Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

pacomer · 12 Feb 2007

Es que vas de troll, macho, que tendra que ver la deuda externa con la deuda privada de las familias y empresas que es lo grave de Espana y que supera dos veces al PIB? record mundial y encima todo puesto a una sola carta el ladrillo? no te enteras. Ya por no mencionar el deficit comercial, un 10% del pib contra el 6% de los USA.

la deuda externa en el caso de los Estados Unidos es en su gran parte deuda publica,y es asumible como superpotencia que es, pero en el caso de Espana? quien va a asumir el billon de euros que deben las familias si hay contracción del ladrillo? pues eso, NADIE. Y lo peor es que el pago de esa deuda esta unida en gran parte a la propia revalorizacion del bien empenado, es decir que si la industria ladrillera, 20% del pib en 2007, reduce su actividad eso afectaria de manera grave a la propia economia con la que paga el zulillo, lo vas captando? no hay problema, si es necesario con un GOTO se te repetirá cienes de veces hasta que lo pilles, de nada.

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Deadzoner · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

Por fin hace unos días meff ha sacado futuros y opciones sobre todas las empresas del ibex.
Por fin podéis ganar dinero si las constructoras o inmobiliarias bajan de precio.

Que august.
Cualquier especulata de 3 al cuarto (como tu), sabe que las empresas del ladrillo cotizadas en IBEX se han internacionalizado.
La subida de MVC, por ejemplo, se debió esencialmente a su cartera de alquileres. Sí, pero los alquileres franceses. 😀
El resto, ya construyen más fuera de España que dentro.
Aprovechando, te reto a ti:
Si el pisito no pierde valor, sino que lo gana, vende futuros sobre el precio de tu vivienda a 24 meses a tus conocidos burbus.
Eso si que te lo compraba yo, si ofreces garantías... 😀

ex-burbujista · 12 Feb 2007

Yo. dijo:
tú sí que eres valiente comprando warrants input de las principales constructoras (Sacyr, Metrovacesa, Ferrovial, Fadesa, etc.) a uno o dos años.
, así que recoge el desafío que tú mismo has lanzado.

Cordialmente,

Yo.

1- los warrants son una engaña,
2- no veo que interés hay en comprar warrants habiendo acciones.
3- para apalancarse mejor usar futuros.
4- cuando tuve que comprar acciones de estas empresas las compré, (no movido por un impulso o corazonada sino por la lógica.
5- yo nunca dije que esas empresas vayan a subir o bajar, como nunca dije que la vivienda vaya a subir o bajar, (es algo que desconozco)
6- ya dije que los nuncabajista (yo no lo soy) han tenido mil opciones de invertir.

pacomer dijo:
Es que vas de troll, macho, que tendra que ver la deuda externa con la deuda privada de las familias y empresas que es lo grave de Espana y que supera dos veces al PIB? record mundial y encima todo puesto a una sola carta el ladrillo? no te enteras. Ya por no mencionar el deficit comercial, un 10% del pib contra el 6% de los USA.

escribís primero sin leer y luego sin saber,
1- nadie hablo de usa sino de uk. (aprende a leer)
2- Es que vas de listo sin tener ni idea. ahora dando lecciones sobre si es mejor la deuda del estado o privada, aquí es que nos salen economistas doctorados por ccc.

3- ya que te pones la deuda publica de UK es mínima, menos que la española, (de lo que es fácil deducir que la burrada de deuda externa es toda privada, jojojo,
la deuda externa privada es 3 veces el pib, jojo.
en España la deuda privada no llega ni a 1 vez el pib.

Alexei · 12 Feb 2007

spidi dijo:
Por poner un ejemplo: imagina que este foro se llamara "linux", tu te llamarías "ex-linuxero" y no harías más que postear mails clamando por las maravillas de "windows vista".

Salu2

JA JA JAJA JA JA...

Este hombre es el espíritu de la contradicción. Es el típico que siempre va a contracorriente por agallas y discute por discutir. Además, aquí ha encontrado su filón particular, lleva casi mil quinientos mensajes el tío y no para de postear. Le encanta el papel que se ha adjudicado, el ser el que va a "contracorriente de los que van a contracorriente" y estar catalogado como el "polemista" del foro, pero en el fondo es un marujón sin vida social, que necesita de esta droja para tirar p'alante. Sino, no se explica tantos mensajes y tantos ladrillos que deja.

Luego además se las da de sobrado y va diciendo que en su trabajo se lo puede permitir bla bla bla... puah!

Que angustia de tipo. La auténtica realidad es que no tiene nada mejor que hacer.

Alexei · 12 Feb 2007

Por cierto, han pasado tres minutos y no me ha respondido. Ahora incluso aparece como "no conectado" 🙁 Debe haberse tomado los 15 minutos del bocadillo 😀

...Lo que significa que dentro de poco le tendremos aquí de nuevo aporreando las teclas del ordenador soltando las típicas memeces de siempre... 😎:

Mulder · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
Por fin hace unos días meff ha sacado futuros y opciones sobre todas las empresas del ibex.
Por fin podéis ganar dinero si las constructoras o inmobiliarias bajan de precio.

Prefiero el futuro del bund, mucho más técnico, tranquilo y a pesar de todo se puede ganar bastante dinero con el. En resumen, menos chicharro.

Si querías operar en futuros sobre acciones de constructoras hace ya mucho, muchíiiiisimo tiempo que podías hacerlo con las bluechips, por ejemplo, ACS, en las eléctricas tenías a Iberdrola y Endesa, de entre los bancos también tenías a los grandes (ya sabes, los que financian más hipotecas) no hacía falta montar este circo en el foro para satisfacer tus ganas de destacar y de llamar la atención. Anda y ve a que te lo mire un psicólogo.

Marai · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
A estas alturas crei que esa informacion era universal, como la cotizacion de telefonica.

pib

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deuda externa

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Lo siento Ex-burbu pero esos datos de tu firma llevan a error. Parece que te refieres a la "deuda pública", no al "déficit exterior".

El déficit exterior de España en 2006 fué de unos 72.000 millones de euros y el del RU fué de 105.700 millones de euros (el mayor de la UE en volumen). En términos relativos el déficit exterior de España es mucho más grande que el del RU.

El dato que colocas en tu firma podría ser la deuda pública. Es bastante normal que en el RU la deuda pública sea muy superior a la española, en buena parte por diferencias en la pirámide poblacional. También allí el estado tiene más gastos sociales per cápita que aquí. En la deuda pública intervienen factores coyunturales e históricos pero el volúmen total no indica nada sobre la capacidad de cada estado para hacer frente a esa deuda.

Si tienes algún dato escondido que nos permita dudar sobre la solvencia del RU, te ruego que lo compartas con los demás.

Marai · 13 Feb 2007

¿Quizás nuestro amigo se refiere a la deuda pública + privada en manos extranjeras?

Me da que sí.

pacomer · 13 Feb 2007

digamos que exburbu se equivoca en casi todo. si confunde deudas. La deuda privada mas publica representa el 2.1 veces el pib espanol y no 1.4 veces como equivocadamente pone confundiendo con la deuda externa.

Lo gracioso de nuestro estimado trollecito, es que pone a UK donde hay burbuja ladrillil, aunque eso si inferior a la espanola que es la mayor del mundo en comparacion a su economia. No quiere saber nada de los USA , ni de Japón porque sabe que va en su contra, la deuda privada espanola es un 80% de la estadounidense, teniendo 7 veces menos población y es superior la de Japón teniendo Japón tres veces más población.

Lo que realmente huele mal de este asunto es que el gran aumento de nuestra deuda privada se ha producido en los ultimos 4 agnos y mas del 50% de esta deuda ha ido a para al ladrillo poniendo como garantia al propio ladrillo!! en una economia donde un 20% del pib depende del ladrillo cualquier descenso en la actividad ladrillera genera un efecto en cadena de consecuencias devastadoras y hace esta deuda poco menos que impagable.

Paises como UK, Japón, Estados UNidos etc no tienen este problema porque sus economias estan fuertemente diversificadas y con proyeccion internacional ademas de tener un peso fuerte en la politica internacional. Pero Espana? cuya mayor empresa en volumen es repsol que ocupa el numero 86 entre las europeas?

y que hay del deficit comercial, un 10% del pib? de ese tampoco queremos saber nada? al final de esta historia veremos que hemos destruido una buena parte de la potencia productiva de este pais para dedicarnos a especular con el ladrillito y lo pagaremos por desgracia con una buena crisis.

En fin, saludetes trollecito

ex-burbujista · 13 Feb 2007

Marai dijo:
Es bastante normal que en el RU la deuda pública sea muy superior a la española

Pues te equivocas, es menor que la española.

Marai dijo:
¿Quizás nuestro amigo se refiere a la deuda pública + privada en manos extranjeras?

Me da que sí.

ya no se que decir, ¿no sabemos lo que es la deuda externa? o tenemos que redefinirla ahora.
en wikipedia (que por cierto uno de los enlaces es de alli) hay varias explicaciones bien claritas.

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La deuda externa es la suma de las obligaciones que tiene un país con respecto de otros, que se componen de deuda pública (la contraída por el estado) y deuda privada o del sector privado, que es aquella que contraen los particulares en el exterior.

ademas en este enlace te detalla los conceptos de la deuda externa, incluso la que es publica

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pacomer dijo:
digamos que exburbu se equivoca en casi todo. si confunde deudas. La deuda privada mas publica representa el 2.1 veces el pib espanol y no 1.4 veces como equivocadamente pone confundiendo con la deuda externa.

En fin, saludetes trollecito

El tipico que se saco el doctorado de economicas en ccc.

¿quien hablo de la deuda total de los españoles? ¿no sabes diferenciar entre deuda y deuda externa y andas dando lecciones?
jorobar...

jojo, tu si que eres un troll que ademas no sabe de que habla...

Stock26 · 13 Feb 2007

Gracias por los enlaces a la wikipedia, muy útiles.

nonick · 13 Feb 2007

No veo muy claro qué tiene que ver una cosa con otra; es decir, que haya una correlación tan clara entre que los precios de la vivienda están sobrevalorados en España (a nivel de burbuja) y la cotización de una serie de empresas que están muy diversificadas, la mayoría han ansioso a otros mercados, etc. Además, la promoción residencial en España sigue teniendo enormes márgenes para estas empresas, márgenes que permiten por su parte el estallido de la burbuja sin mayores problemas.

En algún caso (por ejemplo Ferrovial) hasta se han deshecho de su división inmobiliaria residencial (¿será porque no ven sus gestores la continuidad de ese negocio?).

De todos modos, lo que planteas es, salvando las distancias, como si alguien hubiera especulado con los futuros de la cotización de Telefónica debido a la burbuja que se había formado con la cotización de Terra; para cuando estalló la burbuja, Telefónica, entonces todavía accionista mayoritario ni se enteró (de hecho YA se había llevado la pasta)

gascas · 5 Mar 2007

gascas dijo:
La semana pasada compré opciones put IBEX 14000 Junio 2008.....es decir, se empieza a ganar dinero si el IBEX baja de esa cifra....puedes multiplicar por 3-4 o 5 si lo hace o perderlo todo.

Pienso que es mejor que hacerlo sobre una sola de las constructoras...diversificas más

No obstante, en un mundo globalizado que tu país se vaya a la guano no significa que la bolsa de tu país se vaya a la guano...ojito por ahí

Pero donde realmente me jugaría la pasta es si hubiese opciones de venta sobre inmuebles...

Me lo estoy pasando pipa....a ver si esta semana triplico ya (hasta ahora sólo un 220% de ganancia) y deshago un poco de posiciones

ex-burbujista · 10 Mar 2008

ex-burbujista dijo:
La verdad es que es muy buena noticia. ahora deberíamos ver si las empresas del ibex aguantan realmente su "cotización"

ya comente, habiendo futuros los precios se ajustarían pronto, jeje,

¿algún burbu aprovecho su oportunidad?
o al final sois burbus de bar, de esos que hablan de como debería ser la alineación del Madrid o quienes deberían ser convocados para la selección...

mucha gallina entre los burbus??

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Pasapisero_borrado · 10 Mar 2008

Hay mucha gallina entre los burbus, pero mucho hay mucho más aficionado a los sellos entre los nuncabajistas.

ex-burbujista · 10 Mar 2008

Pasapisero dijo:
Hay mucha gallina entre los burbus, pero mucho hay mucho más aficionado a los sellos entre los nuncabajistas.

pues los que siempre hablan de inversiones "alternativas" son los burbus,,,, inversiones con altisima rentabilidad... mucha mas que el ladrillo,,, y sin riesgo,,, jejeje

Aldarius · 10 Mar 2008

ex-burbujista dijo:
ya comente, habiendo futuros los precios se ajustarían pronto, jeje,

¿Tu eres gilipilas, tomas amfetaminas o es que vives en un mundo paralelo?
Varias cosas:
1- como ya han dicho, que haya una evolución en la marcha de las empresas citadas no significa que queramos apostar a futuros por esas empresas... el análisis fundamental se basa en algo más que convicción, por si no tenías NPI de inversiones (que va a ser que sí). Hay cosas como diversificación, márgenes, futura evolución...
2- ¿por ajustarse te refieres a que iba a volver a la estabilidad?
Esto solo te lo menciono para que por lo menos te quedes con la boca calladita, ya que nadie aquí se ha encargado de corroborar que realmente los valores citados habiendo vuelto a la senda de estabilidad. He usado los gráficos a 1 año ya que es la fecha aproximada de cuando abriste este hilo:
1- FCC, de +o- 80 a menos de 40, bajada del 50% de la cotización

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2- Sacyr-Vallehermoso, otro de bajada del 50%

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3- Colonial, de 5,5 a 1,20... así a ojo cubero un 75% de bajada, ¿se ha notado el embrollo semi-Habitat que han tenido de por medio eh?

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4- Ferrovial, de 75 a 45... otro que tal

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Dime pedazo de gilipilas, ¿DÓNDE SHISHI VES TU EL AJUSTE?

ex-burbujista · 11 Mar 2008

Aldarius dijo:
¿Tu eres gilipilas, tomas amfetaminas o es que vives en un mundo paralelo?
Varias cosas:

Dime pedazo de gilipilas, ¿DÓNDE SHISHI VES TU EL AJUSTE?

no se de que hablas, debes tener una banana en la boca...
sacatela... y repite...

pd: no sabes ni de que hablas

Aldarius · 12 Mar 2008

ex-burbujista dijo:
no se de que hablas, debes tener una banana en la boca...
sacatela... y repite...

pd: no sabes ni de que hablas

ex-burbujista dijo:
Por fin hace unos días meff ha sacado futuros y opciones sobre todas las empresas del ibex.

¿Hola? ¿Toc toc? ¿Hay alguien ahí? ¿lo llegas a asimilar o te hago un croquis?

Que se pueden especular al alza y a la baja con la evolución de una acción del ibex mediante futuros y opciones me parece que todos los que sabemos algo de bolsa lo llegamos a saber. Pero es que lo tuyo ya roza lo virtuoso:

ex-burbujista dijo:
ya comente, habiendo futuros los precios se ajustarían pronto, jeje,

te lo vuelvo a repetir pedazo de gilipilas: ¿DÓNDE SHISHI VES TU EL AJUSTE? ¿O ES QUE TE PERDISTE EL CAPÍTULO DE BARRIO SÉSAMO DE TENDENCIA ALCISTA, BAJISTA O LATERAL?
Si como según tu dices los precios se han ajustado, ¿que entiendes tu por ajustar? ¿apretar? ¿como las medias de licra? más que nada porque tu concepto de 'ajuste' resulta de lo más 'imaginativo' sin duda...
¿habrían bajado de la forma que lo han hecho duranto este año? ¿o quizá sería una tendencia lateral? No sé, digo yo eh...

Si no sabes de una guano, ¿pa que shishi hablas?

ex-burbujista · 12 Mar 2008

¿porque no usas el diccionario en vez de preguntar...?
¿que no sabes lo que es?

diccionario.
(Del b. lat. dictionarium).
1. m. Libro en el que se recogen y explican de forma ordenada voces de una o más lenguas, de una ciencia o de una materia determinada.

rae.es
diccionarios.com
wordreference...
elmundo.es/diccionarios

ajustar:
3. tr. Apretar algo de suerte que sus varias partes casen o vengan justo con otra cosa o entre sí. U. t. c. prnl.
4. tr. Arreglar, moderar. U. t. c. prnl.
5. tr. Concertar, capitular, concordar algo, como el casamiento, la paz, las diferencias o pleitos.
6. tr. Componer o reconciliar a los discordes o enemistados.

creo que no admite muchas interpretaciones.

Aldarius · 12 Mar 2008

capitular,

Nooooooooooooooo, todavía nooooooooooooooo, capitular lo harán 'cuando hayan pasado de la nada a la más absoluta miseria', como diría Marx.

Ya veo a que te referías. En ese caso sí: se han ajustado que te defecas.

ex-burbujista · 12 Mar 2008

fuera de tonterías.

ajustarse es ajustarse, es que sea un precio "justo".

y habiendo futuros sobre las acciones, los precios se van a ajustar pues el mercado de forma sencilla puede estar comprado o vendido.
Si alguien piensa que van a bajar puede tomar posición, mientras que sin futuros las acciones solo bajan si los que han comprado antes deciden vender. (dejando aparte el tema de vender acciones a crédito algo muy complicado incluso para los inversores institucionales con muchas empresas)

algunos de los valores que tanto subieron era simplemente porque ellos controlaban el valor con formas muy simples como que no hubiera acciones suficientes en el mercado, pero con los futuros eso ya se empieza a complicar....

ex-burbujista · 19 Sep 2008

¿nadie aprovecho mi consejo? pues ya tendriais para la entrada, o para comprar al contado.
y con una apuesta apalancada en las astroc, las martines fadesas, etc, os habiais comprado el edificio.

Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

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