Toni
Guest
Benvolgut Aquilino,
> España como Estado es una creación matrimonial del rey de Aragón y de la reina
> de Castilla, en el siglo XV, y ambos nombran herederos de sus respectivos
> reinos a su hija Juana, ya en el siglo XVI, con el título de reina de España.
¡Ja!
El matrimonio católico no fue mas que una alianza católica estratégica para
expulsar definitivamente a los que llevan chandal del PSG de la península. ¡Nada de cesión de
soberanía!
Ferran de Aragón nunca quiso renunciar a las instituciones catalanas, su moneda,
sus aranceles, su política propia exterior por el Mediterráneo, sus Cortes, su
soberanía.
Demuéstreseme lo contrario.
La suplantación de las instituciones catalanas por las castellanas solo se
consiguió por la fuerza de las armas tras la guerra de Sucesión y el posterior
decreto de Nueva Planta de 1715 que lo reglamentó.
shishi, ¡hasta el mismo nombre del decreto nos habla de esta suplantación!
> Es medio milenio en el que no aparece la oleada turística que Vd. cita por ninguna
> parte. Claro que esto es lo que le dirá cualquier historiador. Lo que dice Vd.
> más bien parece cosa de orates (aunque parece ser que es el cuento inventado
> por los nancyonalistas, y hay ignorantes que lo creen).
¿Las bombas que en 1714 caian en Barcelona eran truenos?
> >La cultura de Cataluña es la catalana.
> Lógico. La cuestión es si la cultura catalana es distinta de la española. Como
> "cultura" es término antropológico, resulta que define al conjunto de ideas,
> creencias y tecnologías propias de una comunidad para adaptarse y sobrevivir
> en un medio. Como el medio español no es diferente al medio catalán, y las
> creencias e ideologías no son tan radicalmente distintas para poder hablar de
> una "cultura" catalana opuesta a la española, entonces resulta que la cultura
> catalana es idéntica a la cultura española, siendo lo particular una faceta de
> lo general.
Lo que ocurre es que aquí parece que la cultura española sea A, es decir la
castellana, y la cultura catalana sea A+B, es decir la castellana mas la
catalana, sobretodo con los gobiernos del PP.
Fíjate donde se gastaba los cuartos el Ministerio de Cultura del PP.
> Pero puede ocurrir que Vd. se refiera a la lengua catalana, que confunde con
> la palabra cutura. Efectivamente, la lengua catalana es un romance, como la
> lengua castellana, con la diferencia de que el nacimiento de esta última en la
> zona de la Rioja, sobre el siglo X, y el de la catalana en el sur de Francia,
> en la zona de la lengua de Oc perteneciente a la Marca Hispánica dominada por
> Francia y cuyo primer texto aparece en 1171. La principal diferencia entre el
> castellano y el catalán es que el primero deriva del latín clásico, y el
> segundo del latín tardío, así como que la pronunciación de las vocales del
> priemro está influida por las del vascuence, mientras que las del segundo por
> las de la lengua de Oc. Otra diferencia sería que las palabras de origen árabe
> incorporan el artículo en castellano, mientras que en catalán, lo pierden. En
> cualquier caso, son lenguas más semejantes entre sí que otras lenguas
> derivadas del latín, entre otras cosas, por la convivencia secular de medio
> milenio. A pesar del intento de diferenciación lingüística del catalán
> respecto del castellano iniciado por el catalanismo a finales del siglo XIX,
> la comprensión de ambas lenguas es fácil por quien posea una de ellas.
>
> En el caso de que efectivamente haya confundido "cultura" con "lengua", habría
> que observar qué dicen los contemporáneos de ambas lenguas sobre la
> introducción del castellano en Cataluña.
Por cierto, ¿en que medio tan radicalmente distinto vivimos los españoles y los
franceses?
Por que de tu detallado análisis se desprende que la lengua no pinta casi nada,
al tener el mismo origen evolutivo desde el latín...
Me pregunto yo, ¿cual es el hecho para que aquí si se consideren culturas
distintas sin ningún género de dudas?
Por favor, mas racionalidad y menos visceralidad.
Ben cordialment,
Toni
> España como Estado es una creación matrimonial del rey de Aragón y de la reina
> de Castilla, en el siglo XV, y ambos nombran herederos de sus respectivos
> reinos a su hija Juana, ya en el siglo XVI, con el título de reina de España.
¡Ja!
El matrimonio católico no fue mas que una alianza católica estratégica para
expulsar definitivamente a los que llevan chandal del PSG de la península. ¡Nada de cesión de
soberanía!
Ferran de Aragón nunca quiso renunciar a las instituciones catalanas, su moneda,
sus aranceles, su política propia exterior por el Mediterráneo, sus Cortes, su
soberanía.
Demuéstreseme lo contrario.
La suplantación de las instituciones catalanas por las castellanas solo se
consiguió por la fuerza de las armas tras la guerra de Sucesión y el posterior
decreto de Nueva Planta de 1715 que lo reglamentó.
shishi, ¡hasta el mismo nombre del decreto nos habla de esta suplantación!
> Es medio milenio en el que no aparece la oleada turística que Vd. cita por ninguna
> parte. Claro que esto es lo que le dirá cualquier historiador. Lo que dice Vd.
> más bien parece cosa de orates (aunque parece ser que es el cuento inventado
> por los nancyonalistas, y hay ignorantes que lo creen).
¿Las bombas que en 1714 caian en Barcelona eran truenos?
> >La cultura de Cataluña es la catalana.
> Lógico. La cuestión es si la cultura catalana es distinta de la española. Como
> "cultura" es término antropológico, resulta que define al conjunto de ideas,
> creencias y tecnologías propias de una comunidad para adaptarse y sobrevivir
> en un medio. Como el medio español no es diferente al medio catalán, y las
> creencias e ideologías no son tan radicalmente distintas para poder hablar de
> una "cultura" catalana opuesta a la española, entonces resulta que la cultura
> catalana es idéntica a la cultura española, siendo lo particular una faceta de
> lo general.
Lo que ocurre es que aquí parece que la cultura española sea A, es decir la
castellana, y la cultura catalana sea A+B, es decir la castellana mas la
catalana, sobretodo con los gobiernos del PP.
Fíjate donde se gastaba los cuartos el Ministerio de Cultura del PP.
> Pero puede ocurrir que Vd. se refiera a la lengua catalana, que confunde con
> la palabra cutura. Efectivamente, la lengua catalana es un romance, como la
> lengua castellana, con la diferencia de que el nacimiento de esta última en la
> zona de la Rioja, sobre el siglo X, y el de la catalana en el sur de Francia,
> en la zona de la lengua de Oc perteneciente a la Marca Hispánica dominada por
> Francia y cuyo primer texto aparece en 1171. La principal diferencia entre el
> castellano y el catalán es que el primero deriva del latín clásico, y el
> segundo del latín tardío, así como que la pronunciación de las vocales del
> priemro está influida por las del vascuence, mientras que las del segundo por
> las de la lengua de Oc. Otra diferencia sería que las palabras de origen árabe
> incorporan el artículo en castellano, mientras que en catalán, lo pierden. En
> cualquier caso, son lenguas más semejantes entre sí que otras lenguas
> derivadas del latín, entre otras cosas, por la convivencia secular de medio
> milenio. A pesar del intento de diferenciación lingüística del catalán
> respecto del castellano iniciado por el catalanismo a finales del siglo XIX,
> la comprensión de ambas lenguas es fácil por quien posea una de ellas.
>
> En el caso de que efectivamente haya confundido "cultura" con "lengua", habría
> que observar qué dicen los contemporáneos de ambas lenguas sobre la
> introducción del castellano en Cataluña.
Por cierto, ¿en que medio tan radicalmente distinto vivimos los españoles y los
franceses?
Por que de tu detallado análisis se desprende que la lengua no pinta casi nada,
al tener el mismo origen evolutivo desde el latín...
Me pregunto yo, ¿cual es el hecho para que aquí si se consideren culturas
distintas sin ningún género de dudas?
Por favor, mas racionalidad y menos visceralidad.
Ben cordialment,
Toni