lucky starr
Madmaxista
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Me parece una opción muy buena.ojalá obtengas la rentabilidad que esperas.
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Calculo pareja joven FIRE
- Autor del tema Indyjones207
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Porque no te iban a contratar a los 22?
Porque ibas a estar en el paro si eres buen profesional?
La ropa con el dinero del ocio.
El coche para los españolitos rojitos, quien necesita ese gasto paco? Para que la charon fardee con las amigas?
Hay pisos de 600e/mes y mas baratos.
Los descendientes se mantienen con las subidas de sueldo que he implicado que no existen. Crees que un profesional de 10 años de exp en cualquier consultora paco de guano no llega a los 30-40k?
¿En qué país vives chavalote? Me parece que no tienes ni pajolera idea del mundo laboral en España. Y lo del piso... Sí, por menos de 600 tienes una guano en un Madrid ¿O pretendes vivir en un sitio barato y ganar 30k al mes durante décadas? Y que tu mujer sea ahorrativa y aporte lo mismo que tú durante décadas etc.
Ah, y no tienes ni fruta idea de lo del coche; precisamente es lo que quieren los rojos, que no tengas coche para no tener libertad. Yo tengo coche si me sale de los cigot. Deja de decir tonterías.
Yo lo voy a hacer enseguida y no he tenido ninguna ayuda. Y por que mi dinero ha estado parado un montón de años en una cuenta corriente que sino estaría jubilado hace tiempo y tengo 42.
Con un sueldo de currito normal aunque hayas ahorrado un 80% si no has invertido desde el primer año y se te ha dado muy bien no te retiras a los 40 ni 50 No sé se cuanto dinero partes ni cuanto llevas invirtiendo pero vamos... Yo sólo conozco retirados pasapiseros y rentistas. Sí, ya se lo de la rentabilidad anual etc. pero luego no hay nadie como digo que lo haya conseguido.
Y lo peor que te puede pasar si el plan no funciona es? Ah si, trabajar hasta los 70 tal y como vais a hacer vosotros.
Si el plan no funciona tendrás inconvenientes como perder dinero y no disfrutar de nada. Las cuentas del que abre el hilo no se sostienen desde que dice lo de una mujer que aporte pasta y no gaste y dos sueldos decentes durante muchos años. Si fuese tan fácil invertir X al mes en un fondo indexado o dos y ver como sube, habría mucha gente jubilada hace tiempo y joven.
Elena Sainz
- floreando -
Que los padres hagan lo que quieran, solo faltaría. Están en su derecho. También tienen derecho a tomar decisiones financieras de guano.
Lo que le critico al chaval que ha abierto el hilo es que diga que si los padres no ayudan a sus descendientes a conseguir la independencia financiera están siendo financieramente irresponsables y unos rojazos. Pues hombre, no. Los padres no tienen la obligación de abrirte una cuenta de ahorros ni tampoco tienen la obligación de tenerte en su casa gratis masajeando del bote hasta que peines canas. Ya bastante tienen con cuidarte y ser responsables de tu vida hasta los 18 años. El tío que ha abierto el hilo es un vividor igual que los rojos paguiteros que critica, la diferencia es que él quiere parasitar a sus padres haciendo de casapapi y haciendo que le abran cuentas de ahorros a su nombre en vez de absorber del resto de remeros con el Estado de intermediario.
Y no, no me gustaría que el Estado robe el patrimonio de mis padres cuando mueran (será más bien poquito, no vengo de familia rica precisamente). Pero mis padres son adultos y pueden hacer lo que les salga de los cigot con SU patrimonio. Como si al morir lo quieren dar todo a la Iglesia o a una ONG feminista radical o lo que sea. De todos modos, cuando mueran, espero ya haber llegado a la independencia financiera con MI patrimonio sacado de MI esfuerzo.
Sin necesidad de que las cuentas de la lechera del OP nos cuadren, no cuesta mucho darse cuenta de que al menos lleva razón parcial en alguna cosa.
Mismamente: ahora que vienen las Navidades, si tienes descendientes o sobrinos probablemente te habrás planteado cada año, a poco que seas de cabeza de ahorro, que se va un montón de pasta en regalarles guano que la mayor parte de las veces los críos ni siquiera quieren, o les interesan diez minutos. Habrás visto a tu familia hacer limpieza en verano de bolsas gigantes de juguetes y peluches para el basurero o ONGs, para hacer sitio a las guano nuevas que van a llegar en invierno.
Yo llevo viendo lo mismo cada año durante los últimos siete años, y siempre pienso que si los padres y abuelos recortaran la pasta en juguetes a la mitad, la otra mitad la metieran en indexados (por ejemplo) a nombre de los críos, y se esforzaran un poco en inculcarles educación financiera en lugar de enseñarles a pedir por pedir y criar consumidores desde el minuto cero, esos críos llegarían de otra manera a los 18 - 20, y nos iría un poco mejor a todos.
Quizá incluso algunos de estos críos podrían llegar a los 45 sin depender al 100% de su nómina como dice el OP. Quien sabe. Cuando tengas críos o sobrinos, ¿no tendrás tú el instinto de hacer lo que esté en tu mano para que lleven un colchón que les facilite la existencia en un futuro que pinta dolido?
Última edición:
Por cierto una duda,
¿Alguien ha pensado que la vida se te puede truncar? un cáncer o cualquier enfermedad estropead a los 35-45 y el tiempo que no has disfrutado, ya lo has perdido. Creo que es una variable importante que no se suele tener en cuenta, mi abuelo murió a los 30 y pocos años más contento que unas castañuelas aunque no tenía apenas dinero. Si murieseis mañana, ¿os sentiríais que habéis aprovechado el tiempo?.
¿Alguien ha pensado que la vida se te puede truncar? un cáncer o cualquier enfermedad estropead a los 35-45 y el tiempo que no has disfrutado, ya lo has perdido. Creo que es una variable importante que no se suele tener en cuenta, mi abuelo murió a los 30 y pocos años más contento que unas castañuelas aunque no tenía apenas dinero. Si murieseis mañana, ¿os sentiríais que habéis aprovechado el tiempo?.
Elena Sainz
- floreando -
Por cierto una duda,
¿Alguien ha pensado que la vida se te puede truncar? un cáncer o cualquier enfermedad estropead a los 35-45 y el tiempo que no has disfrutado, ya lo has perdido. Creo que es una variable importante que no se suele tener en cuenta, mi abuelo murió a los 30 y pocos años más contento que unas castañuelas aunque no tenía apenas dinero. Si murieseis mañana, ¿os sentiríais que habéis aprovechado el tiempo?.
Lo que cada uno considera "aprovechar el tiempo" es diferente. Cada uno llevamos un temperamento, esquemas mentales y tendencias de serie, modelados por la experiencia y el aprendizaje. Unos se funden la nómina en viajes y bolsos caros según les llega, otros trabajan para pagar el hipotecón y el préstamo del BMW, otros se lo pasan pipa ahorrando, himbirtiendo y planificando un futuro que quizá nunca llegue.
Lo ideal seguramente está en un término medio entre ahorrar / invertir / disfrutar el camino, y cada uno sabe a qué llama "disfrutar" y dónde pone ese término medio.
gordinflas
Madmaxista
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Sin quitarte la razón, creo que mentalmente los descendientes saldrán mucho mejor preparados y conscientes de lo importante que es la educación financiera si creen que nunca heredarán nada de ti. Es muy fácil que caigan en la trampa de "mi papá es rico, no hace falta preocuparme ni trabajar / prevenir para asegurarme el futuro". Puede que consigas inculcarles la idea de la educación financiera, pero seguramente no les inculcarás la idea de valerse por ellos mismos.Sin necesidad de que las cuentas de la lechera del OP nos cuadren, no cuesta mucho darse cuenta de que al menos lleva razón parcial en alguna cosa.
Mismamente: ahora que vienen las Navidades, si tienes descendientes o sobrinos probablemente te habrás planteado cada año, a poco que seas de cabeza de ahorro / inversión, que se va un montón de pasta en regalarles guano que la mayor parte de las veces los críos ni siquiera quieren, o les interesan diez minutos. Habrás visto a tu familia hacer limpieza en verano de bolsas gigantes de juguetes y peluches para el basurero o ONGs, para hacer sitio a las guano nuevas que van a llegar en invierno.
Yo llevo viendo lo mismo cada año durante los últimos siete años, y siempre pienso que si los padres recortaran la pasta en juguetes a la mitad, la otra mitad la metieran en indexados (por ejemplo) a nombre de los críos, se esforzaran un poco en inculcarles educación financiera en lugar de enseñarles a pedir por pedir y criar consumidores desde el minuto cero, esos críos llegarían de otra manera a los 18 - 20, y nos iría un poco mejor a todos.
Quizá incluso algunos de estos críos podrían llegar a los 45 sin depender al 100% de su nómina como dice el OP. Quien sabe. Cuando tengas críos o sobrinos, ¿no tendrás tú el instinto de hacer lo que esté en tu mano para que lleven un colchón que les facilite la existencia en un futuro que pinta dolido?
Lo que no quiere decir que no les vaya a ayudar cuando lo necesiten o que no vayan a recibir nada de mi al morir, ojo.
Si hay una vida después de la gloria no creo que nos importe mucho haber "perdido el tiempo" en el mundo terrenal. Si no hay nada después de morir o nos reencarnos y no nos acordamos de nada... tampoco estaríamos conscientes para arrepentirnos de ello.¿Alguien ha pensado que la vida se te puede truncar? un cáncer o cualquier enfermedad estropead a los 35-45 y el tiempo que no has disfrutado, ya lo has perdido. Creo que es una variable importante que no se suele tener en cuenta, mi abuelo murió a los 30 y pocos años más contento que unas castañuelas aunque no tenía apenas dinero. Si murieseis mañana, ¿os sentiríais que habéis aprovechado el tiempo?.
A mi personalmente me entretiene mucho invertir. Es un hobby con el que además si lo hago bien gano dinero. Es un win-win.
Elena Sainz
- floreando -
Sin quitarte la razón, creo que mentalmente los descendientes saldrán mucho mejor preparados y conscientes de lo importante que es la educación financiera si creen que nunca heredarán nada de ti. Es muy fácil que caigan en la trampa de "mi papá es rico, no hace falta preocuparme ni trabajar / prevenir para asegurarme el futuro". Puede que consigas inculcarles la idea de la educación financiera, pero seguramente no les inculcarás la idea de valerse por ellos mismos.
Implícito en la educación financiera va el concepto de ingresar dinero en primer lugar. Sin ingresos, no hay posibilidad de ahorro ni inversión. Lo primero que aprenderían los críos sería la importancia de contar con una o varias formas de ganar dinero.
gordinflas dijo:Si hay una vida después de la gloria no creo que nos importe mucho haber "perdido el tiempo" en el mundo terrenal. Si no hay nada después de morir o nos reencarnos y no nos acordamos de nada... tampoco estaríamos conscientes para arrepentirnos de ello.
A mi personalmente me entretiene mucho invertir. Es un hobby con el que además si lo hago bien gano dinero. Es un win-win.
Si la gloria es súbita tipo atropello o maceta de 20 kilos, efectivamente no hay lugar para exámenes de conciencia. Si en cambio nos da tiempo a verla venir, por edad o enfermedad, da margen para plantearnos si podríamos haber hecho las cosas de otra forma antes de bajar el telón.
Contestando a Naga, considero que soy feliz con un estilo austero de vida y no se me va el dinero en patidifuseces, sin embargo no miro precios para lo que (yo) considero importante.
Última edición:
Con un sueldo de currito normal aunque hayas ahorrado un 80% si no has invertido desde el primer año y se te ha dado muy bien no te retiras a los 40 ni 50 No sé se cuanto dinero partes ni cuanto llevas invirtiendo pero vamos... Yo sólo conozco retirados pasapiseros y rentistas. Sí, ya se lo de la rentabilidad anual etc. pero luego no hay nadie como digo que lo haya conseguido.
Mi tasa de ahorro andará sobre el 50 % de media. Según los estudios FIRE con un 50 % en 17 años te podrías jubilar, mas o menos lo que he dicho yo.
Para decir que no hay nadie supongo que has preguntado a todo el mundo.... Evidentemente no hay mucha gente, yo tampoco conozco a nadie retirado de pasapisero. Y si, también se puede hacer con inversiones inmobiliarias, que como todo también tiene su riesgo. Si el FIRE os lo explico con pisos seguro que lo entendéis perfectamente, es que no dais para más.
Si el plan no funciona tendrás inconvenientes como perder dinero y no disfrutar de nada. Las cuentas del que abre el hilo no se sostienen desde que dice lo de una mujer que aporte pasta y no gaste y dos sueldos decentes durante muchos años. Si fuese tan fácil invertir X al mes en un fondo indexado o dos y ver como sube, habría mucha gente jubilada hace tiempo y joven.
Yo no he dicho que no disfrutes de nada, aunque esta claro que si tu mayor afición es gastar dinero lo vas a pasar mal. Hay gente que con pasear y leer un libro son felices, no vengas a decirles que son unos amargados.
Yo no me he privado de nada, simplemente gasto con cabeza. Vivo en piso de 100 m de alquiler, tengo coche y moto, me he hecho viajes por Asia y America, tengo dos bicis una de 2500 €. La diferencia es que mi bici tiene ya 10 años, en ese tiempo un amigo se ha comprado 3 de mas de 3000 €. Lo mismo con los coches, el mio me ha durado 17 años y veo a la gente cambiarlo cada 6 o 7 años.
Salvo en el centro de una gran ciudad 1500 € por persona o 2000 en pareja dan para vivir muy bien, eso si mirando el dinero. Todo lo que se gaste de ahí para arriba es en su mayor parte despilfarro.
Por cierto una duda,
¿Alguien ha pensado que la vida se te puede truncar? un cáncer o cualquier enfermedad estropead a los 35-45 y el tiempo que no has disfrutado, ya lo has perdido. Creo que es una variable importante que no se suele tener en cuenta, mi abuelo murió a los 30 y pocos años más contento que unas castañuelas aunque no tenía apenas dinero. Si murieseis mañana, ¿os sentiríais que habéis aprovechado el tiempo?.
Que no estamos diciendo que seas un perversos, simplemente en vez de un Iphone compra un Xiaomi, en lugar de un BMW un Seat, en lugar de un chaletazo un piso y así con todo. No creo que todas esas cosas te hagan más "feliz" mas allá de aparentar, si acaso la primera semana y luego estas igual que los demás.
Porque perversos?
Me veo mas feliz con mi vida, leyendo buenos libros, buen gym con la parienta, buen sesso, buenos paseos por el monte y montaña...etc que los españolitos rojitos gastando dinero como petulantes en el nuevo iphone y en vacaciones carisimas para chulear.
Quien disfruta mas el españolito rojito gastandose 3k en ir a playas de cuba o yo sin trabajar llendo a la playa de cerca de mi casa?
En el fondo hacemos lo mismo pero en instagram supongo que no puedo chulear de ello xd (ademas que ni tengo)
Que tu seas más feliz haciendo una cosa no significa que otro lo sea. Y esto no tiene nada que ver con la ideología (porque tengo amigos de VOX que son los primeros que echan su buena pasta en vacaciones).
Sé que dije que me iba pero te repito lo mismo: tu situación y tu forma de pensar no es la misma que la de los demás. Puede servir para unos, pero para otros no, a mí me encanta la tecnología y aún así ahorro, pero por ejemplo no me gusta leer y para ir al monte/montaña tengo que pegarme 1 hora de coche (y por tanto el gasto que conlleva, por lo que ya no es gratis).
La gente no tiene por qué hacerlo para chulear. Simplemente, disfruta la experiencia. ¿Que los hay que lo usan para chulear? no lo niego, pero no son todos.
Pues quien no quiera FIRE claro que puede no tenerlo.
Solo quiero tirar el mito de que es imposible. Cualquiera con un sueldo paco puede tenerlo.
Si alguien prefiere otras cosas y le merece la pena perder 40h semanales alla el.
Es que en ningún momento se ha dicho que sea imposible entre 2 personas con un sueldo normalito, pero otra cosa es que no se disfrute del camino, que creo que es lo más importante.
protocolocon
Himbersor
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