Re: Tenencia de armas. Mitos y realidades
Entre líneas:
Row escribió:
> Miguelangel escribió:
[...]
> Uso lúdico o deportivo es el uso que se les da a las escopetas de caza.
> En el post original te ponían un ejemplo pero hay muchísimas mas glorias
> por culpa de estas armas. No se si las escopetas de caza están federadas
> o no, pero lo que esta claro es que son usadas muy a menudo para delinquir.
Uso lúdico es el tiro olímpico en aire y 22, las armas deportivas, el
field target de aire comprimido, el tiro dinamico o IPSC, y por
descontado el plato (foso y skeet) y la avancarga.
Cualquiera de estos usos lúdicos tienen un índice de delitos CERO. No
digo bajos o pocos o similar. Digo CERO.
Año tras año.
Así que no acabo de ver una buena razón para prohibir algo que no sólo
no es perjudicial, sino que aporta un bien a los que lo realizan.
En cuanto a las "escopetas de caza", supongo que podríamos denominarlas
sólo escopetas. Que se decican a una cosa u otra según su especialidad o
el uso que le dé el ciudadano.
Y visto así, no hay que eliminar "las escopetas de caza", sino sólo las
"escopetas" que se usan para delinquir. Es decir, las que NO están
registradas, las que NO pasan controles, las que NO son poseídas por un
ciudadano que cumple con toda la (inextrincable) normativa vigente.
[...]
> ¿Por qué las de autodefensa pueden entrar en conflicto y las otras no?
> ¿Las demás dan el pasaporte menos? Las de autodefensa no me parecen tan peligrosas
> mientras no se permita que salgan del lugar al que se destinan.
Porque las otras no tienen ese objetivo, ni se permite que se las use
para eso. Es decir, un tirador deportivo tiene armas de competición (que
además son bastante inofensivas e inútiles para la defensa) porque ha
solicitado licencia para competir. Y se le obliga a ello, año tras año,
o se le retiran las armas y la licencia.
Y además, debe guardarlas OBLIGATORIAMENTE en lugar distinto de la
munición, en un armario según normas UNE para armeros, de grado III.
Es decir, no están "en la mesilla de noche"
Así que esas armas no entran en conflicto. Y me reafirmo por lo que te
comentaba antes. Estadísticas CERO. Año tras año.
Y te sigo repitiendo que las armas no dan el pasaporte. dan el pasaporte los malos. Y lo
hacen con armas de fuego o de las otras. Es un matiz simple, pero básico.
[...]
> Eso es como decir que las puertas abiertas no roban nada, que son los
> ladrones los que roban [...]
Creo que es tan evidente, que no hace falta explicarlo.
sólo que en este caso no pierdes un televisor
> sino la vida. El problema esta identificado de sobra pero un delincuente
> no es alguien que lleve una etiqueta en la frente, sobre todo si nunca
> antes había delinquido.
No, veo que no has identificado el problema, porque sigues cargando las
tintas sobre el objeto inanimado, en vez de hacerlo sobre el que lo usa
mal. o eso, o resulta que las cárceles estan llenas de inocentes que
sólo aguantaban una pistola mientras ésta disparaba sola.
Y en cualquier caso, en este pais todos somos inocentes hasta que se
demuestra lo contrario. Más si estos inocentes han demostrado hasta la
saciedad mediante sistemas de licencias y competición, que lo son.
la policia haría bien entrando más veces en poblados conflictivos que en
clubes de tiro.
Con respecto a educación poco mas se puede hacer
> ya que España no es un país en el que haya una cultura del uso de las
> armas similar a la que hay en otros paises.
Si la hubo. De siempre, España fué un pais en el que los civiles
portaban armas sin mayores problemas, tal como en otros lugares de
europa. Puede saberse leyendo el Reglamento de Armas de la República,
por ejemplo.
fueron gobiernos infaustos los que decidieron eliminar las armas de
manos del ciudadano. No vaya a ser que no se llevaran bien con su
"democracia orgánica".
El aumento de las penas
> tampoco parece ser algo disuasorio para los malos. Los países que
> tienen instaurada la pena de gloria no tienen un menor indice de
> asesinatos. ¿Que solución propones como efectiva y que no se esté
> poniendo ya en practica?
Ni lo sé ni me importa. No es mi responsabilidad hacerlo, sino la de los
jueces y policía, que para eso les pago. Mi responsabilidad acaba cunado
cumplo mi parte del contrato: pagar impuestos.
> ¿Gravemente? Tienes un curiosa escala de importancia de los derechos y
> libertades fundamentales. Una cosa es el derecho a la defensa que
> esgrimen algunos defensores del libre uso de armas. Este sí me parece un
> derecho importante aunque me parece mucho mas importante el derecho a
> que rara vez necesites defenderte. Pero, ¿el derecho a disparar por
> hobbie? ¿Limitarlo o incluso eliminarlo es un atentado grave contra la
> libertad de las personas?
Si, contra mi libertad individual a hacer lo que me venga en gana
siempre que ello no interfiera en la vida de los demás. Y es un derecho
que no voy a ceder fácilmente, si tengo que hacerlo. Porque atenta
contra mi propia esencia de ser humano libre.
Y en cuanto a lo de poder defenderme, dado que el estado se arroga la
exclusividad de la violencia, no me queda más remedio que acatarla. Eso
sí, considero que nadie (estado incluido) debería poder decirme que debo
o no debo de hacer en una situación límite en la que ese mismo estado ha
fallado en su cometido. Y por supuesto, si es usando un arma de fuego,
pues lo es.
> No encuentro datos concretos de Suiza o Canadá. Parece que que todos
los
> defensores de las armas los ponen como ejemplos pero sin datos concretos
> sobre la tenencia de armas o el numero de asesinatos.
http://www.wfsa.net/adobe_documents/Cross_Sectional_Study.PDF
Existen a millares, todas en misma dirección. Puedo dártelas de GB
(aumento del delito tras la prohibicion de Dumblane), de Australia, de
USA, de Canadá................
En cualquier caso también puedes obtenerlas tú:
http://www.wfsa.net
http://www.wfsa.net/Links.htm
http://johnrlott.tripod.com/
http://www.anarma.org/almacen/ii3armasyexplosivos.pdf
http://www.antac.org/
..
..
..
..
Supongo que tambien influiran otros
> factores como la cultura, eso desde luego.
No te quepa la menor duda. ES el factor. Y cuando digo cultura, me
refiero no a la producción bibliográfica, sino a la Cultura como acervo
social, como la forma de vida de una sociedad.
> Digo y mantengo que divertirse no es suficiente justificación para
> permitir algo que cuesta varias vidas todos los años a personas ajenas a
> esos hobbies. No se que comparación puede tener eso con el sesso ni en
> que momento digo que divertirse no sea importante.
Digo y sostengo que MI diversión es lo suficientemente importante para
mí como para luchar por poder llevarla a cabo sin más restricciones que
el sentido cmún.
Y TU miedo es algo solamente tuyo, pero que no debería afectarme, dado
que no soy quien lo provoca.
Además, la reducción al absurdo de este argumento, por sí sola,
desbarata cualquier base sólida que pudiera otorgársele. Baste comprobar
en el anuario estadístico del ministerio del interior o datos
policiales, los asesinatos realizados en españa con cuchillos,
martillos, hachas, las manos, una cuerda.................
Y sin embargo, todos ellos tienen algo en común: hubo un malo. Que
quería apiolar y lo hizo con lo que tenía más a mano.
Incluso los hay que lo hacen con coches. y no me quiero imaginar que
propongas las mismas medidas coercitivas.
> Aún asi, al igual que dije para las armas de defensa, lo que me parece
> realmente peligroso es que se permita libremente el transporte de estas.
> Incluso aunque se permita su uso lúdico los lugares donde se guardan y
> sus salidas de estos lugares debería se controlada y limitada y no
> permitir que cualquiera puede pasear por la calle con su arma para ir a
> pasar el rato.
Todos los días, miles de españoles van y vienen a las galerías de tiro o
a las canchas de plato. Y no pasa NADA. ABSOLUTAMENTE NADA.
Si la estadística, la práctica y el sentido común dicen que algo no es
peligroso......
¿en que te basas, aparte de tu miedo o inquietud (respetables, pero SOLO
tuyos) para prohibirlo?
--
Miguelangel ::
postalnet@msn.com
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