Burbuja.info - Foro de economía > > > > ¿Los europeos fueron los primeros en pisar America? La hipótesis solutrense
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Antiguo 20-feb-2015, 21:40
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La teoría sobre el origen del hombre americano, considerada como cierta hasta hace pocos años, propuesta originalmente por Aleš Hrdlička, indicaba que algunos grupos de Sapiens habían atravesado una pradera congelada llamada Bering, hace alrededor de 25.000 años, entrando al continente americano y dando origen, posteriormente, a todos los habitantes del Nuevo Mundo.
También según esta teoría, el primer grupo de humanos proveniente de Asia había engendrado la primera cultura americana, la de Clovis, 13.500 años a.C. (Nuevo México).
El consenso sobre Clovis vino a decaer cuando algunos investigadores del poblamiento americano propusieron nuevas hipótesis. El francés Paul Rivet, luego de importantes estudios etnográficos y lingüísticos, sugirió un poblamiento directo desde Polinesia, con su teoría poligenética; y el portugués Mendes Correa lo planteó a través de la Antártida.
Los análisis efectuados en el sitio de Monte Verde, Chile (evidencias de presencia humana que se remontan a 33.000 años a.C.), y los realizados por la arqueóloga brasilera Niède Guidon (rastros humanos en Pedra Furada que se remontan a 60.000 años a.C.), revolucionaron la teoría sobre el origen del hombre americano y volvieron definitivamente obsoleta la teoría de Clovis.
En efecto, ¿cómo podía Clovis ser la primera cultura de América 13.500 años a.C., si al mismo tiempo, en Suramérica, se desarrollaban otras culturas como la de la Caverna de la Pedra Pintada (12.000 a.C.), Pedra Furada (12.000 a.C.) y Monte Verde (12.800 a.C.)?
Una reciente teoría sobre el origen del hombre americano, expuesta por especialistas de la altura de Dennis Standford y Bruce Bradley, sostiene que algunos grupos de humanos atravesaron el norte del Atlántico hace alrededor de 17.000 años a.C., los cuales pertenecían a la cultura solutrense, que floreció en la actual costa atlántica española y francesa.
Algunos hallazgos de piedras astilladas (que se remontan a 17.000 años a.C.) llevados a cabo en Maryland, Virginia y en Pennsylvania, fueron asociados a piedras similares, pertenecientes a la cultura solutrense europea y, por tanto, se planteó la hipótesis de que algunos grupos humanos navegaron costeando la banquisa, que en aquellas épocas se extendía en el Atlántico norte entre Francia y los actuales Estados Unidos.
Cabe anotar que, alrededor del 17.000 a.C., el nivel de los mares era más bajo del actual en aproximadamente 160 metros y, por tanto, la línea de costa de Norteamérica era diferente de la actual. La arqueología subacuática podría entonces ayudarnos a encontrar otros elementos solutrenses que pudieran avalar ulteriormente esta hipótesis.
Por consiguiente, para quienes sostienen esta teoría, la cultura Clovis del 13.500 a.C. derivaría de los Sapiens de cultura solutrense y no de los paleoasiáticos que atravesaron Bering.
Como puede verse, el complicado enigma sobre el origen del hombre americano está lejos de ser resuelto.
De otra parte, ¿qué ha aportado el estudio de la genética a estas investigaciones?
Se demostró que la mayoría de los indígenas americanos que vivían en la costa oriental del Norteamérica pertenecía a haplogrupos del ADN mitocondrial X, exactamente como las poblaciones europeas. Estos descubrimientos apoyan la teoría solutrense, si bien no se trata de pruebas definitivas.
En todo caso, el gran interrogante se mantiene: ¿los Sapiens poblaron primero el norte o el sur de América? Según recientes hallazgos, particularmente Pedra Furada en Brasil, unos pocos grupos de Sapiens llegaron a Brasil hace incluso 60.000 años y, aunque su consistencia numérica era limitada (no más de cien, según Niède Guidon), dieron origen a la primera cultura americana de cazadores-recolectores, mucho antes de la llegada de los solutrenses a las costas orientales de Norteamérica (hace 19.000 años) y de los paleoasiáticos en las costas de Bering (hace 27.000 años).
A la luz de todo esto se podría plantear que el flujo inicial de la colonización humana en América fue de sur a norte, y no viceversa.



Ulteriores estudios y excavaciones arqueológicas, quizás en una zona de paso obligada como debió haber sido ciertamente el Darién, podrán en el futuro darnos a conocer mucho más sobre la prehistoria de América.

Fuente: El origen del hombre americano: la hipótesis solutrense- Yuri Leveratto personal web site

Al parecer las hordas mongolicas que llegaron a America, violaron y exterminaron a los europeos. ¿Podria explicar esta hipotesis la apariencia semi-europea de los Indios Norte-Americanos? Segun los recientes estudios, los "nativos" comparten ADN con los europeos DNA Analysis Shows Native Americans Had European Roots - SPIEGEL ONLINE




Última edición por NSnonancy; 20-feb-2015 a las 21:49


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Antiguo 21-feb-2015, 00:25
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Al parecer las hordas mongolicas que llegaron a America, violaron y exterminaron a los europeos. ¿Podria explicar esta hipotesis la apariencia semi-europea de los Indios Norte-Americanos? Segun los recientes estudios, los "nativos" comparten ADN con los europeos DNA Analysis Shows Native Americans Had European Roots - SPIEGEL ONLINE




La fuente diespiguel dice esto

Now a team of scientists led by the Danish geneticist Eske Willerslev has analyzed the boy's origins and discovered that he descends from a Siberian tribe with roots tracing back to Europe. Some of the boy's ancestors are likely even to have lived in present-day Germany.

Their findings go even further: More than 80 percent of all native peoples in the Americas -- from the Alaska's Aleuts to the Maya of Yucatan to the Aymaras along the Andes -- are descended from Montana boy's lineage.

Los indios Tienen genes "Europeos", la influencia Europea vino con las tribus que cruzaron el estrecho

no montes una fantasias de Europeos de 2 metros viviendo en America de una localidad atlante.......

los genes fueron arrastrados y aletoriamente surgia algún "Blanco" indio en una tasa muy ridícula, el caso de Quetzalcóatl el blanco barbado


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La fuente diespiguel dice esto

Now a team of scientists led by the Danish geneticist Eske Willerslev has analyzed the boy's origins and discovered that he descends from a Siberian tribe with roots tracing back to Europe. Some of the boy's ancestors are likely even to have lived in present-day Germany.

Their findings go even further: More than 80 percent of all native peoples in the Americas -- from the Alaska's Aleuts to the Maya of Yucatan to the Aymaras along the Andes -- are descended from Montana boy's lineage.

Los indios Tienen genes "Europeos", la influencia Europea vino con las tribus que cruzaron el estrecho

no montes una fantasias de Europeos de 2 metros viviendo en America de una localidad atlante.......

los genes fueron arrastrados y aletoriamente surgia algún "Blanco" indio en una tasa muy ridícula, el caso de Quetzalcóatl el blanco barbado

Y el cuchillo hecho con pedernal de una cantera francesa miles de años antes de que los mal llamados "nativos americanos" cruzaran el estrecho es también por lo genes? por no hablar, oh casualidad, que los marcadores europeos encontrados en los restos de indios americanos no están presentes en el norte de Asia, donde deberían estar si los hubieran llevado a través de esta...

Nuevas evidencias arqueológicas sugieren que América fue descubierta por primera vez por gentes de la Edad de Piedra de Europa, 10.000 años antes de que los antepasados originarios de Siberia de los indios americanos pusieran un pie en el Nuevo Mundo.

Una notable serie de varias docenas de herramientas de piedra de estilo europeo, las cuales datan entre 19.000 y 26.000 años atrás, han sido descubiertas en seis lugares a lo largo de la costa este de Norteamérica. Tres de los sitios se encuentran en la península de Delmarva, en Maryland, descubiertos por el arqueólogo Dr. Lowery Darrin de la Universidad de Delaware. Uno de ellos está en Pennsylvania y otro en Virginia. Un sexto fue descubierto por pescadores dragando vieras en el fondo del mar, a 60 millas de la costa de Virginia, en lo que, en tiempos prehistóricos, habría sido tierra seca.

Los nuevos descubrimientos se encuentran entre los más importantes hallazgos arqueológicos desde hace varias décadas, y suponen un avance sustancial en nuestra comprensión de la propagación de la humanidad por todo el mundo.

La similitud entre las tecnologías de las herramientas de piedra de la costa este de América y Europa ha sido señalada en el pasado. Sin embargo, todas herramientas de estilo americano y europeo, halladas antes de las recientemente descubiertas en la costa este de América, fueron realizadas hace alrededor de 15.000 años, mucho después de que los europeos de la Edad de Piedra (correspondientes a la cultura Solutrense de Francia y España) hubieran dejado de hacer estos artefactos. La mayoría de los arqueólogos habían rechazado, por lo tanto, cualquier posibilidad de una conexión. Pero los artefactos recientemente descubiertos, y datados como más antiguos, de Maryland, y otros de la costa este de América, tienen entre 26.000 y 19.000 años, y, por tanto, son contemporáneos y prácticamente idénticos con el material de Europa occidental.

Y, lo que es más, el análisis químico llevado a cabo el año pasado en un cuchillo de piedra de estilo europeo, hallado en Virginia en 1971, reveló que se hizo con pedernal originario de Francia.




El profesor Dennis Stanford, de la Smithsonian Institution, en Washington DC, y el profesor Bruce Bradley, de la Universidad de Exeter, los dos principales arqueólogos que han analizado todas las pruebas, han propuesto que gentes de la Edad de Piedra de Europa occidental emigraron a América del Norte en tiempos de la Edad del Hielo, desplazándose (por encima de la superficie del hielo y/o en barcas) a lo largo del borde de la parte congelada del Atlántico Norte. Ellos han presentado sus pruebas detalladas en un nuevo libro, "A través del hielo Atlántico", publicado este mes.

En el apogeo de la Edad del Hielo, alrededor de tres millones de kilómetros cuadrados del Atlántico Norte estaban cubiertos de un hielo espeso durante todo el año o parte del mismo.

No obstante, la zona de cambio estacional, donde el hielo finalizaba y comenzba el océano abierto, habría sido extremadamente rica en recursos alimenticios: elefantes marinos migratorios, aves, peces, y los ahora extintos pingüinos del hemisferio norte y otras especies afines como el Gran Auk.

Stanford y Bradley han sostenido durante mucho tiempo que los seres humanos la Edad de Piedra eran perfectamente capaces de hacer el viaje de 1500 millas a través del hielo del Atlántico, pero hasta ahora las pruebas eran relativamente escasas para apoyar su pensamiento.

Sin embargo, el nuevo material descubierto en Maryland, Virginia, y otros lugares de la costa este de América, así como las pruebas químicas del cuchillo de pedernal hallado en Virginia, han comenzado a transformar la situación. Ahora los arqueólogos están empezando a investigar media docena de nuevos lugares en Tennessee, Maryland, e incluso en Texas, y se espera que estos lugares proporcionen más pruebas.

Otro de los argumentos clave para la propuesta de Stanford y Bradley es la ausencia total de cualquier actividad humana en el noreste de Siberia y Alaska antes de alrededor 15.500 años atrás. Si las gentes de Maryland y de otras partes de la costa este, de hace 26.000 a 19.000 años atrás, habían llegado de Asia, y no de Europa, el primer material, datado con 19.000 años, debería haber aparecido en las dos zonas del norte, pero ninguno ha sido encontrado.

Aunque los europeos de la cultura Solutrense bien pudieron haber sido los primeros americanos, tenían una gran desventaja en comparación con los indios originarios de Asia, quienes entraron en el Nuevo Mundo a través del estrecho de Bering o a lo largo de la cadena de las Islas Aleutianas después de 15.500 años atrás.

Mientras que los autores de la cultura Solutrense sólo habrían tenido una ventana en la Edad del Hielo a lo largo de 4500 años para llevar a cabo su actividad migratoria, los indios originarios de Asia tuvieron unos 15.000 años para hacerlo. Es más, los dos últimos tercios de ese período de 15 milenios fue climatológicamente mucho más favorable y un número sustancialmente mayor de asiáticos fueron, por lo tanto, capaces de migrar.

Como resultado de estos factores, las gentes del Solutrense nativo de América (de origen europeo) fueron o bien absorbidos en parte por los recién llegados, o bien borrados sustancialmente por ellos, ya sea físicamente o a través de la competencia por los recursos.

Algunos marcadores genéticos de la Edad de Piedra de los europeos occidentales simplemente no existen en el noreste de Asia, pero sí en pequeñas cantidades entre algunos grupos de indios norteamericanos. Las pruebas científicas sobre ADN antiguo extraído de esqueletos de 8000 años de antigüedad, procedentes de Florida, han puesto de manifiesto el alto nivel de una clave de probable origen europeo en un marcador genético. También hay un pequeño número de grupos aislados de nativos americanos cuyas lenguas no parecen estar relacionados de ninguna manera con indios americanos originarios de Asia.

Pero la mayor cantidad de pruebas es probable que provenga de debajo del mar: la mayoría de las áreas donde el Solutrense podría hallarse están ahora 100 millas mar adentro.

El único sitio submarino que ha sido identificado -gracias al dragado y pesca de vieiras- estará listo para ser examinado con mayor detalle este verano, o bien con buzos de profundidad o bien con mini submarinos operados por control remoto y equipados con cámaras y brazos de agarre.

Nuevas evidencias sugieren que gentes prehistóricas europeas de la cultura Solutrense llegaron a Norteamérica - Arqueología, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae



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  #4  
Antiguo 21-feb-2015, 16:57
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Y el cuchillo hecho con pedernal de una cantera francesa miles de años antes de que los mal llamados "nativos americanos" cruzaran el estrecho es también por lo genes? por no hablar, oh casualidad, que los marcadores europeos encontrados en los restos de indios americanos no están presentes en el norte de Asia, donde deberían estar si los hubieran llevado a través de esta...

Entonces crusar Europa-Asia-Mongolia y al final America cargando los pedernales de la abuela indica algo vamos esos blogs de mierda pueden mas para mas, de blogs me pueden decir desde anunakis, reptilianos, ovnis-atlantes etc... vamos teorias en el punto de caducidad o con muchos agujeros dentro con el llamado "impojible civilizacion avanzada indigena, debe de ser Eurpedos los Clovis y con 2 cojones"

Dennis Stanford, de la Smithsonian Institution, analizandolo su teoria

Dennis J. Stanford (born 13 May 1943) in Cherokee, Iowa[1] is an archaeologist and Director of the Paleoindian/Paleoecology Program at the National Museum of Natural History at the Smithsonian Institution.[2] Along with Prof. Bruce Bradley, Stanford is known for advocating the Solutrean hypothesis, which contends that stone tool technology of the Solutrean culture in prehistoric Europe may have influenced the development of the Clovis tool-making culture in the Americas.


lo cual el ADN marca que pura mierda

Native Americans Descend From Ancient Montana Boy | Science/AAAS | News

This week, she is the second author on a paper in Nature that reports the complete sequence of the Anzick child’s nuclear genome. The sequencing effort, led by ancient DNA experts Eske Willerslev and Morten Rasmussen of the University of Copenhagen, comes to a dramatic conclusion: The 1- to 2-year-old Clovis child, now known to be a boy, is directly ancestral to today’s native peoples from Central and South America. “Their data are very convincing … that the Clovis Anzick child was part of the population that gave rise to North, Central, and Southern American groups,” says geneticist Connie Mulligan of the University of Florida in Gainesville.

If correct, the findings refute the Solutrean hypothesis, which postulates that ancient migrants from Western Europe founded the Clovis culture. The data also undermine contentions that today’s Native Americans descend from later migrants to the Americas, rather than from the earlier Paleoindians. And that could help tribes that want to claim and rebury ancient American skeletons such as that of the 9400-year-old Kennewick Man from Washington state.


el hombre de Kennewick era un paleoEuropeo-o probable indigena con genes recesivos Europeos casi al 100% de 9400 años, pero el niño indio clovi sigue siendo mas viejo y es el pariente mas cercano de los indios de norte-aztecas-mayas, de los paleoindios se teoriza que existio tribus mas viejas que las de este niño clovi

Última edición por Ricardo_gs; 21-feb-2015 a las 17:23


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  #5  
Antiguo 21-feb-2015, 23:11
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Los medios progresistas no se pueden dar el lujo de decir que fueron los europeos los primeros pobladores de América, exterminados por el salvaje e inferior indio piel roja, terminaron conquistando el continente por su superioridad numérica.


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  #6  
Antiguo 23-feb-2015, 19:01
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Entonces crusar Europa-Asia-Mongolia y al final America cargando los pedernales de la abuela indica algo

La ruta no era esa, fue a través del hielo del Atlántico durante las glaciaciones



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  #7  
Antiguo 23-feb-2015, 20:59
Ricardo_gs Ricardo_gs está desconectado
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La ruta no era esa, fue a través del hielo del Atlántico durante las glaciaciones


la única manera de cruzar en contra marea, es con vela-motor, la corriente del golfo te arrastra a europa de nuevo,a menos que partas de Africa y te aproveches de la corriente del golfo



la corriente del mar del norte no es nada bonita, los vikingos tenían vela y solo llegaron a Canada, una travesia en bloques de hielo , te morirías de frio o algo peor, y solo llegarías a Canada por pura suerte, a menos que construyeran cruzeros tipo titanic hace 14,000 años

Última edición por Ricardo_gs; 23-feb-2015 a las 21:03


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  #8  
Antiguo 23-feb-2015, 22:33
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la única manera de cruzar en contra marea, es con vela-motor, la corriente del golfo te arrastra a europa de nuevo,a menos que partas de Africa y te aproveches de la corriente del golfo



la corriente del mar del norte no es nada bonita, los vikingos tenían vela y solo llegaron a Canada, una travesia en bloques de hielo , te morirías de frio o algo peor, y solo llegarías a Canada por pura suerte, a menos que construyeran cruzeros tipo titanic hace 14,000 años

Y no podían bordear el casquete polar, mucho más al sur, aparte de que el nivel del mar estaba más de cien metros por debajo de lo que está hoy por lo que las costas estarían más cerca?



Los hechos son que hay restos paleolíticos en el este es EEUU muy anteriores a la entrada por Asia y marcadores europeos en restos de indígenas de hace 8.000 años que si hubieran entrado a través de Asia también estarían en el noreste asiático y no es así, aparte del cuchillo de pedernal extraído de roca que sólo existe en Francia...pero nada, los aborígenes australianos pudieron navegar hasta Australia hace más de 50.000 años, los melanesios desde África hasta el Pacífico también por esa época, los malgaches llegaron desde Indonesia hasta Madagascar y los Polinesios desde Malasia por todo el Pacífico...pero como todo el mundo sabe que los europeos somos tontos y atolondrados y no sabemos inventar ni explorar, pues no pudimos llegar en esas épocas hasta América.


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  #9  
Antiguo 24-feb-2015, 00:31
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Y no podían bordear el casquete polar, mucho más al sur, aparte de que el nivel del mar estaba más de cien metros por debajo de lo que está hoy por lo que las costas estarían más cerca?



Los hechos son que hay restos paleolíticos en el este es EEUU muy anteriores a la entrada por Asia y marcadores europeos en restos de indígenas de hace 8.000 años que si hubieran entrado a través de Asia también estarían en el noreste asiático y no es así, aparte del cuchillo de pedernal extraído de roca que sólo existe en Francia...pero nada, los aborígenes australianos pudieron navegar hasta Australia hace más de 50.000 años, los melanesios desde África hasta el Pacífico también por esa época, los malgaches llegaron desde Indonesia hasta Madagascar y los Polinesios desde Malasia por todo el Pacífico...pero como todo el mundo sabe que los europeos somos tontos y atolondrados y no sabemos inventar ni explorar, pues no pudimos llegar en esas épocas hasta América.


las corrientes oceanicas son muy diferentes, por que crees que colon termino en el caribe y no en norteamerica



el intento de dar "pruebas" de una civilizacion Blanca en America, es por parte de la agenda mormona de EEUU



"Y la piel de los lamanitas era obscura, conforme a la señal que fue puesta sobre sus padres, la cual fue una maldición sobre ellos por motivo de su transgresión y su rebeldía en contra de sus hermanos, Nefi, Jacob, José y Sam, que fueron hombres justos y santos". (Libro de Mormón, Alma 3:6)


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  #10  
Antiguo 24-feb-2015, 07:37
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40 millones de personitas ya andaban caminadola...

Muy eurogocentrica veo la pregunta...

Chinos, vikingos...el abanico es amplio para hablar "del primero"....pero fijo, que el primero fue un pringao naufrago (que a ver quien es el guapo que le pone nacionalidad) que nunca recogerá el premio....

La duda no merece la comida de tarro....Dentro de poco la nanogenetica cuantica repartira neoterabuelos.

Última edición por rhdpre; 24-feb-2015 a las 07:40


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