Somalia entra en bullion: ELEFANTES

andreu · 22 Jul 2010

Estas monedas llevan acuñandose ( desde Alemania - produccion privada) bastantes años. Al igual que los paises de centroafrica - se puede encontrar moneda con motivos de elefantes,monos,.... al menos en 3 paises del area - .
Pero estas monedas no dejan de ser un souvenir.
Seriamente podemos pensar que una moneda de oro , se pueda llevar a Somalia que lleva años sin un gobierno y pretender que te va a responder su "banco central" o cualquier organismo , cuando su industria "mas floreciente es el secuestro de barcos".
Jamas compararia estos "...." con pandas, que de las monedas bullion es de las mas consideradas o la mas, en TODO EL MUNDO.

Permitaseme, hacer una consideración, DUDO MUCHO que en los próximos decenios suba tanto la actividad economica del continente zain , como para tener monedas bullion "consideradas" a nivel mundial. Y más teniendo en cuenta que China- sus empresas- estan comprado - a peseta- todo lo que merece la pena en todos estos paises.

Para el "experto" que dice que las monedas panda se fabrican en Alemania , ve a la pagina de la mint china y lee.
( si no la conoces, me la pides...)

Aun asi, les puedes escribir y "darles la dirección del fabricante aleman" que ellos sabran que hacer....

Luego se "dice que los chinos falsifican todo..."

Cuando se habla de monedas bullion, hay que saber de que estamos tratando, que no es lo mismo que las medallas-souvenir. UNAS LAS FABRICAN LAS MINT DE LOS PAISES- EEUU, Canada,China,Austria,Australia,Sudafrica - y otras cualquier empresa en cualquier lugar del mundo que tenga una minima estructura fabril-que lo mismo fabrican medallas que chapas-.
NO ME GUSTA HABLAR DE TEMAS QUE NO CONOZCO, y si otras personas saben más, pues bienvenidos conocimientos "contrastados" pero los que no lo sean ...

Y por último, los germanos hacen monedas atractivas visualmente- los elefantes de kenia,somalia, los monos de kenia... tambien para los que les guste estos temas mongolia tiene monedas de animales bonitas-, pero en su propio pais tampoco tienen un predicamento reseñable

Renovatio · 22 Jul 2010

Un poco off-topic, pero ojo al SPAM que montan para presentar dos monedas nuevas alla en pandalandia:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Que cracks.

femstore · 22 Jul 2010

andreu dijo:
Estas monedas llevan acuñandose ( desde Alemania - produccion privada) bastantes años. Al igual que los paises de centroafrica - se puede encontrar moneda con motivos de elefantes,monos,.... al menos en 3 paises del area - .
Pero estas monedas no dejan de ser un souvenir.

Es el primer año que se emite una moneda de 1oz de oro de Somalia "Elefante " considerada internacioanlmente como bullion. Demuéstrame lo contrario.

andreu dijo:
Seriamente podemos pensar que una moneda de oro , se pueda llevar a Somalia que lleva años sin un gobierno y pretender que te va a responder su "banco central" o cualquier organismo , cuando su industria "mas floreciente es el secuestro de barcos".
Jamas compararia estos "...." con pandas, que de las monedas bullion es de las mas consideradas o la mas, en TODO EL MUNDO.

Llevar a Somalia? No entiendes un pequeño detalle...que la moneda sea de Somalia no quiere decir que sea emitida por su banco...pero su banco central autoriza y cede los derechos para crear dicha moneda. Puedes escribir a su banco central pues ellos mismos presentarán la moneda en Boston en la Feria Internacional de Monedas el próximo Agosto.
El Panda, al igual que esta es una moneda bullion dedicada a jugar con la dualidad metal-valor numismático, y decir lo contrario es un completo absurdo. Otro tema es que una lleve años en mercado y otra acabe de salir.

andreu dijo:
Permitaseme, hacer una consideración, DUDO MUCHO que en los próximos decenios suba tanto la actividad economica del continente zain , como para tener monedas bullion "consideradas" a nivel mundial. Y más teniendo en cuenta que China- sus empresas- estan comprado - a peseta- todo lo que merece la pena en todos estos paises.

Es una consideración muy lógica, pero la moneda bullion no se mide según su pais emisor (recordemos de donde es el krugerrand), si no su contenido en oro, su pureza, su comercialización y su aceptación entre los clientes. Los chinos tienen muchas cosas, pero no tienen derechos de ningun banco para crear monedas de otros paises.
Te recuerdo que es Alemania quien fabrica esos elefantes, igual que los pandas, y pagan un pequeño al pais que cede los derechos (por ese motivo el panda siempre se vende más caro que el resto de monedas, porque en los costes de proucción va incluido el % que se debe dar a China, y no hablo por hablar, se muy bien lo que digo y tengo la información bien contrastada...pues de otra cosa no sabré pero de moneda moderna voy bien servido.)

andreu dijo:
Para el "experto" que dice que las monedas panda se fabrican en Alemania , ve a la pagina de la mint china y lee.
( si no la conoces, me la pides...)

La mint de Somalia también dice que se fabrican ahi sus monedas y no es cierto. La Mint de China, Pandachina y Pandamerica reconocen año tras año en TODAS y cada una de las ferias internacionales que sus monedas tanto de oro como de plata son fabricadas en Alemania. Si hubieras ido a alguna lo habrías visto tu mismo.
Es que los números hablan por si solos...El panda es más caro porque los derechos de su producción, que por cierto se fabrican en Hamburgo, son enormemete superiores a los de otras monedas y por ello tienen un premium.

andreu dijo:
Aun asi, les puedes escribir y "darles la dirección del fabricante aleman" que ellos sabran que hacer....

Luego se "dice que los chinos falsifican todo..."

Insinuas que empresas como Emporium Hamburg falsifican los pandas y que la información que condecen es falsa?

andreu dijo:
Cuando se habla de monedas bullion, hay que saber de que estamos tratando, que no es lo mismo que las medallas-souvenir. UNAS LAS FABRICAN LAS MINT DE LOS PAISES- EEUU, Canada,China,Austria,Australia,Sudafrica - y otras cualquier empresa en cualquier lugar del mundo que tenga una minima estructura fabril-que lo mismo fabrican medallas que chapas-.
NO ME GUSTA HABLAR DE TEMAS QUE NO CONOZCO, y si otras personas saben más, pues bienvenidos conocimientos "contrastados" pero los que no lo sean ...

Efectivamente has demostrado que es un tema que no conoces...y deberías aprender la diferencia entre medalla, chapas y monedas.

andreu dijo:
Y por último, los germanos hacen monedas atractivas visualmente- los elefantes de kenia,somalia, los monos de kenia... tambien para los que les guste estos temas mongolia tiene monedas de animales bonitas-, pero en su propio pais tampoco tienen un predicamento reseñable

Vaya, me alegra que digas eso de Mongolia, pues como podrás comprobar, también soy su único distribuidor oficial para España y es exactamente el mismo caso que puede ser Somalia con Alemania. Mongolia fabrica en Suiza.

madmax · 22 Jul 2010

andreu dijo:
Permitaseme, hacer una consideración, DUDO MUCHO que en los próximos decenios suba tanto la actividad economica del continente zain , como para tener monedas bullion "consideradas" a nivel mundial.

El Krugerrand es una moneda sudafricana. Si no están oxidados mis conocimientos de geografía, Sudáfrica sigue siendo parte de África.

🙂)

perlenbacher_borrado · 22 Jul 2010

andreu dijo:
Estas monedas llevan acuñandose ( desde Alemania - produccion privada) bastantes años. Al igual que los paises de centroafrica - se puede encontrar moneda con motivos de elefantes,monos,.... al menos en 3 paises del area - .
Pero estas monedas no dejan de ser un souvenir.
Seriamente podemos pensar que una moneda de oro , se pueda llevar a Somalia que lleva años sin un gobierno y pretender que te va a responder su "banco central" o cualquier organismo , cuando su industria "mas floreciente es el secuestro de barcos".
Jamas compararia estos "...." con pandas, que de las monedas bullion es de las mas consideradas o la mas, en TODO EL MUNDO.

Permitaseme, hacer una consideración, DUDO MUCHO que en los próximos decenios suba tanto la actividad economica del continente zain , como para tener monedas bullion "consideradas" a nivel mundial. Y más teniendo en cuenta que China- sus empresas- estan comprado - a peseta- todo lo que merece la pena en todos estos paises.

Para el "experto" que dice que las monedas panda se fabrican en Alemania , ve a la pagina de la mint china y lee.
( si no la conoces, me la pides...)

Aun asi, les puedes escribir y "darles la dirección del fabricante aleman" que ellos sabran que hacer....

Luego se "dice que los chinos falsifican todo..."

Cuando se habla de monedas bullion, hay que saber de que estamos tratando, que no es lo mismo que las medallas-souvenir. UNAS LAS FABRICAN LAS MINT DE LOS PAISES- EEUU, Canada,China,Austria,Australia,Sudafrica - y otras cualquier empresa en cualquier lugar del mundo que tenga una minima estructura fabril-que lo mismo fabrican medallas que chapas-.
NO ME GUSTA HABLAR DE TEMAS QUE NO CONOZCO, y si otras personas saben más, pues bienvenidos conocimientos "contrastados" pero los que no lo sean ...

Y por último, los germanos hacen monedas atractivas visualmente- los elefantes de kenia,somalia, los monos de kenia... tambien para los que les guste estos temas mongolia tiene monedas de animales bonitas-, pero en su propio pais tampoco tienen un predicamento reseñable

Vaya cacao mental, el valor facial de estas monedas es irrelevante por lo que la situación económica del país del banco emisor también lo es, su valor radica en el del metal(objetivo) y en el valor subjetivo del mercado numismático. Por cierto, la Perth Mint está detrás de muchas monedas de Tuvalu y similares que a buen seguro tu consideras medallas-souvenirs, ¿te parece una fábrica de chapas?

random8429 · 22 Jul 2010

Perdón por el offtopic, pero ¿no podríais decir ceca en vez de mint?. Así todo el mundo entendería de que estáis hablando.

pep007 · 23 Jul 2010

random8429 dijo:
Perdón por el offtopic, pero ¿no podríais decir ceca en vez de mint?. Así todo el mundo entendería de que estáis hablando.

Ya que estamos puestos por que no decimos vellon en vez bullion, la palabra original es gabacha y derivo en bullion en inglaterra y en vellon en ejpain.

Renovatio · 23 Jul 2010

andreu dijo:
Estas monedas llevan acuñandose ( desde Alemania - produccion privada) bastantes años. Al igual que los paises de centroafrica - se puede encontrar moneda con motivos de elefantes,monos,.... al menos en 3 paises del area - .
Pero estas monedas no dejan de ser un souvenir.
Seriamente podemos pensar que una moneda de oro , se pueda llevar a Somalia que lleva años sin un gobierno y pretender que te va a responder su "banco central" o cualquier organismo , cuando su industria "mas floreciente es el secuestro de barcos".
Jamas compararia estos "...." con pandas, que de las monedas bullion es de las mas consideradas o la mas, en TODO EL MUNDO.
Permitaseme, hacer una consideración, DUDO MUCHO que en los próximos decenios suba tanto la actividad economica del continente zain , como para tener monedas bullion "consideradas" a nivel mundial. Y más teniendo en cuenta que China- sus empresas- estan comprado - a peseta- todo lo que merece la pena en todos estos paises.
Para el "experto" que dice que las monedas panda se fabrican en Alemania , ve a la pagina de la mint china y lee.
( si no la conoces, me la pides...)
Aun asi, les puedes escribir y "darles la dirección del fabricante aleman" que ellos sabran que hacer....
Luego se "dice que los chinos falsifican todo..."
Cuando se habla de monedas bullion, hay que saber de que estamos tratando, que no es lo mismo que las medallas-souvenir. UNAS LAS FABRICAN LAS MINT DE LOS PAISES- EEUU, Canada,China,Austria,Australia,Sudafrica - y otras cualquier empresa en cualquier lugar del mundo que tenga una minima estructura fabril-que lo mismo fabrican medallas que chapas-.
NO ME GUSTA HABLAR DE TEMAS QUE NO CONOZCO, y si otras personas saben más, pues bienvenidos conocimientos "contrastados" pero los que no lo sean ...
Y por último, los germanos hacen monedas atractivas visualmente- los elefantes de kenia,somalia, los monos de kenia... tambien para los que les guste estos temas mongolia tiene monedas de animales bonitas-, pero en su propio pais tampoco tienen un predicamento reseñable

A lo de aparecer en el foro y soltar un ladrillaco de owneds disfrazado de "sabiduría prepotentil" habría que ponerle un nombre y tal.
O eso o empezar con los tags "vuelve a tu cuarto" "tu si que sabes", "teen-pwned" o "wikigoogle perrofláutico"

A mi el que mas me gusta es el de "Chssst, están hablando los mayores". :rolleye:

En fin, back to topic y tal, que si que molan, la verdad. Pero si es cierto que Somalia en particular da mas yuyu por la infinita mala prensa que tiene. A veces me pregunto por qué Egipto, Jovenlandia o Turquia, paises con mucha mejor "planta" (y no os vayais por los cerros de Hierba, digo Ubeda) no aprovechan para sacar pecho y crear monedas bullion molonas. Que la mint de Tuvalu (Perth) tenga mejores monedas que Egipto... tela.

puntodecontrol · 23 Jul 2010

Renovatio dijo:
A lo de aparecer en el foro y soltar un ladrillaco de owneds disfrazado de "sabiduría prepotentil" habría que ponerle un nombre y tal.
O eso o empezar con los tags "vuelve a tu cuarto" "tu si que sabes", "teen-pwned" o "wikigoogle perrofláutico"

A mi el que mas me gusta es el de "Chssst, están hablando los mayores". :rolleye:

En fin, back to topic y tal, que si que molan, la verdad. Pero si es cierto que Somalia en particular da mas yuyu por la infinita mala prensa que tiene. A veces me pregunto por qué Egipto, Jovenlandia o Turquia, paises con mucha mejor "planta" (y no os vayais por los cerros de Hierba, digo Ubeda) no aprovechan para sacar pecho y crear monedas bullion molonas. Que la mint de Tuvalu (Perth) tenga mejores monedas que Egipto... tela.

Como EGPAIN, no? XD

femstore · 23 Jul 2010

Renovatio dijo:
. Que la mint de Tuvalu (Perth) tenga mejores monedas que Egipto... tela.

No te creas...Tuvalu tiene monedas más comerciales, pero Egipto tiene alguna serie dedicada a faraones que es acorazonante...en plata pura, tamaño onza y encima de curso legal sin ser conmemorativa...los malo cuando se lo proponen lo sacan :XX:
Lo que pasa es que yo creo que Egipto se mantiene de sobra con el turismo que tiene, y deja a segundo plano el ganar dinerillo con la fabricación de sus monedas....aunque todo se andará..........

Edito:

Lo bueno de egipto es que además de monedas chulas en plata tiene monedas preciosas que puedes usar día a día como estas dos:

You must be registered for see images

Igualitas que los euros de España XDDDD

andreu · 23 Jul 2010

femstore dijo:
Es el primer año que se emite una moneda de 1oz de oro de Somalia "Elefante " considerada internacioanlmente como bullion. Demuéstrame lo contrario.

Llevar a Somalia? No entiendes un pequeño detalle...que la moneda sea de Somalia no quiere decir que sea emitida por su banco...pero su banco central autoriza y cede los derechos para crear dicha moneda. Puedes escribir a su banco central pues ellos mismos presentarán la moneda en Boston en la Feria Internacional de Monedas el próximo Agosto.
El Panda, al igual que esta es una moneda bullion dedicada a jugar con la dualidad metal-valor numismático, y decir lo contrario es un completo absurdo. Otro tema es que una lleve años en mercado y otra acabe de salir.

Es una consideración muy lógica, pero la moneda bullion no se mide según su pais emisor (recordemos de donde es el krugerrand), si no su contenido en oro, su pureza, su comercialización y su aceptación entre los clientes. Los chinos tienen muchas cosas, pero no tienen derechos de ningun banco para crear monedas de otros paises.
Te recuerdo que es Alemania quien fabrica esos elefantes, igual que los pandas, y pagan un pequeño al pais que cede los derechos (por ese motivo el panda siempre se vende más caro que el resto de monedas, porque en los costes de proucción va incluido el % que se debe dar a China, y no hablo por hablar, se muy bien lo que digo y tengo la información bien contrastada...pues de otra cosa no sabré pero de moneda moderna voy bien servido.)

La mint de Somalia también dice que se fabrican ahi sus monedas y no es cierto. La Mint de China, Pandachina y Pandamerica reconocen año tras año en TODAS y cada una de las ferias internacionales que sus monedas tanto de oro como de plata son fabricadas en Alemania. Si hubieras ido a alguna lo habrías visto tu mismo.
Es que los números hablan por si solos...El panda es más caro porque los derechos de su producción, que por cierto se fabrican en Hamburgo, son enormemete superiores a los de otras monedas y por ello tienen un premium.

Insinuas que empresas como Emporium Hamburg falsifican los pandas y que la información que condecen es falsa?

Efectivamente has demostrado que es un tema que no conoces...y deberías aprender la diferencia entre medalla, chapas y monedas.

Vaya, me alegra que digas eso de Mongolia, pues como podrás comprobar, también soy su único distribuidor oficial para España y es exactamente el mismo caso que puede ser Somalia con Alemania. Mongolia fabrica en Suiza.

femstore:

NO ME GUSTAN LAS POLEMICAS todos los comentarios van encaminados a "cubrir lagunas de informacion".

La casa de la moneda china -ceca,mint- fabrica en 3 localizaciones (monedas de oro y plata) .

Esta es la direccion por internet :

Tienes que estar registrado para ver este contenido

(para los que no conocen el chino - en la misma pagina en la parte superior derecha tiene el enlace en ingles-).

Pandaamerica es uno de los distribuidores autorizados en EEUU.

Emporium en hamburgo( un poco caros,les conozco) , es silver-verte : una empresa de compraventa de monedas - bullion,piezas de coleccion (tuvalu,palau....somalia...) - alemanas y NO ES DE LAS GRANDES y es distribuidor de tuvalu,palau,...
entrando en sus paginas ,tanto el anterior como este, se puede comprobar que es lo que trabajan.

El Como yo se mas que tu, no es mi caso, (cuando me pico el gusanillo de conocer sobre los pandas) voy a la fuente, la casa de la moneda china y pregunto.. me indicaron hace años que tienen 3 cecas,mint y donde se podia encontrar sus monedas(distribuidores en china e internacionales), contactas con los distribuidores europeos posteriormente buscas comercializadores en europa.

Por cierto, aclarame una duda:
Ya que la produccion de pandas de oro y plata chinos la tienen en Alemania.
¿Como hacen llegar las cantidades de metal precioso -oro y plata- a la empresa fabricante alemana y atraves de quien, por barco, tren, avion?
Son mas de 300000 piezas de 1 oz de oro,
de 150000 a 300000 de 1/2 onza de oro
de 150000 a 300000 de 1/4 onza de oro
.
.
.
.
y mas de 1.000.000 de piezas de plata .

Los chinitos mandan el oro y la plata a Alemania a una/s empresas alemanas ,cecas,o lo que sea .....de sus reservas para que acuñen pandas. ¿ o envian ingentes cantidades de divisas para pagar el metal a comprar a algun banco central,comercial ....y la fabricacion...?
Por favor.....

Y por ultimo, y ultima vez, mis intervenciones en el foro NO SON PARA POLEMIZAR., sino aportar de los temas en los cuales "se algo" en los demás asuntos me abstengo

femstore · 23 Jul 2010

andreu dijo:
femstore:

NO ME GUSTAN LAS POLEMICAS todos los comentarios van encaminados a "cubrir lagunas de informacion".

Todos los comentarios van a tirarte uno por uno tus argumentos ilógicos, y varios foreros parecen coincidir conmigo. Pero estamos aqui para aprender...asique tanto tu puedes coger información que no tenías como yo puedo aprender de mis errores.

andreu dijo:
La casa de la moneda china -ceca,mint- fabrica en 3 localizaciones (monedas de oro y plata) .

Esta es la direccion por internet :

Tienes que estar registrado para ver este contenido

(para los que no conocen el chino - en la misma pagina en la parte superior derecha tiene el enlace en ingles-).

Pandaamerica es uno de los distribuidores autorizados en EEUU.

China Gold Coin Corporation (CGCC) es el distribuidor oficial en China para las monedas de panda, pero en ningún momento se le cita como fabricante.
Panda America es el distribuidor oficial para USA desde principios de los 80, pero igualmente, nunca ha sido reconocido como fabricante.
Ambos afirman que la fabricación de estas monedas es en Alemania, nunca en China.

andreu dijo:
Emporium en hamburgo( un poco caros,les conozco) , es silver-verte : una empresa de compraventa de monedas - bullion,piezas de coleccion (tuvalu,palau....somalia...) - alemanas y NO ES DE LAS GRANDES y es distribuidor de tuvalu,palau,...
entrando en sus paginas ,tanto el anterior como este, se puede comprobar que es lo que trabajan.

Emporium no es distribuidor ni de Palau, ni de Tuvalu, ni de muchos paises cuyas monedas venden
Es una de las únicas empresas que tienen derechos y poder para fabricar bullion.... Veo que no los conoces tan bien.....y desde luego no deben ser caros cuando yo el 80% de bullion (tampoco compro mucho) se lo compro a ellos y siempre es por debajo del resto de tiendas alemanas,,,,,
Una cosa es lo que vendan en sus páginas, y otra muy diferente lo que trabajen, y otra más distinta aun lo que fabriquen.

andreu dijo:
El Como yo se mas que tu, no es mi caso, (cuando me pico el gusanillo de conocer sobre los pandas) voy a la fuente, la casa de la moneda china y pregunto.. me indicaron hace años que tienen 3 cecas,mint y donde se podia encontrar sus monedas(distribuidores en china e internacionales), contactas con los distribuidores europeos posteriormente buscas comercializadores en europa.

Tu mismo lo estas diciendo, tienen DISTRIBUIDORES donde poder comprar, pero no FABRICANTES...son cosas diferentes. Precisamente por ese motivo JAMAS podrás encontrar un panda más barato en China que en Alemania.

andreu dijo:
Por cierto, aclarame una duda:
Ya que la produccion de pandas de oro y plata chinos la tienen en Alemania.
¿Como hacen llegar las cantidades de metal precioso -oro y plata- a la empresa fabricante alemana y atraves de quien, por barco, tren, avion?
Son mas de 300000 piezas de 1 oz de oro,
de 150000 a 300000 de 1/2 onza de oro
de 150000 a 300000 de 1/4 onza de oro
.
.
.
.
y mas de 1.000.000 de piezas de plata .

Yo te la aclaro no te preocupes.

¿Quien te dice que el oro venga de Asia?

andreu dijo:
Los chinitos mandan el oro y la plata a Alemania a una/s empresas alemanas ,cecas,o lo que sea .....de sus reservas para que acuñen pandas. ¿ o envian ingentes cantidades de divisas para pagar el metal a comprar a algun banco central,comercial ....y la fabricacion...?
Por favor.....

Es que confundes cosas....Si Islas Cook quiere fabricar una moneda en Alemania, no tiene que enviar el metal para que se fabrique...los fabricantes se encargan de comprar el metal, y el banco emisor se lleva un % de dicha emisión.
Es como si tu quieres hacerte una pulsera de oro en una joyería, lo normal no es que te hagan llevar a ti el oro, si no que ellos lo busquen y fabriquen tu pulsera.

andreu dijo:
Y por ultimo, y ultima vez, mis intervenciones en el foro NO SON PARA POLEMIZAR., sino aportar de los temas en los cuales "se algo" en los demás asuntos me abstengo

No te preocupes andreu....el foro está para debatir, discutir, aprender y corregir muchas veces, lo que pasa es que es muy diferente a no tener a la otra persona frente a ti. Pôr aqui todo son letras y el tono muchas veces puede ser malinterpretado.
Yo te digo sinceramente, que tienes una idea equivocada, que comparte mucha gente por cierto, pero que no es real. Sigo muy de cerca la fabricación y los temas numismáticos y te aseguro que las cosas son como te he comentado.

andreu · 23 Jul 2010

amigo femstore:
las 3 casas de la moneda ,ceca, mint chinos según tus comentarios ¿ no fabrican la moneda más representativa de china? Y la "encargan a Alemania". ¿Es asi?

El que tenga interes que busque informacion que hay mucha, incluso de comercializadores unicamente de pandas Y VERAS tu error

Pues si, tu respuesta es si.
la peseta para ti

Es como pensar que EEUU, Rusia o cualquier otro pais con medios propios - con la moneda más identificativa del pais - hace lo mismo. NO FABRICAR EN CHINA, cuando es un diseño único del que estan sumanmente orgullosos y van a cederlo a terceros. pstttt
Perdona pero no

femstore · 23 Jul 2010

andreu dijo:
amigo femstore:
las 3 casas de la moneda ,ceca, mint chinos según tus comentarios ¿ no fabrican la moneda más representativa de china? Y la "encargan a Alemania". ¿Es asi?

ASi es.

andreu dijo:
El que tenga interes que busque informacion que hay mucha, incluso de comercializadores unicamente de pandas Y VERAS tu error

Dices que hay mucha información, pero hasta ahora no has puesto ninguna fuente que afirme lo que dices!

andreu dijo:
Es como pensar que EEUU, Rusia o cualquier otro pais con medios propios - con la moneda más identificativa del pais - hace lo mismo. NO FABRICAR EN CHINA, cuando es un diseño único del que estan sumanmente orgullosos y van a cederlo a terceros. pstttt
Perdona pero no

Es que es más complejo que todo eso....no es sólo la fabricación de una moneda..es un negocio.

Imaginate que yo soy el presidente de un pais, y pese a que mi pais es rico y tiene recursos, no me sale de ahi abajo hacer monedas, por que me resulta más comodo ceder los derechos a una empresa Alemana, la cual va a correr con los costes de producción, va a conseguir el metal, va a poner a X personas trabajando, va a coordinar esas personas, va a encargarse de ponerme las monedas en casa intactas y con buena presencia, etc....y a mi no sólo me dan un % de la producción GRATIS, sino que además me dan la oportunidad de comprar más monedas a un precio bastante competitivo.

puntodecontrol · 23 Jul 2010

Yo desde que me entere que MUCHOS chinos en los turnos de noche mangaban SD, ropa, camaras,... para venderlas en internet (y originales), ya entiendo como no les dejan fabricar monedas de metales preciosos.... XDDD

Hace tiempo lei un articulo donde los pavos se quedaban a dormir en la fabrica de Kingstone y de madrugada arrancaban todo para ponerse a currar un par de horas y llevarse la produccion ellos mismos XD

andreu · 23 Jul 2010

femstore dijo:
Todos los comentarios van a tirarte uno por uno tus argumentos ilógicos, y varios foreros parecen coincidir conmigo. Pero estamos aqui para aprender...asique tanto tu puedes coger información que no tenías como yo puedo aprender de mis errores.

China Gold Coin Corporation (CGCC) es el distribuidor oficial en China para las monedas de panda, pero en ningún momento se le cita como fabricante.
Panda America es el distribuidor oficial para USA desde principios de los 80, pero igualmente, nunca ha sido reconocido como fabricante.
Ambos afirman que la fabricación de estas monedas es en Alemania, nunca en China.

Emporium no es distribuidor ni de Palau, ni de Tuvalu, ni de muchos paises cuyas monedas venden
Es una de las únicas empresas que tienen derechos y poder para fabricar bullion.... Veo que no los conoces tan bien.....y desde luego no deben ser caros cuando yo el 80% de bullion (tampoco compro mucho) se lo compro a ellos y siempre es por debajo del resto de tiendas alemanas,,,,,
Una cosa es lo que vendan en sus páginas, y otra muy diferente lo que trabajen, y otra más distinta aun lo que fabriquen.

Tu mismo lo estas diciendo, tienen DISTRIBUIDORES donde poder comprar, pero no FABRICANTES...son cosas diferentes. Precisamente por ese motivo JAMAS podrás encontrar un panda más barato en China que en Alemania.

Yo te la aclaro no te preocupes.

¿Quien te dice que el oro venga de Asia?

Es que confundes cosas....Si Islas Cook quiere fabricar una moneda en Alemania, no tiene que enviar el metal para que se fabrique...los fabricantes se encargan de comprar el metal, y el banco emisor se lleva un % de dicha emisión.
Es como si tu quieres hacerte una pulsera de oro en una joyería, lo normal no es que te hagan llevar a ti el oro, si no que ellos lo busquen y fabriquen tu pulsera.

No te preocupes andreu....el foro está para debatir, discutir, aprender y corregir muchas veces, lo que pasa es que es muy diferente a no tener a la otra persona frente a ti. Pôr aqui todo son letras y el tono muchas veces puede ser malinterpretado.
Yo te digo sinceramente, que tienes una idea equivocada, que comparte mucha gente por cierto, pero que no es real. Sigo muy de cerca la fabricación y los temas numismáticos y te aseguro que las cosas son como te he comentado.

Lo que das no es informacion. Son inexactitudes.
Toda ceca o mint, casa de moneda tiene ella misma un organismo que se encarga de dar a conocer y distribuir sus acuñaciones - como la FNMT,Royal mint canadiense, Las mint chinas lo tienen centralizado .

Tu has dicho, que eres un "profesional" ( compra-venta) de este mundo.
Pues por lo que dices,No estas enterado o tienes muy mala fe, en tus apreciaciones.
He leido varias inexactitudes,falsedades en tus comentarios.
Y
o no sabes o tienes otras intenciones. Al decir , cosas totalmente absurdas..

Son monedas legales de un pais y .... mejor que dejes el tema.
Mejor no hablar de lo que no se sabe.
Sinceramente pensaba que eras mas profesional .

Cualquier persona minimamente informada sabe donde se acuñan las monedas bullion (existentes en el mercado) y que te muevas en determinados circulos ,-de alguna manera tienes relacion comercial con silber-werte.de/emporium-hamburg.de , ellos te pueden aclarar de donde vienen y se fabrican los pandas oro/plata - no quita para estar informado o dar la informacion correcta.

Los pandas:
- En Shangai llevan acuñando desde 1982 monedas panda de oro y desde 1983 de plata, hasta hoy dia.
- En Shenzen comenzaron a acuñar algo despues monedas de oro y plata hasta hoy.....

DEJA de decir inexatictudes, falseando la realidad.

que posiblemente trates de llevar los temas hacia tu actividad de venta de monedas coleccion de lugares exoticos, alla cada cual con su dinero.

Para que vayas puliendo , todo eso que ignoras , se ha comercializado recientemente en ingles una guia sobre los pandas:

Gold and Silver Panda Buyer´s Guide , cuyo autor es Peter Anthony
(en ingles)

se puede conseguir atraves de amazon, ebay,
alguna libreria importante dentro de algunas semanas

y viene con gran cantidad de fotografias e informacion.

femstore · 23 Jul 2010

andreu dijo:
Lo que das no es informacion. Son inexactitudes.
Toda ceca o mint, casa de moneda tiene ella misma un organismo que se encarga de dar a conocer y distribuir sus acuñaciones - como la FNMT,Royal mint canadiense, Las mint chinas lo tienen centralizado .

ME aburre el tema, eres un wikiboy y se nota a la legua, sigue engañado. A ver si entiendes que una ceca se encarga de distribuir sus monedas, pero NO tiene por qué fabricarlas.

andreu dijo:
Tu has dicho, que eres un "profesional" ( compra-venta) de este mundo.
Pues por lo que dices,No estas enterado o tienes muy mala fe, en tus apreciaciones.
He leido varias inexactitudes,falsedades en tus comentarios.
Y
o no sabes o tienes otras intenciones. Al decir , cosas totalmente absurdas..

Dime que inexactitudes, que falsedades y que cosas totalmente absurdas....

andreu dijo:
Son monedas legales de un pais y .... mejor que dejes el tema.
Mejor no hablar de lo que no se sabe.
Sinceramente pensaba que eras mas profesional .

A ver si es verdad, y dejas de hablar. Nadie ha dicho que no sean monedas legales.
Ten en cuenta un pequeño matiz...las cecas, mints, bancos y gobiernos, ELIGEN a sus distribuidores...si varios de ellos me han elegido a mi, y además en exclusiva, no creo que sea por no ser profesional.

andreu dijo:
Cualquier persona minimamente informada sabe donde se acuñan las monedas bullion (existentes en el mercado) y que te muevas en determinados circulos ,-de alguna manera tienes relacion comercial con silber-werte.de/emporium-hamburg.de , ellos te pueden aclarar de donde vienen y se fabrican los pandas oro/plata - no quita para estar informado o dar la informacion correcta.

Yo no la quito, sólo informo, además te he dado datos, fechas, pruebas y más datos que afirman mis palabras, tú sólo te limitas a querer tener la razón sin motivo alguno y sin justificación alguna.
Pones una web de China, donde se confirma lo que yo expongo.
Dices que conoces bien a Emporium y no has escrito su nombre bien en dos ocasiones.
Dices que las cecas chinas distribuyen sus monedas y ya te he dicho que es asi, pero que eso no acredita que se fabriquen ahi. Las dos cecas oficiales RECONOCEN que sus monedas son fabricadas en Alemania, ¿te parece poco?.
Puedo tener la misma relación comercial con Emporium que tú, o que cualquier forero, se ha sacado esa empresa a la luz en este hilo porque es la ÚNICA que ha anunciado (y vende) elefantes de 1oz de oro de Somalia ANTES de su emisión y presentación en Boston.

andreu dijo:
Los pandas:
- En Shangai llevan acuñando desde 1982 monedas panda de oro y desde 1983 de plata, hasta hoy dia.
- En Shenzen comenzaron a acuñar algo despues monedas de oro y plata hasta hoy.....

Sanghai era donde se ubicaba el único distribuidor chino hasta el año 1889(antes de la moneda había medallas, también acuñadas en Alemania).
Posteriormente se añadió Shenyang como ciudad de distribución (1990) y un poco más tarde, en 1999 en Shenzhen también.

En Berlin se mostaron los primeros pandas en Tonalidad (en los 90´s ) y posteriormente la empresa MIETENS (Alemana) propuso hacer los pandas con un ligero baño dorado, para aumentar el coleccionismo. A día de hoy se siguen haciendo, y por supuesto se venden en todo el mundo.

andreu dijo:
DEJA de decir inexatictudes, falseando la realidad.

que posiblemente trates de llevar los temas hacia tu actividad de venta de monedas coleccion de lugares exoticos, alla cada cual con su dinero.

Que tendrá que ver una cosa con la otra. Este hilo es de bullion, y el inversor mira por el metal, no por el motivo, por tanto, me parece una moneda estupenda (y encima más barata) que un maple o krugerrand (también africano, y acuñado en Alemania y Suiza), no deja de ser 1 oz de oro puro y su overspot es inferior al de sus primos hermanos.

andreu dijo:
Para que vayas puliendo , todo eso que ignoras , se ha comercializado recientemente en ingles una guia sobre los pandas:

Gold and Silver Panda Buyer´s Guide , cuyo autor es Peter Anthony
(en ingles)

se puede conseguir atraves de amazon, ebay,
alguna libreria importante dentro de algunas semanas

y viene con gran cantidad de fotografias e informacion.

Hay cientos de libros informativos, pero si sabes inglés, te darás cuenta de que el libro que pones, no es un libro ilustrado sobre la fabricación de monedas chinas ni sobre su producción.
En cualquier feria internacional numismática, donde van todos los bancos centrales, tendrás información sobre todo lo que dices, y verás que es una información mucho más veraz que la que encuentras en internet o en guias de compradores.

Renovatio · 23 Jul 2010

Andreu, en serio.

Una de las cosas mas fáciles de ver cuando llevas unos años en internet es quién se las da de pro cuando solo usa wikipedia y google. La diferencia entre eso y llevar años cogiendo aviones para ir a todas partes del mundo a tratar con los dealers mas importantes ... pues se nota.

A tu mensaje de ayer contesté con desprecio (ya que tu segundo o tercer mensaje en burbuja.info fué un "este tio es un pedante" dirigido a mi, jorobar, pensaba yo que era el que iba "haciendo amigos" por ahi :no: )

A este te contesto desde el otro espectro, para que veas que, aunque pueda ser pedante 😀 tampoco soy "quarreler":
En serio, puede ser entretenido para ti, pero no sabes de lo que hablas, y la información que vas recopilando por internet para rebatir a Femstore está procesada por ti erróneamente. Las cosas no son como tu dices, y punto. Hasta aqui, lo que es. Luego si tu te niegas, y lo conviertes en un ejercicio de "y yo mas", ahi amigo ni yo ni ningún otro forero podemos hacer nada.

Esta es mi ultima aportación sobre este tema, básicamente por que ni yo ni nadie vamos a sacar nada por que tu te convenzas de una cosa u otra. Que no te lo crees? Fine.

Somalia entra en bullion: ELEFANTES

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