Dedicar un año para aprender idioma a nivel b2 para ir a suiza: alemán o francés?

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Necesito un b2 de idioma local para convelidar mi título universitario español en suiza.Si no quiero ir a fregar platos, es lo que me toca.

Por contra, si consigo un trabajo de lo mío, me esperan 80.000€/ano mínimo, y de ahí para arriba (jobs.ch)

Depende el canton (si es francés o alemán) se cobra más y se pagan menos impuestos en las zonas alemanas.

Tengo un año de paro a partir de este día 17.


Pros francés:

Más fácil (en principio)

Raíz latina, palabras y reglas comunes

Estudie algo los últimos años de EGB.

Posibilidad de ir a Francia en menos de una hora para practicar in situ.



Contras francés:

Es francés.

Tener que hablar francés

Ahora en serio: solo representa un 15% del país, menos ofertas laborales (Geneva, jura, Neufchâtel, VALAIS)

Impuestos más altos, en ginebra especialmente y Neufchâtel como maximo del pais.

Las zonas francesas tienden a la progresia pogre

Pros Aleman:

Mucha más oferta laboral (85% del pais)

Carácter alemán me va mejor que el francés.

Tienden al conservadurismo.

Las reglas de vida/convivencia alemanas me van bien.

Cantones con impuestos ridículamente bajos (en zug, 100.000€, que es mi objetivo, pagan solo impuestos confederales, los cantonales y comunales son 1.000€/ano)



Contras alemán:

Entiendo que costará el doble de tiempo aprender alemán que francés.

En los cantones alemanes, no hablan haute Deuch, hablan dialectos propios al punto de que un tío de zug puede no entenderse con uno de Berlin. (Como juntar un tipo del campo de Huelva con un catalán de pueblo de Lleida profunda), así que aunque sepas alemán te tocará aprender otra vez el dialecto.


No se que hacer, me he puesto en Duolingo con los dos y estoy avanzando casi parecido, el alemán tiene muchas cosas del inglés (tuve un c1) y por algún motivo me eta gustando mucho.

El francés no me gusta mucho, crecí cerca de la frontera y siempre teníamos jaleos con los pitos franceses, lo francés no me gusta en absoluto y mucho menos su deriva progre actual, entiendo que suiza no es Francia, pero viendo cómo votan los cantones franceses hacia la progresia, miedo me dan a futuro.

Pd: quiero creer que la opción del francés es la más rápida, pero siento que acabaría moviéndome a zona alemana si no como fuera trabajo de lo mío o por que acabé condado del rollo progre francés/suizo (no tiene por que, si me contratan en jura por 80.000€, bien podría darme por satisfecho)
 
Mi recomendación sería:

Vete a Alemania uno o dos años y te apuntas a la Volkhochschule ( escuela pública para adultos) a hacer el Integrationkurs que es muy barato para ciudadanos de la UE y pones 100% contacto y práctica con el alemán, en algun sitio barato del Este la vida no es cara.

Centrado en ello, viendo todo el dia series y peliculas, hablando con otros pagapensiones en alemán, etc ( los locales tendrán problemas en entenderte y no les gustará conversar contigo y pasaran al inglés si saben o no hablaran apenas)

Ya despues con tu nivel B1 pasas al B2, pero mas te vale que el B1 lo tengas muy claro, desde vocabulario, articulos de cada palabra, entendimiento del acusativo, genitivo, etc.confianza al comprender y expresar, no esperes que te den un buen trabajo en alemán sin hablar, entender y desarrollarte correctamente.

Al fin y al cabo es todo cuestión de practicar y sentirte en confianza. Si hiciste la EGB entiendo que tienes al menos 40 años por lo que tu prinicipal problema con aprender algo nuevo son entre otras los hábitos, rutinas, pereza, distracciones, responsabilidades, etc de ahi que opine que el camino es irte alli y dedicarte 100% porque con tu edad ponerte en España a aprender alemán va a resultar una tarea titánica.

Ademas no es lo mismo decir que vienes de Alemania en Suiza y que has estudiado tu curso de integracion oficial y demas a que vienes de España de que has estado inicialmente en la academia de idiomas Paco y que la charo Antonia que estudió filologia alemana hace 25 años te ha dado clase.

De hecho lo correcto seria ir al C1 para tema laboral especializado, tanto el Goethe C1 como un titulo de aleman especial para tu ámbito laboral.
 
Última edición:
Mi recomendación sería:

Vete a Alemania uno o dos años y te apuntas a la Volkhochschule ( escuela pública para adultos) a hacer el Integrationkurs que es muy barato para ciudadanos de la UE y pones 100% contacto y práctica con el alemán, en algun sitio barato del Este la vida no es cara.

Centrado en ello, viendo todo el dia series y peliculas, hablando con otros pagapensiones en alemán, etc ( los locales tendrán problemas en entenderte y no les gustará conversar contigo y pasaran al inglés si saben o no hablaran apenas)

Ya despues con tu nivel B1 pasas al B2, pero mas te vale que el B1 lo tengas muy claro, desde vocabulario, articulos de cada palabra, entendimiento del acusativo, genitivo, etc.confianza al comprender y expresar, no esperes que te den un buen trabajo en alemán si hablar, entender y desarrollarte correctamente.

Al fin y al cabo es todo cuestión de practicar y sentirte en confianza. Si hiciste la EGB entiendo que tienes al menos 40 años por lo que tu prinicipal problema con aprender algo nuevo son entre otras los hábitos, rutinas, pereza, distracciones, responsabilidades, etc de ahi que opine que el camino es irte alli y dedicarte 100% porque con tu edad ponerte en España a aprender alemán va a resultar una tarea titánica.

Ademas no es lo mismo decir que vienes de Alemania en Suiza y que has estudiado tu curso de integracion oficial y demas a que vienes de España de que has estado inicialmente en la academia de idiomas Paco y que la charo Antonia que estudió filologia alemana hace 25 años te ha dado clase.

De hecho lo correcto seria ir al C1 para tema laboral especializado, tanto el Goethe C1 como un titulo de aleman especial para tu ámbito laboral.
Pues verás, el caso de Alemania es más asequible que el de ir a suiza.

Para ir a Alemania hay miles de agencias que te lllevan allá para trabajar y solo te piden tener “conocimientos”, de hecho, haces un curso de 4 meses de intensivo de alemán y te mandan para allá. (Cosa que no acabo de entender, pues en cuatro meses nos e cuanto podrás aprender)

Esta, la de irme a Alemania con una agencia, es una posibilidad que guardo como plan b y es una alternativa a estudiar francés como paso intermedio, es decir, pegarme 6 meses dándolo todo con el alemán y, como imagino que ac are hasta los huevones de no trabajar, es fácil que acabe optando por esa opción como puente intermedio.

Vivir en Alemania no me llama la atención, la deriva comunistoide es fuerte en Alemania y Francia, de ahí mi interés por irme a suiza.
 
Mi recomendación sería:

Vete a Alemania uno o dos años y te apuntas a la Volkhochschule ( escuela pública para adultos) a hacer el Integrationkurs que es muy barato para ciudadanos de la UE y pones 100% contacto y práctica con el alemán, en algun sitio barato del Este la vida no es cara.

Centrado en ello, viendo todo el dia series y peliculas, hablando con otros pagapensiones en alemán, etc ( los locales tendrán problemas en entenderte y no les gustará conversar contigo y pasaran al inglés si saben o no hablaran apenas)

Ya despues con tu nivel B1 pasas al B2, pero mas te vale que el B1 lo tengas muy claro, desde vocabulario, articulos de cada palabra, entendimiento del acusativo, genitivo, etc.confianza al comprender y expresar, no esperes que te den un buen trabajo en alemán sin hablar, entender y desarrollarte correctamente.

Al fin y al cabo es todo cuestión de practicar y sentirte en confianza. Si hiciste la EGB entiendo que tienes al menos 40 años por lo que tu prinicipal problema con aprender algo nuevo son entre otras los hábitos, rutinas, pereza, distracciones, responsabilidades, etc de ahi que opine que el camino es irte alli y dedicarte 100% porque con tu edad ponerte en España a aprender alemán va a resultar una tarea titánica.

Ademas no es lo mismo decir que vienes de Alemania en Suiza y que has estudiado tu curso de integracion oficial y demas a que vienes de España de que has estado inicialmente en la academia de idiomas Paco y que la charo Antonia que estudió filologia alemana hace 25 años te ha dado clase.

De hecho lo correcto seria ir al C1 para tema laboral especializado, tanto el Goethe C1 como un titulo de aleman especial para tu ámbito laboral.
Por cierto, cuánto crees que puede costar, dedicándome 100x100, aprender un b2 de alemán?

Has visto casos sorprendentes por lo rápido que alguien lo haya conseguido?
 
Solo te puedo asegurar que aprender alemán toma el triple de tiempo que aprender francés. Siempre hay gente que le viene bien el alemán y lo pueden aprender más rápido obviamente.
No te fíes del duolingo. El nivel es muy simple. Por eso no ves mucha diferencia
 
Por cierto, cuánto crees que puede costar, dedicándome 100x100, aprender un b2 de alemán?

Has visto casos sorprendentes por lo rápido que alguien lo haya conseguido?
A no ser que tengas una profesion regulada (medico, farmaceutico...) para que quieres convalidar el titulo? pregunto sin acritud
 
Por cierto, cuánto crees que puede costar, dedicándome 100x100, aprender un b2 de alemán?

Has visto casos sorprendentes por lo rápido que alguien lo haya conseguido?
No se es complicado pues hay numerosas variables a considerar:

- Tu capacidad de sacrificio, de estudiar y memorizar
- Tu animo y resistencia emocional viviendo en el extranjero
- Tu capacidad de ser viajero y relacionarte con otros imigrantes
- Tus conocimientos de tu lengua materna en este caso el español
- Tus conocimientos de otras lenguas como el inglés del cual hay ciertas similitudes en el vocabulario.
- Tu pasión por el alemán y su estructura compleja, pero a su vez muy detallada para ser muy específico al comunicar.
- Tus otras responsabilides.
- El tiempo al que le puedas dedicar
- Tus ahorros para no agobiarte con gastos imprevistos.

Partiendo de ahi si crees que estos puntos los ves muy viables, menos tardaras en adaptarte y hablar con fluidez la lengua.
 
Si tuvieras 25-30 años puede ser que te salga bien el plan, pero para alguien que rondará los 50 palos, cambiar de país, nada menos que Alemania partiendo de cero conocimiento del idioma y con los años dar el salto a Suiza, para volver a empezar de cero laboralmennte, que en Suiza 80k son una fruta cosa, le quitas impuestos y hasta que te situes te plantas en la jubilación, eso sin contar que allí serás la última cosa tanto social, laboral, como que serás un viejo solitario sin rumbo, aunque si ya lo eres aquí pues lo mismo solo que con más frio
 
Última edición:
Con ese caracter tan agradable, te van a dar por ojo ciego 3 en tres idiomas.
Con esa ignoraría y soberbia posterior te van a dar por ojo ciego sino te y en todos los lados.

Pd: contestas a un hilo sin leer nada, me preguntas “para que quieres convalidar título?”

Te respondo simplemente preguntando si efectivamente has leído el hilo.

Respondes con indignación.

Tu eres el perfecto ejemplo del motivo por que me voy de Espana.
 
Con esa ignoraría y soberbia posterior te van a dar por ojo ciego sino te y en todos los lados.

Pd: contestas a un hilo sin leer nada, me preguntas “para que quieres convalidar título?”

Te respondo simplemente preguntando si efectivamente has leído el hilo.

Respondes con indignación.

Tu eres el perfecto ejemplo del motivo por que me voy de Espana.
Mira pinfloi, estoy fuera de espanya, en Paises Bajos precisamente desde hace 5 anyos, y tu eres un nini llorica que cree que le van a abrir las puertas con su titulo de limpiarse el ojo ciego. Metete esto en la sesera petulante, si realmente, y digo realmente eres bueno a nadie le importa tu titulo.

Sin acritud
 
No se es complicado pues hay numerosas variables a considerar:

- Tu capacidad de sacrificio, de estudiar y memorizar
- Tu animo y resistencia emocional viviendo en el extranjero
- Tu capacidad de ser viajero y relacionarte con otros imigrantes
- Tus conocimientos de tu lengua materna en este caso el español
- Tus conocimientos de otras lenguas como el inglés del cual hay ciertas similitudes en el vocabulario.
- Tu pasión por el alemán y su estructura compleja, pero a su vez muy detallada para ser muy específico al comunicar.
- Tus otras responsabilides.
- El tiempo al que le puedas dedicar
- Tus ahorros para no agobiarte con gastos imprevistos.

Partiendo de ahi si crees que estos puntos los ves muy viables, menos tardaras en adaptarte y hablar con fluidez la lengua.
Te respondo por orden:

Mucha, me saque el teórico de coche con 16 (a1) y tengo varios títulos universitarios que solo requieren de memorizar (sistema educativo español)

Toda, habré vivido unos 6 años en total fuera de españa y más de 15 fuera de mi ciudad.

Poca, pagapensiones cualificados no iberoamericanos bien, españoles con ese perfil y no pogre, puede ser. Prefiero estar solo que juntarme con gente random. De hecho, la manera de hacer amigos locales es hacer cosas de locales: misa, deportes, aprender cosas ofrecidas por los ayuntamientos (cocina, etc)

Hablando castellano puedo usar unas 700 palabras, probablemente más del doble de un bro de 20 años no castellano leonés o el quíntuple de un lisensiado del altiplano.

Inglés, como he apuntado arriba, conseguí un c1 cuando viví en Londres entre carrera y carrera hace ya unos cuatro lustros, obviamente ahora no pasaré de un sólido b1-b2


Eso es precisamente lo que me gusta del alemán, la capacidad de crear pablasr nuevas o detallar específicamente la concepto que quieres trasladar.

No tengo mas responsabilidades que cerciorarme de haber cobrado mi renta pasiva antes del día 5 o timbrar el paro cada 90 días.

Tendré todo el tiempo del mundo

El dinero no es problema, aquí, en las germánicas o la confederación helvética, además, iria con trabajo desde aquí (que asumo será un p** cosa)
 
Mira pinfloi, estoy fuera de espanya, en Paises Bajos precisamente desde hace 5 anyos, y tu eres un nini llorica que cree que le van a abrir las puertas con su titulo de limpiarse el ojo ciego. Metete esto en la sesera petulante, si realmente, y digo realmente eres bueno a nadie le importa tu titulo.

Sin acritud
Ay dios, salieron los complejos que evidencie en mi anterior post.

Lo que creas que está ocurriendo aquí, está solo e tu cabeza.

Eres tú el que ha insultado, eres tú el que tiene una respuesta emocional ante una pequeña fustracion en un fofo que no le importa a nadie.

Relájate hombre, sal de hilo y ya está. Has quedado como un energúmeno, que sabemos que no completo unos buenos estudios universitarios y está tragando cosa en algún húmedo ligar de las tierras bajas, pero yo no tengo la culpa.

Nadie ha dicho lo que tú dices ni cosa parecida.

Esta todo en tu cabeza… enferma cabeza, por lo que muestras…
 
Ay dios, salieron los complejos que evidencie en mi anterior post.

Lo que creas que está ocurriendo aquí, está solo e tu cabeza.

Eres tú el que ha insultado, eres tú el que tiene una respuesta emocional ante una pequeña fustracion en un fofo que no le importa a nadie.

Relájate hombre, sal de hilo y ya está. Has quedado como un energúmeno, que sabemos que no completo unos buenos estudios universitarios y está tragando cosa en algún húmedo ligar de las tierras bajas, pero yo no tengo la culpa.

Nadie ha dicho lo que tú dices ni cosa parecida.

Esta todo en tu cabeza… enferma cabeza, por lo que muestras…
Uyyy un pasivo-agresivo, tranquila cari que no me altero.
 
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