdad pasó el 11M, quien esté en el ajo... telita. Por otro lado siempre se tiende a analizar el 11M en clave interna española, pero creo que el efecto último estaba dirigido a invel internacional

Ningún país le arrebata a Estados Unidos al presidente más proamericano que ha tenido nunca, y no paga por ello un altísimo precio

Me hace gracia quienes sostienen que eso lo hizo el PSOE y Mohamed. ¿Pero qué pensarán que es Mohamed o el PSOE?

 

[SARC_borrado]

M.Priede,

¿Eres el mismo Priede que comenta en algunos blogs de Libertad Digital?

 

[M. Priede]

¿Eres el mismo Priede que comenta en algunos blogs de Libertad Digital?

Sí.

 

[Fermín de Pas]

Gracias por las respuestas y por la teoría que inserta magistralmente en un todo.

Como le ha resultado curioso mi apodo le diré que lo escogí como simil visual pues me parecía (hace unos años cuando empezé en burbuja) que mi labor por estos lares era más bien escuchar y "escandalizarme" de las correrías y pensamientos de los foreros tal como el magistral sentado en el confesionario de la vetusta catedral.

También le diré que desde este verano he leído con fervor a otro asturiano de adopción: Gustavo Bueno, el cual me ha hecho dudar (como buen filósofo) sobre el papel de España en Europa y que existe una "secta romántica" de materialistas hispánicos que piensan que nuestro lugar está en Iberoamérica y no con los carolingios, que nos equivocamos una vez más. Hoy me encuentro con su post y entre tantas barbaridades leídas le encuentro una lógica exquisita, aunque siempre nos quedará la duda como casi en todo.

 

[SARC_borrado]

¿Eres el mismo Priede que comenta en algunos blogs de Libertad Digital?

Sí.

Pues un saludo,

La verdad es que sería una buena noticia que todos los comentaristas que más saben y han trabajado sobre el 11 M (no digo nombres, seguro que me dejo algunos, primero en el blog de Luis del Pino, luego en el de Federico) acabasen en en este foro, en LD parece que os toleran, pero con desgana, creo que respirarían aliviados si muchos de ellos emigraran hacia otros foros.

 

[ZetaJoy]

Buen post, M. Priede.

La teoría de la pinza Eje Franco-Alemán+jovenlandia (algunos meten también a cloacas del estado prosocialistas+PSOE+ETA) no es nada descartable. Sin embargo, yo siempre me he inclinado más por la teoría de la autoría atlántica.

Partiendo de la base de que tanto el 11-S como el 7-J fueron cosa de la OTAN-CIA, y fijándonos en las asombrosas coincidencias entre los 3 atentados, además de que los 3 impulsaron la misma agenda imperialista y legislación restrictiva con los derechos ciudadanos... creo que el principal sospechoso sigue siendo la OTAN.

Un dato importante es que el 11-M le valió a Bush para dar la vuelta en las encuestas y acabar ganandole las elecciones a John Kerry (que había prometido retirar las tropas de Iraq).

Hay que recordar que en aquellos momentos la borreguería usana ya sabía que lo de las armas de destrucción masiva había sido una trola, que lo de los vinculos Alqaeda-Iraq era posiblemente otra trola y, para más inri, las asociaciones por la verdad del 9/11 comenzaban a cuestionar todo el tinglado.

La jugada fue maestra, porque al rebaño usano le vendieron que Alqaeda había atacado a España por su participación en la guerra de Iraq (ya tenemos el deseado vínculo Alqaeda-Iraq).

Zapatero llevaba en su programa retirar las tropas de Iraq, circunstancia que el borrego medio americano no tenía porqué conocer.

A la borreguería usana se les vendió la siguiente historia:

Los terroristas han atacado a nuestro aliado en la lucha que estamos librando entre el bien (la democracia, la libertad) y el mal(los terroristas, los integristas islamistas). Nuestro aliado se acobarda y se retira. Los terroristas han ganado una batalla pero no van a ganar la guerra (a no ser que salga Kerry de presidente y cumpla con su programa electoral).

Resultado: Bush le da la vuelta a las encuestas y gana las elecciones.

Otro dato a tener en cuenta es que el PSOE ha sido siempre mucho más atlantista que el PP, independientemente de lo que pueda opinar el progre de turno.
En todo caso, si bien el objetivo no era cambiar el gobierno de España, a Bush le vino que ni pintado. Si hubiese ganado el PP, el golpe de efecto de la retirada de las tropas españolas no hubiese existido, aunque de todas formas eso fue sólo la guinda del pastel. El atentado hubiera sido también útil a la agenda usana ya que el PP el día 15 de Marzo hubiera "reconocido" la autoría islamista (además que los usanos no leen El Mundo ni El País).

En fin, que no podemos descartar ninguna de las 2 hipótesis.
Tanto la teoría atlantista como la teoría de la pinza (Francia-jovenlandia) son totalmente posibles.

Tampoco tenemos pruebas para decantarnos por una u otra, ya que toda la instrucción y el juicio fue una farsa.

Cada día estoy más convencido de que no sabremos la verdad hasta que nos callemos todos y empiecen a hablar las guillotinas.

Saludos.