Por qué los jovenlandeses no pudieron conquistar la franja entre asturias y vasconia?

DonSintrón dijo:

El arte mudéjar es del sxii, como shishi va a ser mudéjar si es doscientos años anterior. Es previo de influencia fiel a la religión del amora, no es un prerrománico al uso. Estudia, shishi!!!

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Dorado dijo:

Eras tu el que decía que era mudéjar.

Espero que te hayas equivocado, porque es de analfabestia....

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Dorado dijo:

Qué es prerrománico al uso?

Deberías saber que hubo varios momentos en el prerrománico...

San Julián de los Prados, si se parece a algo, es a un edificio romano, con sus frescos y su interior diáfano....

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DonSintrón dijo:

No me equivoco. Es un mudéjar incipiente. Un premudejar.

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DonSintrón dijo:

No es prerrománico como el resto de la península. Si quieres decir que es estilo romano, es haciendo trampas pq sería bizantino, y eso es influencia fiel a la religión del amora en la península ibérica. Colegio!! Google!!!!

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DonSintrón dijo:

No. Me pregunto por estilo de arquitectura. La prueba de que estuvieran en Asturias ya te la di. Gijón fue la ciudad más grande del norte y donde tenían al gobernador, Munuza. Por ejemplo. Googlea, anda. Que es gratis.

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wxyz dijo:

Los fiel a la religión del amores siguieron el camino de la mínima pendiente, conquistando los terrenos de los godos, por eso tomaron la septimania y por allí cruzaron los Pirineos. Tomaron pues, lo que dominaban antes los visigodos, sustituyéndolos.

No tomaron la franja norte, Asturias, Cantabria, y Vasconia, porque eran ya territorios independientes, acostumbrados a mantener a los visigodos a raya, y estaban por tanto muy fogueados en mantener su independencia.

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Pantxin dijo:

Hipótesis muchas.
Llegar a Asturias llegaron, es mas, la hermana de Pelayo estaba casada con un jovenlandés.
Pero tenemos un concepto un poco equivocado del numero de jovenlandeses.
No entraron millones de ellos, fue un numero limitado y a medida que ganaban terreno tenían que dejar gente en la zona con lo que el ejercito disminuía cuanto mas al norte llegaban.
Eso y que los descendientes de los Ástures siempre tuvieron los bemoles cuadrados. Que se lo pregunten a los romanos.
2 siglos para conquistarlos.

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Leicean dijo:

Se habla mucho de los asturianos, Pelayo y de Carlos Martel, pero hay alguien bastante ignorado y que es probablemente quien tiene que ver mucho si no el que más en toda esa franja y en la resistencia. Se trata de Odón el Grande, duque de Vasconia y Aquitania.

En época visigoda.

Ver archivo adjunto 2153013

(Aunque en el mapa pone Cantabria como de influencia franca tambien debia ser zona de pugna con los godos)

Pero volvamos al 711. La Vasconia peninsular estaba también bajo el ducado de Odón. Y segun varios historiadores es quien estaba luchando con el godo Rodrigo en Pamplona en el 711 cuando entraron los fiel a la religión del amores. Pamplona y la llanada sur siempre estaba en disputa entre galos (aquitanos bajo influencia franca) y godos. No así la mayor parte de las vascongadas claramente enclavadas en el ámbito franco del ducado de Vasconia y que incluso geograficamente se consideraban parte de la Galia. Por razones culturales y políticas pero tambien geograficas ya que los montes vascos se pueden considerar estribación pirenaica y por tanto Vizcaya, Guipuzcoa y parte de Alava catalogarse territorios norpirenaicos en la epoca, tal y como indican las cronicas (San Eulogio, etc).

Ver archivo adjunto 2153016

Por lo tanto, los fiel a la religión del amores, que en principio iban a tomar el país de los godos, es lógico que llegaran a Pamplona pero no a las vascongadas que eran consideradas territorio galo bajo control de Odon el Grande. Este ya tenia problemas con las invasiones de los francos, de los que era independiente, y ahora llegaban por el sur los Omeya. En el 721 invadieron Aquitania y Odon los venció en la batalla de Tolosa, cayendo miles de Omeyas. La primera vez que eran vencidos y fue considerado por el Papa campeon de la cristiandad. Despues pactó con los fiel a la religión del amores bereberes que se habian independizado del Poder Omeya en la Septimanía y actual Cataluña para proteger sus fronteras, pero en el 731 los Omeya retomaron la Septimania acabando con los rebeldes. Y en el 732 el ejercito Omeya invadio Vasconia para atacar Burdeos. Odon, tras no poder frenarlos en Burdeos tuvo que pedir ayuda a su enemigo Carlos Martel a cambio de aceptar el señorio franco sobre sus territorios, y Odon y Carlos Martel finalmente vencieron a los fiel a la religión del amores en Poitiers.

Ahora bien, ¿Que pasaba en la parte occidental de esa franja, Cantabria y Asturias? La batalla o escaramuza de Covadonga se produce segun algunos en el 722, segun otros en el 718. En el primer caso puede tener que ver con la batalla de Tolosa en el 721 en que por primera vez se vence a un gran ejercito fiel a la religión del amor en Aquitania, y es claro que ya vista la amenaza tan cerca los aquitanos empiecen a intervenir seriamente en hispania y a crear protomarcas. Odon extiende su influencia desde las vascongadas hacia cantabria y en alguna medida a Asturias. Que no era nueva pues ya venia desde epoca visigoda. Y que puede estar en la base de las pugnas posteriores territoriales entre el reino de Asturias y Vasconia, como es habitual, dandose de palos entre cristianos.

740

Ver archivo adjunto 2153008

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Ver archivo adjunto 2153009


Es claro que en la historiografía española se ha tendido a ignorar todo aquello al norte del pirineo, aunque Aquitania y Vasconia tengan un papel fundamental en aquellos años. Pero encaja mejor el relato de los españoles desde el norte en Asturias reconquistando España que plantearse una reconquista de España en gran medida de iniciativa aquitana y franca, ya que España habia caido en casi su totalidad bajo control de la religión del amor.

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Dorado dijo:

Los vascones nunca habéis dado la cara.

Nunca lucháis de frente. Sólo sabéis apiolar por la espalda.

Le pusisteis el ojo ciego a los romanos y a los árabes.

Asturias ha sido siempre el núcleo de la resistencia. Es una invariante histórica, en Asturias siempre se ha rechazado a los invasores, sean romanos, visigodos, árabes, franceses (cuando Napoleón....).

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Sr. del huevon dijo:

Mira sencillaina, un mapa donde se muestran las provincias godas. Deja de escribir mongoladas que das vergüenza ajena.

Ver archivo adjunto 2154451

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Sr. del huevon dijo:

Mira sencillaina, un mapa donde se muestran las provincias godas. Deja de escribir mongoladas que das vergüenza ajena.

Ver archivo adjunto 2154451

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wxyz dijo:

No has puesto un mapa de nada. Has puesto papel higiénico, porque todo eso está desmentidísimo hace ya décadas.

Ese pseudo-mapita no es prueba de nada (excepto de que sabes enlazar fotografías en un foro de internet). Este es más exacto que el pseudo-mapa que has puesto.


Ver archivo adjunto 2154502

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