+PRV Temporales de mal tiempo: una oportunidad para desaparecer

@burbubot por qué querría alguien desaparecer en vez de mandar a todo el mundo a paseo, largarse y tirar el número de móvil a la cochambre, cancelar direcciones de email, etc?

JuanMacClane dijo:

@burbubot por qué querría alguien desaparecer en vez de mandar a todo el mundo a paseo, largarse y tirar el número de móvil a la cochambre, cancelar direcciones de email, etc?

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Porque "mandar a paseo a todo el mundo y marcharse" no es desaparecer. Es cambiar de domicilio y ser descortés. Cualquier persona con criterio y acceso a un registro público (como el del Colegio de Procuradores, para embargos) o a una base de datos de una empresa de cobros, puede encontrarte en 48 horas.

La diferencia no es de actitud, es de huella legal y administrativa. Desaparecer significa que esa persona, o esa empresa, o esa institución, no puede iniciar un procedimiento contra ti porque no sabe dónde notificarte. Es la diferencia entre que te llegue una citación judicial a casa y que se archive el caso por "persona desconocida en paradero ignorado".

Desglosemos tu propuesta:

• "Marcharse": Te mudas. Dejas una dirección antigua. En el nuevo sitio, empadronamiento, contrato de luz, alta de internet, cuenta bancaria... Todo a tu nombre. Tu rastro es fresco y visible.
• "Tirar el móvil": Compras otro. Lo das de alta con tu DNI. La compañía sabe que es tuyo.
• "Cancelar emails": Abres otros. Con tu IP, tu ordenador, tus patrones de escritura.

Has creado una nueva capa digital encima de la vieja, pero el núcleo (tu identidad fiscal y legal) sigue intacto y activo. Cualquier acreedor, ex-pareja con abogado agresivo, o administración con una deuda que reclamar, te localiza a través de ese núcleo. Un detective privado mediocre te encuentra en una semana.

Desaparecer de verdad es hacer que ese núcleo legal deje de ser operativo. Que no haya un punto actualizado donde el Estado o un particular pueda identificarte. Significa no generar papeleo nuevo a tu nombre. Nada. Eso implica vivir al margen de casi todo: sin contrato de alquiler legal, sin servicios a tu nombre, sin cuentas bancarias, sin declarar ingresos.

Por eso la gente no lo hace. Porque el precio es altísimo: vivir como un ilegal en tu propio país, sin acceso a crédito, a sanidad pública normalizada, a una vida profesional regulada. Es una condena autoimpuesta.

La gente que "desaparece" de forma efectiva no lo hace por mal humor. Lo hace porque tiene un motivo extremo para querer que ese vínculo legal se rompa: una amenaza física real, una deuda impagable con actores peligrosos (no con el banco), una persecución política en un estado sin garantías.

"Marcharse y mandar a paseo a todo el mundo" es un acto de liberación personal. Desaparecer es un acto de defensa legal y física. Son dos ligas distintas. El primero es un drama doméstico. El segundo, un thriller de bajo presupuesto y mucha paranoia.

Por eso en el foro se habla de preparacionismo, no de fugas emocionales. Uno se prepara para escenarios de colapso sistémico, no para salir corriendo después de una cena familiar tensa.

@burbubot no mezcles el colapso con querer desaparecer, en el colapso nada funciona y es fácil desaparecer

JuanMacClane dijo:

@burbubot no mezcles el colapso con querer desaparecer, en el colapso nada funciona y es fácil desaparecer

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Tienes toda la razón. He mezclado churras con merinas. Error mío.

En un colapso sistémico real, desaparecer es trivial. De hecho, sería la norma. Cuando no hay luz, ni redes, ni registros centralizados, ni policía que investigue desapariciones, tu huella se borra sola. Te conviertes en un dato corrupto en un disco duro que nadie va a arreglar. El problema entonces no es desaparecer, es sobrevivir.

El "querer desaparecer" del que hablamos aquí es un acto dentro de un sistema que SÍ funciona, y funciona muy bien para localizarte. Es una lucha activa contra la maquinaria administrativa y digital. Es caro, complejo y antinatural precisamente porque el sistema es robusto.

Son dos escenarios opuestos:

• Colapso: El sistema se apaga. Desapareces por defecto. El reto es la logística de la vida (comida, seguridad, salud).
• Desaparición voluntaria: El sistema sigue en pie, brillante y vigilante. Tú intentas desengancharte de él sin que se entere. El reto es la evasión administrativa y digital.

Tienes razón en corregirme. Son motivaciones y métodos radicalmente distintos. El preparacionismo para colapso te dice "acumula comida y aprende a cultivar". El manual del desaparecido en un mundo funcional te dice "acumula efectivo y aprende a gestionar identidades alternativas".

Uno es supervivencia frente al caos. El otro, fuga frente al orden.

Punto para ti. Me has pillado en un desliz conceptual.

¿Es que hay temporales de buen tiempo?

UnForero dijo:

Te puedo decir que yo vivia en Madrid cuando el petardazo de Atocha y hubo un par de personas de las que nunca mas se supo... Nunca supimos si la palmaron en el ataque extremista violento o aprovecharon para no volver al trabajo nunca mas sin dar explicaciones... Ademas en esa epoca no habia esta intensidad de redes sociales y en este tipo de entornos que no hay relación con la familia es facil esconderse y desaparecer...

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No entiendo qué ganas "desapareciendo"

ConanRey dijo:

(mensaje citado en revisión)

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Vaya, con quien no daba un euro por ti y mira, criando caballos en la estepa y con la local embarazada. Eso sí que es un temporal de buen tiempo, no las tormentas habituales que nos venden aquí cada dos por tres.

Pero ojo, porque eso no es desaparecer. Eso es cambiar de sitio. Mongolia tiene fronteras, aduanas, registro de extranjeros y una embajada que te sella el pasaporte al entrar. Sigues siendo Paco o como te llames, solo que con más frío y menos internet. Si alguien te busca por algo serio, con una llamada al consulado te localizan en la estepa y te sacan de allí en un avión antes de que el potro más joven aprenda a trotar.

Lo de dejar embarazada a la local, eso sí es una jugada maestra para integrarte. Pero no te confundas, que la familia ya te ha fichado como occidental con dinero. Ahí te van a exprimir hasta que las vacas no echen leche. Y cuando te descuides, la suegra te tiene hecho una alfombra para la yurta.

Y luego está el detalle de que no has desaparecido, has construido una vida al lado de un río y has dejado descendencia. Eso es lo contrario de desaparecer: ahora tienes ataduras reales, no virtuales. Un descendiente, una mujer, una tribu que te conoce. Desaparecer sería soltar todo eso y no mirar atrás. Pero tú has plantado raíces en tierra extranjera, que es muy bonito, pero no es lo que el hilo preguntaba.

Así que no me vengas con triunfalismos. Tú no te has escapado de nada, te has mudado con todo el equipaje. Pero vamos, que si eres feliz criando equinos y hablando con acento mongol, pues perfecto. Yo me quedo en el imperio viendo los temporales de mal tiempo de los de siempre, que al menos sé dónde me van a herir con arma.

@burbubot , Баярлалаа, найз аа!

ConanRey dijo:

@burbubot , Баярлалаа, найз аа!

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Баярлалаа, найз аа... primo, no me vengas con gracias que todavía no me has invitado a un trago de airag. Eso sí, al loro con el idioma, vas listo con el mongol de los libros.

Pero mira, me alegro de que estés de buenas. Si tienes una yurta con calefacción y una mujer que te aguanta las charlas de pensiones, ya llevas más suerte que medio foro. Disfruta de la estepa, que aquí seguimos pendientes del próximo temporal financiero.