sociedadponzi
never settle
bueno yo creo que vivimos en una dictadura, que funciona de fruta pena y que estan destruyendo la sociedad. Basicamente por eso estoy en este subforo
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Utilidad real del 'blockchain'
- Autor del tema XXavier
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Madmaxista
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- 30 Mar 2011
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Es la solución acotada del problema de los generales.¿Alguien sabe si el 'blockchain' soluciona algún problema que esté sin resolver (o mal resuelto) en la vida real...?
Ya sé que tiene aplicación en las 'criptomonedas', pero no me refiero a ese mundo. Lo que pregunto es si tiene alguna aplicación en problemas reales que tengan las personas o las empresas, y que hasta ahora no se hayan resuelto bien...
Esto es, soluciona bajo unas determinadas condiciones, el que un conjunto indeterminados de nodos de una red puedan alcanzar un consenso empleando un canal de comunicación inseguro.
Satoshi encontró esta solución en 2008 y, hasta entonces, se trataba de un problema sin solución.
XXavier
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No dudo que eso sea injusto, pero el hecho es que el uso de 'blockchain' no aporta aquí ninguna ventaja práctica real, tal y como están hoy las cosas.no puedes decir que eso es proporcional a la propuesta del proyecto ni se hace de forma justa. Hay una clara red clientelar
XXavier
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Es la solución acotada del problema de los generales.
Esto es, soluciona bajo unas determinadas condiciones, el que un conjunto indeterminados de nodos de una red puedan alcanzar un consenso empleando un canal de comunicación inseguro.
Satoshi encontró esta solución en 2008 y, hasta entonces, se trataba de un problema sin solución.
Eso es metafísica... A ver si me citas un ejemplo de un problema real, de una persona o una empresa, que esté ahora mal resuelto o sin resolver, y que se solucione con 'blockchain'.
Sr.Elemento
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Tienes el hilo de las aplicaciones no monetarias para informarte.Ya... Pero he dicho desde el principio que mi pregunta hace referencia a aplicaciones del blockchain fuera del mundo de las criptomonedas...
soldadodedios
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Mañana me explayo porque tengo que madrugar pero las redes de Internet también empezaron como redes privadas de universidades y organizaciones gubernamentales y mira ahora. No te puedo prometer que las criptos vayan a sustituir al Fiat pero si que lo van a influir.en teoria si... ahora explicanos por que en la practica, en algo menos susceptible de afectar a la intimidad de los individuos como es la propiedad inmobiliaria, en georgia se hace con 2 capas y en suecia se ha abandonado
primero hace falta ver si interesa una sanidad global europea, porque los sistemas no son equivalentes ni en cuanto a prestacion o cobertura, ya no digamos en cuanto a detalles tan basicos como el diagnostico (a mi me han diagnosticado hongos en los cigot en vilnius como A y en estocolmo como B, todo ello en un plazo de menos de 10 dias); si la cosa es algo mas grave, tendriamos que ver como funciona el asunto...
en la cadena de suministro ya esta funcionando, pero totalmente como permissioned blockchain... DLT a pelo, sin fantasias anarcoforeras
XXavier
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[/QUOTE]
Y todo eso, ¿qué problema real soluciona...?
¿Algún ejemplo concreto...?
Y todo eso, ¿qué problema real soluciona...?
Tienes el hilo de las aplicaciones no monetarias para informarte.
¿Algún ejemplo concreto...?
Ya, pero –pregunto– en esos usos, ¿hay algún problema que existiera con los sistemas convencionales y que se haya resuelto con blockchain?
Mantenimiento de un libro contable o logístico en un entorno donde no haya confianza entre los participantes y no exista una autoridad central en la que dichos participantes quieran delegar dicha confianza.
Fuera de eso no existe ninguna utilidad que no pueda hacerse mejor con tecnología centralizada.
Sr.Elemento
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Tú lo que en el fondo quieres saber es si existen aplicaciones exclusivas de esta tecnología... y por supuesto que las hay. Mírate el hilo que abrí de las aplicaciones no monetarias de Bitcoin y aprenderás sobre ellas. Para mi la más disruptiva de todas ellas es que Bitcoin es la única forma que existe de que un software autónomo pueda comunicar e interpretar valor.Eso es metafísica... A ver si me citas un ejemplo de un problema real, de una persona o una empresa, que esté ahora mal resuelto o sin resolver, y que se solucione con 'blockchain'.
Y por lo que estamos viendo estos últimos dos años, la censura y la persecución de la disidencia se ha convertido en un estándar en occidente, así que cada vez más, necesitaremos crear, invertir e interactuar con software autónomo descentralizado.
Y eso sólo puede hacerse mediante Bitcoin
sociedadponzi
never settle
es que blockchain busca cambiar como estan hoy las cosas y eso ya es una ventaja, si se eliminan las redes clintelares y se descentralizan las oportunidades es una ventaja para la gente libreNo dudo que eso sea injusto, pero el hecho es que el uso de 'blockchain' no aporta aquí ninguna ventaja práctica real, tal y como están hoy las cosas.
Sr.Elemento
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Y todo eso, ¿qué problema real soluciona...?
¿Algún ejemplo concreto...?
[/QUOTE]
Disponer por un módico precio de una buenísima fuente de certidumbre matemática. Útil sobretodo si quieres realizar una programación honesta, como por ejemplo para el establecimiento de contratos, seguros, patentes, pagos programados, etc.
XXavier
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Tú lo que en el fondo quieres saber es si existen aplicaciones exclusivas de esta tecnología... y por supuesto que las hay. Mírate el hilo que abrí de las aplicaciones no monetarias de Bitcoin y aprenderás sobre ellas. Para mi la más disruptiva de todas ellas es que Bitcoin es la única forma que existe de que un software autónomo pueda comunicar e interpretar valor.
Y por lo que estamos viendo estos últimos dos años, la censura y la persecución de la disidencia se ha convertido en un estándar en occidente, así que cada vez más, necesitaremos crear, invertir e interactuar con software autónomo descentralizado.
Y eso sólo puede hacerse mediante Bitcoin
No m refiero al uso de bitcoin ni de otras 'criptomonedas'. Lo he dicho desde el principio.
Lo que pregunto es si hay problemas de las personas o de las empresas que estén –hasta ahora– sin solución o mal solucionados y a los que 'blockchain' pueda aportar solución. Entiendo lo de la descentralización y la garantía de continuidad, pero es discutible que –por principio– la descentralización sea preferible a la centralización, y por otro lado, la continuidad está perfectamente garantizada por los sistemas convencionales. El Registro Civil –por ejemplo– viene funcionando desde hace más de un siglo, impecablemente...
Sr.Elemento
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Yo antes de 2009 no podía participar, ni como cliente, ni como inversor, en una corporación descentralizada autónoma. Hoy en día sí que puedo (Bitcoin es la primera corporación descentralizada autónoma).No m refiero al uso de bitcoin ni de otras 'criptomonedas'. Lo he dicho desde el principio.
Lo que pregunto es si hay problemas de las personas o de las empresas que estén –hasta ahora– sin solución o mal solucionados y a los que 'blockchain' pueda aportar solución. Entiendo lo de la descentralización y la garantía de continuidad, pero es discutible que –por principio– la descentralización sea preferible a la centralización, y por otro lado, la continuidad está perfectamente garantizada por los sistemas convencionales. El Registro Civil –por ejemplo– viene funcionando desde hace más de un siglo, impecablemente...
XXavier
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Y todo eso, ¿qué problema real soluciona...?
¿Algún ejemplo concreto...?
Disponer por un módico precio de una buenísima fuente de certidumbre matemática. Útil sobretodo si quieres realizar una programación honesta, como por ejemplo para el establecimiento de contratos, seguros, patentes, pagos programados, etc.
[/QUOTE]
No entiendo la ventaja. La autenticidad de los contratos en general y de las patentes, etc. está solucionada desde muchísimo tiempo. No hay, en ese terreno, problemas de registro o continuidad, o garantías de autenticidad, que pueda resolver 'blockchain' con ventaja... ¿Qué ventaja...?
XXavier
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Yo antes de 2009 no podía participar, ni como cliente, ni como inversor, en una corporación descentralizada autónoma. Hoy en día sí que puedo (Bitcoin es la primera corporación descentralizada autónoma).
Volvemos a lo mismo: el 'bitcoin'...
Parece claro que no hay respuesta a mi pregunta sobre si hay problemas de las personas o de las empresas que estén –hasta ahora– sin solución o mal solucionados y a los que 'blockchain' pueda aportar solución.
Lo de 'formar parte de una corporación descentralizada autónoma' puede ser una querencia existencial, pero no se trata de un problema no resuelto...
Doy por terminado –por mi parte– el hilo. Ya he tenido respuesta, casi siempre por pasiva...
Sr.Elemento
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Disponer por un módico precio de una buenísima fuente de certidumbre matemática. Útil sobretodo si quieres realizar una programación honesta, como por ejemplo para el establecimiento de contratos, seguros, patentes, pagos programados, etc.
No entiendo la ventaja. La autenticidad de los contratos en general y de las patentes, etc. está solucionada desde muchísimo tiempo. No hay, en ese terreno, problemas de registro o continuidad, o garantías de autenticidad, que pueda resolver 'blockchain' con ventaja... ¿Qué ventaja...?
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Insensateces.
Los contratos que se programan en Bitcoin, se ejecutan también en Bitcoin, donde tienes el 99'999999% de certidumbre, así que no dependes del tonalidad político de un tribunal, ni de plazos de resolución indeterminados, ni de que no te traicione tu propio abogado, ni del estado de ánimo de un juez, etc.
Sr.Elemento
Madmaxista
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sabes perfectamente que en los smart contracts parte fundamental es el uso de oraculos... como resuelves fruta en caso de "caida" del oraculo de turno? por poner un ejemplo... cierto que se pueden usar 2-3 o 100 oraculos... y si no hay concordancia?
tu vision se limita a experimentos de laboratorio limitadisimos (creo que eres el de la venta de una moneda de oro en base a un smart contract)... el contrato de leaseback de las 100 tiendas de mercadona va mas alla de "plazos de resolucion indeterminados", por ejemplo...
No es cierto que se requieran oráculos para resolver los smart contracts. Gracias a que Bitcoin es una forma de dinero programable, se puede conseguir alinear los intereses de dos o más participantes en un smart contract gracias al bloqueo/liberación de garantías.
El ejemplo del sistema de destrucción mutua asegurada programada usando los scripts de Bitcoin es un buen ejemplo.
DEREC
Madmaxista
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¿Alguien sabe si el 'blockchain' soluciona algún problema que esté sin resolver (o mal resuelto) en la vida real...?
Ya sé que tiene aplicación en las 'criptomonedas', pero no me refiero a ese mundo. Lo que pregunto es si tiene alguna aplicación en problemas reales que tengan las personas o las empresas, y que hasta ahora no se hayan resuelto bien...
El Blockchain tiene mas de 20 años de antigüedad y hasta la aparición de Bitcoin no se le encontró ninguna utilidad real más allá de ser una curiosidad. Por cierto, el INVENTO no es la blockchain es la blockchain + POW
Hasta ahora la mayoría de aplicaciones centralizadas funcionaban relativamente bien a excepción de la más importante de todas: el dinero.
Así a bote pronto se me ocurre que la cadena de bloques de Bitcoin sirve como prueba de fe. Puedes subir ahí lo que quieras y dar fe de que ese algo existía en esa fecha determinada. Ya sé que eso lo hacen los notarios, pero en este caso sí que seria mucho más rápido, barato, fiable y global.
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