ex-burbujista
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esa jovenlandéssidad que lleva disparandose meses...
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La jovenlandéssidad desciende en diciembre por cuarto mes consecutivo
- Autor del tema ex-burbujista
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ex-burbujista
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Rapier dijo:
yo es que me parto el pandero con estos profesores traseril-fabetos.
no des lecciones y aprende... (yo he puesto las noticias tu eres el que interpretas y reinterpretas y te haces pajillas.
no iba a responderte pero ya que insistes..
si no sabes distinguir entre esas dos cosas mejor callate.
y lo de insultar, ya sabes, cuando faltan neuronas insultar es un sustituto.
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Lo que dice el articulo es que la jovenlandéssidad en terminos absolutos SÍ esta creciendo, lo que pasa es el nivel de créditos concedidos está creciendo a una tasa aun mayor y por eso el cociente baja.
Sólo recordarte, que el racionamiento del crédito acaba como quien dice de empezar, con lo que en los proximos meses ese divisor va a descender con el consiguiente incremento del % de jovenlandéssidad, que se verá acelerado tanto por el incremento absoluto de los jovenlandéssos como por el descenso de los créditos. Wait and see!
Por otro lado por qué los bancos estan sobredotando provisiones para insolvencias (que al final es renunciar a recursos), no será que ya estan haciendo los deberes para que no les pille el toro? Primero fueron las grandes constructoras vendiendo sus inmobiliarias , saliendo al exterior y comprando electricas, ahora nos enteramos de que los bancos se están provisionando a toda velocidad contra la jovenlandéssidad..........si alguien todavía duda de lo que se avecina es que vive en los mundos de yupi
Sólo recordarte, que el racionamiento del crédito acaba como quien dice de empezar, con lo que en los proximos meses ese divisor va a descender con el consiguiente incremento del % de jovenlandéssidad, que se verá acelerado tanto por el incremento absoluto de los jovenlandéssos como por el descenso de los créditos. Wait and see!
Por otro lado por qué los bancos estan sobredotando provisiones para insolvencias (que al final es renunciar a recursos), no será que ya estan haciendo los deberes para que no les pille el toro? Primero fueron las grandes constructoras vendiendo sus inmobiliarias , saliendo al exterior y comprando electricas, ahora nos enteramos de que los bancos se están provisionando a toda velocidad contra la jovenlandéssidad..........si alguien todavía duda de lo que se avecina es que vive en los mundos de yupi
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Rapier
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ex-burbujista dijo:
Hablaba de los activos producidos en el año en cuestión, cualquiera que leí lo que puse de "gran parte de ese 4% se debe a lo que aporta en el PIB un activo como la vivienda que está ENORMEMENTE sobrevalorado" sabe perfectamente que me refería a la vivienda construida ese mismo año.
Por cierto ¿a lo que dicen krako y chelimo no respondes?
Vuelve a leerte 3 o 4 veces las noticias que citas y verás que TU liadA HA SIDO MONUMENTAL
Un-tal-Ivan
Madmaxista
ex-burbujista dijo:
¡¡Pardiez!! Refrenaos....Mi Señor Don Ex-Burbu, guardaos de usar la lengua del vulgo, vos que os habeís cultivado en Salamanca y tenido a bien sentar cátedra en Alcalá, no caigaís en tamaña tropelia léxica.
¡¡Ah!! y guardaos muy mucho, vuesa merced, que han osado pedir al Condestable Don querido líder, que os sometan a destierro de aquestos lares, por converso.
También guardar vuestra hacienda, que sois muy dadivoso, y teneís infulas en los asuntos de los dineros, sabed que hasta mi llegan voces de la Villa y Corte, que no alimentan precisamente vuestras esperanzas pecuniarias. Metrovacesa dicen que acabará como los Tercios de Flandes, si Dios nuestro Señor no lo remedia.
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ronarf
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Jo Jo Jo
Antes Me Leia Tus Post Porque Creia Que Aportabas Algo Pero Ultimamente Ya Te He Leido En Muchos Solo insensateces Para Tocar Los cigotos A La Gente, Algo Asi Como Esto Que Acabo De Escribir Yo, Jo Jo Jo
Asi Que Baja A La Realidad Y Que Te Den Mucho.
Antes Me Leia Tus Post Porque Creia Que Aportabas Algo Pero Ultimamente Ya Te He Leido En Muchos Solo insensateces Para Tocar Los cigotos A La Gente, Algo Asi Como Esto Que Acabo De Escribir Yo, Jo Jo Jo
Asi Que Baja A La Realidad Y Que Te Den Mucho.
Miss Marple
Más allá de la burbuja
No estoy seguro de cómo se calcula este ratio de jovenlandéssidad. Habla de prestamos dudosos (que si no recuerdo mal son créditos con uno o dos pagos demorados o fallidos - por favor, que algún forero que lo sepa lo aclare) y dice que han aumentado un 15%, de 9.074 millones a 10.425, pero no entiendo si se refiere prestamos dudosos en la cartera total del banco o solo entre los concedidos en 2006 (deduzco que lo primero). Por otro lado, lo compara -esto sí está claro- con el total de prestamos concedidos en 2006, que ha aumentado un 24,4% hasta 657.988 millones.
Si los dudosos fueran sólo aquellos concedidos en 2006 el ratio tendría poco sentido, porque imagino que pocos créditos tienen problemas a los pocos meses de concederse. Si los dudosos son en la cartera total y se comparan con el crédito nuevo en 2006, el ratio parece algo sesgado, porque logicamente hay un desfase entre créditos concedidos y dudosos; los créditos concedidos este año no defraudaran todavía. Con un aumento en nuevos créditos del 24%, un aumento en la dificultad de pagar no se notaría hasta que el aumento de nuevos créditos se empieze a ralentizar. Cuando eso pase, se podrá ver si esta aparente bajada enmascara una subida, como dice Chelimo. Ya veremos.
La segunda noticia es de traca, al menos el titular. ¿Los bancos no tienen miedo al cambio de ciclo, por eso incrementan sus provisiones mucho más allá de lo que les requiere el BdE? Eso se llama estar acongojados, y tomar todas las precauciones posibles. Probablemente les bastará, al menos a los seis grandes; otra cosa es lo que les pase a las Cajas.
La jovenlandéssidad de los bancos es un tema muy interesante, y ojalá lo pudiésemos discutir con menos ruido.
Si los dudosos fueran sólo aquellos concedidos en 2006 el ratio tendría poco sentido, porque imagino que pocos créditos tienen problemas a los pocos meses de concederse. Si los dudosos son en la cartera total y se comparan con el crédito nuevo en 2006, el ratio parece algo sesgado, porque logicamente hay un desfase entre créditos concedidos y dudosos; los créditos concedidos este año no defraudaran todavía. Con un aumento en nuevos créditos del 24%, un aumento en la dificultad de pagar no se notaría hasta que el aumento de nuevos créditos se empieze a ralentizar. Cuando eso pase, se podrá ver si esta aparente bajada enmascara una subida, como dice Chelimo. Ya veremos.
La segunda noticia es de traca, al menos el titular. ¿Los bancos no tienen miedo al cambio de ciclo, por eso incrementan sus provisiones mucho más allá de lo que les requiere el BdE? Eso se llama estar acongojados, y tomar todas las precauciones posibles. Probablemente les bastará, al menos a los seis grandes; otra cosa es lo que les pase a las Cajas.
La jovenlandéssidad de los bancos es un tema muy interesante, y ojalá lo pudiésemos discutir con menos ruido.
Alvin Red
El antepenúltimo del floro
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Miss Marple dijo:
La jovenlandéssidad se camputa al fallar en el pago de 3 cuotas.
La jovenlandéssidad es sobre el total de los prestamos/creditos concedidos, se denomina saldo vivo.
Quedan excluidos de este calculo los prestamos por entidades no controladas por el BdE, por ejemplo VISA, cofidis, etc.
A 31 de Diciembre el saldo vivo era de 911.376 millones de Euros
http://www.ahe.es/bocms/images/bfilecontent/2007/02/15/731.pdf?version=0
Si la tasa de jovenlandéssidad fue de 0,707 entonces el importe total del saldo dudoso (jovenlandésso) fue de 6.444 Millones de Euro.
Los bancos u demas entidades controladas por el BdE solo tienen la obligación de guardar un 2% del dinero depositado por los clientes el resto lo pueden prestar, este 2% lo deben depositar en el banco de España, en la practica como los bancos deben pagar sus a gastos, sus empleados, etc y cubrir posibles perdidas mantienen un 10% del dinero depositado en las cuentas por sus clientes.
Eso para el total de credito concedidido pone la cantidad que los bancos tienen en caja y pueden disponer en 91.137,6 millones de euros.
Resumiendo; los bancos deben a sus clientes (911.137,6 - 91.137,6) ya que lo utilizan para dar creditos/prestamos a terceras personas.
¿Por que el ratio de jovenlandéssidad tiene que ser muy bajo?
Si tienen en caja 91.137,6 y le deben 6.444 representa el 7% de lo que tienen en caja ... dinero que han de sacar de la caja y guardarlo para cubrir esta deuda, si la tasa de jovenlandéssidad ascendiese a un 10% los bancos quebrarian.
En paises andinos se dan tasas de morisidad del 3 al 4% y los bancos van tirando a costa de subir los intereses de los creditos/prestamos aqui aun no hemos llegado a esto.
Espero que esta explicación te sirva, aunque peca de muy simplista.
Diogenes
Madmaxista
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Miss Marple dijo:
Me has quitado las palabras de la boca. Sobre la tasa de jovenlandéssidad ya había leído que era ambigua, porque se basa sobre el total de los créditos concedidos. Aunque la jovenlandéssidad aumente, mientras la concesión de créditos siga creciendo más la tasa disminuye (es un simple cociente). Creo recordar que ya se abrió un hilo sobre este tema hace tiempo, pero a saber donde estará sepultado ahora.
Lo que yo iba a señalar es lo mismo que has hecho tú. Si todo va para arriba, y la jovenlandéssidad no representa un peligro, ¿qué sentido tiene dedicar recursos a provisiones por jovenlandéssidad? Se supone que uno hace provisiones, bien porque la jovenlandéssidad de sus clientes aumenta, o porque prevé que va a aumentar. ¿Alguien puede ofrecer una tercera explicación?
APRENDIZ DE BRUJO.
Será en Octubre
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Alvin Red dijo:La jovenlandéssidad se camputa al fallar en el pago de 3 cuotas.
La jovenlandéssidad es sobre el total de los prestamos/creditos concedidos, se denomina saldo vivo.
Quedan excluidos de este calculo los prestamos por entidades no controladas por el BdE, por ejemplo VISA, cofidis, etc.
A 31 de Diciembre el saldo vivo era de 911.376 millones de Euros
http://www.ahe.es/bocms/images/bfilecontent/2007/02/15/731.pdf?version=0
Si la tasa de jovenlandéssidad fue de 0,707 entonces el importe total del saldo dudoso (jovenlandésso) fue de 6.444 Millones de Euro.
Los bancos u demas entidades controladas por el BdE solo tienen la obligación de guardar un 2% del dinero depositado por los clientes el resto lo pueden prestar, este 2% lo deben depositar en el banco de España, en la practica como los bancos deben pagar sus a gastos, sus empleados, etc y cubrir posibles perdidas mantienen un 10% del dinero depositado en las cuentas por sus clientes.
Eso para el total de credito concedidido pone la cantidad que los bancos tienen en caja y pueden disponer en 91.137,6 millones de euros.
Resumiendo; los bancos deben a sus clientes (911.137,6 - 91.137,6) ya que lo utilizan para dar creditos/prestamos a terceras personas.
¿Por que el ratio de jovenlandéssidad tiene que ser muy bajo?
Si tienen en caja 91.137,6 y le deben 6.444 representa el 7% de lo que tienen en caja ... dinero que han de sacar de la caja y guardarlo para cubrir esta deuda, si la tasa de jovenlandéssidad ascendiese a un 10% los bancos quebrarian.
En paises andinos se dan tasas de morisidad del 3 al 4% y los bancos van tirando a costa de subir los intereses de los creditos/prestamos aqui aun no hemos llegado a esto.
Espero que esta explicación te sirva, aunque peca de muy simplista.
Pues es muy buena, lo que molaria saber es que porcentaje de jovenlandesa tienen las tarjetas de credito respecto a las hipotecas y prestamos.
Tambien que grado de jovenlandesa tienen empresas y particulares.
Alvin Red
El antepenúltimo del floro
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Venga ya que hoy estoy en [modo profe] sigo
Los bancos basan su negocio en el diferencial de intereses entre lo prestado y lo que los clientes depositan, esta diferencia esta situada mas o menos entre un 3% a un 4%.
Supongamos que un banco tiene situado su diferencial en un 4% y que tengan una tasa de jovenlandéssidad del 1%, lo logico seria pesar que los beneficios bajarian del 4%-1%= 3%, o sea perderian un 25% de sus ganacias.
En todo credito o prestamo si un cliente deja de pagar, no solo deja de pagar los intereses sino el dinero que el banco le ha dado, lo que se llama el principal ¡¡¡.
Veamos un ejemplo, tengo una hipoteca que aun le quedan por cancelar 150.000 €, y que pago de interes anual uno 3000€, si dejo de pagar el banco pierde esos 3000€ de interes pero tambien pierde los 150000€ que aun me quedan por pagar del principal eso equivale 50 veces los interes, por eso los bancos se estan aprovisionando fondos a todo trapo, quiza luego recuperen esa perdida vendiendo el piso que el banco a embargado pero de momento se quedan con las ganas.
¿Podria afectar la jovenlandéssidad al conjunto de españa?
Pues si, ya he dicho que el banco se queda un 10% del dinero depositado pero el resto lo da en creditos/prestamos, veamos lo que se llama el efecto multiplicador del dinero con un ejemplo.
Un sujeto pide un prestamo de 100.000€ para comprarse un piso, el banco se lo concede, el sujeto lo saca de la cuenta y se lo da al promotor, este evidentemente lo deposita en el mismo u otro banco, este banco de los 100.000€ depositados se guarada 10.000€ , el 10% y usara el resto para prestamos/hipotecas por un valor de 90.000€, y estas operaciones se van repitiendo veces y veces.
Hemos convertido esos 100000 que banco nos ha dado en un 16 veces mas (hay una formula exacta para hallar el multiplicador del dinero pero ahora no me acuerdo), los 100.000€ se han convertido en 1.600.000€, pero no de dinero sino de inversion en bienes no dinerarios p.e casa, coches, etc.
Esta inversion no esta pagada es una deuda pendiente, pero una deuda que si la tuviesemos que pagar en el acto nadie tendria el dinero para pagarla por que no existe, existira en el futuro pero no ahora.
Que pasaria si hay una cadena de impagos grandes, pues una bancarrota de los bancos que repercutiria en el estado (un ejemplo de esto fue el corralillo argentino).
que durmais bien ......
sigoLos bancos basan su negocio en el diferencial de intereses entre lo prestado y lo que los clientes depositan, esta diferencia esta situada mas o menos entre un 3% a un 4%.
Supongamos que un banco tiene situado su diferencial en un 4% y que tengan una tasa de jovenlandéssidad del 1%, lo logico seria pesar que los beneficios bajarian del 4%-1%= 3%, o sea perderian un 25% de sus ganacias.
En todo credito o prestamo si un cliente deja de pagar, no solo deja de pagar los intereses sino el dinero que el banco le ha dado, lo que se llama el principal ¡¡¡.
Veamos un ejemplo, tengo una hipoteca que aun le quedan por cancelar 150.000 €, y que pago de interes anual uno 3000€, si dejo de pagar el banco pierde esos 3000€ de interes pero tambien pierde los 150000€ que aun me quedan por pagar del principal eso equivale 50 veces los interes, por eso los bancos se estan aprovisionando fondos a todo trapo, quiza luego recuperen esa perdida vendiendo el piso que el banco a embargado pero de momento se quedan con las ganas.
¿Podria afectar la jovenlandéssidad al conjunto de españa?
Pues si, ya he dicho que el banco se queda un 10% del dinero depositado pero el resto lo da en creditos/prestamos, veamos lo que se llama el efecto multiplicador del dinero con un ejemplo.
Un sujeto pide un prestamo de 100.000€ para comprarse un piso, el banco se lo concede, el sujeto lo saca de la cuenta y se lo da al promotor, este evidentemente lo deposita en el mismo u otro banco, este banco de los 100.000€ depositados se guarada 10.000€ , el 10% y usara el resto para prestamos/hipotecas por un valor de 90.000€, y estas operaciones se van repitiendo veces y veces.
Hemos convertido esos 100000 que banco nos ha dado en un 16 veces mas (hay una formula exacta para hallar el multiplicador del dinero pero ahora no me acuerdo), los 100.000€ se han convertido en 1.600.000€, pero no de dinero sino de inversion en bienes no dinerarios p.e casa, coches, etc.
Esta inversion no esta pagada es una deuda pendiente, pero una deuda que si la tuviesemos que pagar en el acto nadie tendria el dinero para pagarla por que no existe, existira en el futuro pero no ahora.
Que pasaria si hay una cadena de impagos grandes, pues una bancarrota de los bancos que repercutiria en el estado (un ejemplo de esto fue el corralillo argentino).
que durmais bien ......
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